Lezard-vert

Si l'avion franco-allemand foire, (et que l'Allemagne rejoint le Tempest), vous pensez que l’intérêt de la France est de donner encore plus de blés à l'Allemagne en lui donnant le rôle de leader dans la création, la construction pour un char commun dont nous n'aurions que des miettes ?

Quand un régime est abject on ne lui vend plus rien .... c'est pas difficile à comprendre et on ne lui achete plus rien. Ni arme ni voiture... ni rien du tout - juste éventuellement des medoc et de la bouffe de base pour le peuple. Si tant est Kashohggi c'est avec une tronçonneuse BOSH qu'il a été découpé ! Or les Allemande proposent d'arêté juste les armes ... ... maline la Merkel ... elle nous prend pour des cons ! et Macron lui retourne l'idée en proposant tout dont les voitures ...

un peu moins ridicule cette idée maintenant que Macron l'a avancée ? « Et quel est le rapport entre les ventes d’armes et M. Khashoggi ? Je comprends le lien avec le Yémen, mais il n’y en a aucun avec M. Khashoggi ! Si on veut prendre des sanctions, il faut en prendre dans tous les domaines. Il faut dans ce cas arrêter de vendre des véhicules », a poursuivi avec agacement Emmanuel Macron, interrogé par la presse. Le président de la République a déclaré pencher pour « prendre des sanctions individuelles » contre les responsables de l’assassinat du journaliste, qu’il « condamne avec fermeté ». « J’attends que les faits soient établis clairement et surtout les responsables et les commanditaires, pour en tirer les conséquences et les sanctions », qui doivent être « claires, cohérentes » et « avec une réponse européenne ».

je dirais même plus : tout le monde voit bien la logique d’arrêter de vendre et d'acheter à un régime peu fréquentable.

il faut être serieux... l''Allemagne s'engage à .... c'est son problème ; elle n'a pas à inviter les Européens dont la France, qui, pour sa part, à bien plus à perdre qu'elle ... on vend ou on ne vend plus mais pas une demi mesure ou c'est le voisin, nous en l’occurrence qui en fait les frais. pourquoi ? autant que l'Allemagne alors.

Tu as raison totalement raison et c'est tout le dilemme ! Moi je suis pour l'Europe, même fédérale. Mais à condition de faire une Europe qui se fait respecter dans le Monde par tous, y compris les USA et la Chine, mais pas seulement, qui aille aussi dans le sens de sa population... donc une Europe qui valorise sa qualité de vie et protège ces citoyens Et là, actuellement on a rien de tout ça.... juste une Europe pour des marchands et des consommateurs (nous) de plus en plus précaires. Une Europe qui s'Uberise, vampirisée par la finance. Crois tu que cette Europe est taillée pour se faire respecter outre mer ? Elle n'en a rien à cirée... elle est mure pour abandonner le Groenland.??? c'est dire .... 40 ans que ça dure..... Alors on fait quoi ?

La France devrait répliquer en faisant la même chose sur les véhicules automobiles et proposer à nos partenaires de ne plus en exporter en Arabie Saoudite.. j'imagine que les petites bourgeois saoudiens roulent en Mercedes et BMW..... les autres n'étant pas assez chères.

non parce qu'il y aura des suites politiques et économiques et que forcément ce choix va encore faire couler bcp d'encre et être l'objet de bcp de regrets.

quel est le partenaire le plus important pour les jeunes allemands alors ? les USA ? la Chine ?..... bon j'ai depuis lu l'article et c'est pas vraiment réjouissant... ils sont un peu perdus les jeunes ! mais chez nous ce ne doit pas être vraiment différent... à vrai dire à quoi se rattacher ? plus rien n'est vraiment motivant et tout le monde sent bien que l'avenir est sombre si ça continue ainsi.

Filiu il vient pas ici de temps en temps sur le fil syrie ?

et puis tout ça c'est la faute aux Hollandais ! si on doit montrez nos crocs et chercher des sournois dans cette Europe ...... c'est bien l'agent orange qui a vicié le choix Belge le Rafale n'était pas prêt à l'époque de leur choix .... ok ; mais bon le F35 non plus ....et il ne l'est toujours pas mais le Rafale ou l'EF oui... et ils se sont un peu vite débarrassés de leurs F16 les Hollandais ....

Gagner du l'argent en achetant du F35 . .... mais alors achetez en 300 !!! c'est gagnant- gagnant alors .... ? commencez déjà par payer ... parce que gagner ..... c'est pas couru d'avance. Bon on sait depuis le mois de juillet que les Belges n'aiment pas perdre.... mais de là à gagner contre LM ..... gagner surtout des déconvenues ça c'est sûr.

pourquoi que les armes ? parce que l'Allemagne à moins à perdre que sur le reste ? Que l'Allemagne s'interdise tout bonnement de commercer - plus rien - nada - avec le royaume Saoudien .... et là je dis chiche ! et ça sera surement efficace ... mais que les armes ... c'est prendre surtout son voisin en otage.

N'étant pas spécialiste - juste curieux de la chose - Au feeling c'est sur le pont de l'OCEA que je préfèrerais être - cette ligne un peu plus racée me plait beaucoup également.

Vous avez fait votre choix ? alors ? Mettez vous dans la peau du décideur ..... lequel ?

Pour Trump : la mission Kashshoggi : « Ils avaient un très mauvais projet à l’origine, il a été très mal exécuté et l’opération de dissimulation a été l’une des pires de l’histoire des opérations de dissimulation. » en fait c'est la forme plus que le fond le problème ! ===> Révocation des visas accordés à ces minables !

les USa ont tiré 40 tomahawk le 1er jour on fait quelques rond dans le ciel avec leurs avions et c'est à peu près tout. Au Mali on a géré avec très peu d'aide. En syrie il nous on laissé tombé - et en Irak ... ils y sont allé tout seul malgré nous et l'ONU ... les accords ils les détricotent comme sur l'Iran et font des misères à nos entreprises ... Proportionnellement ceux qui ont le plus aidés sont les Belges - (comme d'hab) et les Danois (pourquoi eux ...? ) - avec le F35 ça sera plus difficile à l'avenir car ils ne voudront pas les user (ils en auront peu) et les USA ne leur donneront pas forcément cette possibilité.

honnêtement la France vend tellement plus d'avions et de matériels à nos amis de l'OTAN depuis qu'on a rejoint l'alliance militaire .. que je me demande quel est l'intérêt d'y rester ...... ça nous permet d'harmoniser les procédure ... de faire décoller des avions de PA américains, de bénéficier le cas échant d'avions du pool OTAN.... de pourvoir travailler en commun ... mais bon .... Quand on a besoin d'aide ça ne se précipite pas c'est le moins qu'on puisse dire .... alors travailler en commun c'est surtout quand les US le souhaitent .. et on va pas aller se battre pour les US le jour ou il vont rentrer dans le lard de la Chine ou de l'Iran... non sans blaguer . Avec de si chers Alliés que sont les USA .. pas besoin d'ennemis ; ils nous battent la carré partout et veulent nous imposer leurs choix partout, leurs avions, les gafa, leurs alliés, leurs guerres .. sinon on est punis ... et ce ne sont plus les chars russes qui vont déferler dans la trouée de Foulda ... d'autant que les USA ont leur plus fidèle paillasson allié - la Pologne - et ses amis des 3 mers / Visegrad sur le chemin (ceux là croient encore à la poupée qui parle). Aussi je me pause la question si un Frexit de l'OTAN ne serait pas une bonne chose et donner le La en quittant un machin qui coute du pognon pour acheter exclusivement US et récupérer des miettes alors que parallèlement affaiblir l'OTAN (un vestige du passé taillé pour les USA) ne pourrait que renforcer l'Europe. Trump ne serait pas content ? ma fois il menace (ou fait semblant) lui même de le faire alors ... prenons le au mot. au demeurant y a t-il encore un sentiment national en Belgique ? Wallon, Flamands ; vous partagez la Bière, un roi ; l'équipe de foot et la capitale.... ok mais encore ? Les uns ne peuvent pas voir les autres qui les méprisent .... et vous passez votre temps à vous invectiver ... les Uns sont pro F35 (ou rien) et les autres préférez le Rafale (ou rien) ... qu'attendez vous pour divorcer ?

bon, les Belges vous croyez que j'ai oublié ? C'est pas tout ça le F35 ; mais ....quand est ce que l'on se les mange ces fricandelles et ces poulycrocs... car vous m'avez mis singulèrement quand même en appétit !!!

des preuve de l'amateurisme flagrant ? ce n''est pas parce qu'un ministre belge a gardé le dossier sous le coude et n'a pas daigné l'ouvrir que ça fait d'un dossier un dossier d'amateur.... ou parce que la lettre de proposition était en français, ce qui a provoqué des cris de pucelles outragées chez les flamands, qui en font un dossier mal ficelé .. tout ça c'est du Pipo. Quand on veut un avion on ne s'arrête pas à ça . les belges n'en ont pas voulu point barre . C'était une procédure pipée, une décision courue d'avance c'est tout... ça laisse une sacrée amertume et bcp de désillusion sur l'Europe .... ça ne motive pas c'est le moins qu'on puisse dire et il va falloir bcp de temps pour oublier ce coup de Trafalgar.

Le ministre italien de l’intérieur, Matteo Salvini, s’en est une nouvelle fois pris à la France, mardi 23 octobre. Il accuse Paris d’avoir tenté la semaine dernière de refouler en pleine nuit des migrants mineurs en Italie. « La France a aussi cherché à renvoyer en Italie des immigrés mineurs : cela s’est passé le 18 octobre après 22 h 30, mais nous avons bloqué la procédure », a annoncé le ministre italien d’extrême droite sur les réseaux sociaux. A plusieurs reprises, ces derniers jours, M. Salvini a protesté contre ces refoulements depuis la frontière française. Il a dénoncé les récentes incursions de gendarmes ou de policiers français à Clavière, en territoire italien, pour y refouler des migrants. La semaine dernière, le ministre italien avait diffusé une vidéo sur les réseaux sociaux où l’on peut voir des policiers, à la frontière française, refouler trois migrants au passage de Montgenèvre (Hautes-Alpes). Bon on fait quoi ? on réactive la ligne Maginot et on rénove les places fortes autour de Briançon ? on va finir par se mitrailler entre transalpins ....Je pense qu'en mai prochain les urnes en refroidiront plus d'un en UE ....il est pas très content le Peuple en ce moment de la façon avec laquelle l'Europe est gérée et qui dure et perdure depuis 40 ans .... il aspire à de gros changements

Fais donc comme moi creuse toi un peu la cervelle et tu trouveras .. c'est là un discours un peu trop facile (je te retourne la gentillesse) que de parler des réalités du monde quand rien n'est fait notamment en Europe pour que ces réalités soient différentes de ce qu'elles sont et disant soit que c'est inéluctable, qu'on ne peut rien y faire ... 40 ans de libéralisme à tout va .... on en est là ; on continue alors ? Pourquoi je trouve de l'ail de Nouvelle-Zelande dans le rayons de mon inter-marché ? de l'ail il y en a plein dans les champs dans le nord de la France ! Pourquoi l'UE a -telle donné sa bénédiction aux travailleurs pauvres ... dans un contexte déjà de chômage intense ? https://www.france24.com/fr/20150427-contrat-zero-heure-londres-mcdo-chomeurs-precaires-elections-britanniques-cote-obscur-royaume-uni-serie-reportage Pourquoi ne jamais vouloir imposer un salaire minimum européen, ne jamais faire un pas vers l'harmonisation fiscale... Ryan-Air c'est un exemple à suivre ? Pourquoi ne pas imposer la préférence communautaire ? plutôt se faire envahir de produits chinois, indiens voire d'avions de combats américains ..... les autres vont se gêner sans doute ! Ikea c'est sûr ça va pas les arranger, ni carrefour.... mais on à plein de boites qui ont mis la clef sous la porte à cause de ça et dans tous les domaines..... et au final le solde il est défavorable pour le plus grand nombre. On se laisse pénétrer par des Ubers .... des boites gérées des USA .... on est obligé ? franchement ? en sachant que ces boites payent avec un lance pierre leurs salariés et ne payent pas leurs impôts ....

non car l'Europe pourrait (aurait du) se donner une impulsion totalement différente et effectivement peser d'un poids bien plus conséquent dans les affaires du Monde. Elle s'est liquéfiée au fils des années en faisant le jeux des plus riches contre ses peuples. Telle qu'elle est aujourd'hui, on peut tirer un constat d'échec par rapport à ce qu'elle aurait pu et du être. Les anglais mais aussi et surtout l'inconséquence, la veulerie de nos petits dirigeants qui ont collaboré à cette politique en sont responsables. Il est sûr que ceux là n'ont pas à pâtir de cette situation de l'Europe ; car de l'ambition ils en ont eu mais que pour eux-mêmes préférant être premiers de leur village et profiter des largesses de ceux à qui ils ont vendu l'Europe. Les Barroso et autres Junker, ces gens là ont complètement foiré l'Europe en étant des éponges à Lobbyistes. On peut être Européen pour une Europe d'une autre dimension, mais ça non merci. !! Je vais pas entretenir par mon vote les gens de Bruxelles et me contenter de la piécette que ces gens là te lancent .. "tiens mon brave dis merci à l'Europe !" ...et puis quoi encore !

à noter que le tableau lié à l'article de Wiki pour l'initiative des 3 mers donne des chiffres curieux... par exemple celui du cumul des populations. au moins plus de 119 millions et pas 74.... Grosso modo les pays de l'Est nous font un enfant dans le dos. Ca ramasse les subventions européennes , c'est jamais très solidaires de ceux de l'ouest et en plus ils se la jouent entre eux en bouffant à tous les râteliers .... et ça se la ramène en Europe.

Au final l'UE c'est du rêve ... donc plus une supercherie dont la finalité est de nous imposer la mise en œuvre des politiques libérales et nous forcer la main pour accepter la remise en cause des acquis sociaux, la liquidation de la fonction publique, la popérisation du plus grand nombre, la tonte des classes moyennes. On nous parle Europe et aussitôt on imagine Solidarité, Défense, Puissance, .... on se fait une image de l'Europe .... nan c'est pas ça du tout !! C'est exactement l'inverse ! Concurrence libre et non faussée, dérèglementation, vassalisation à d'autres intérêts, déclassement dans le Monde. C'est tout l'inverse de ma vison de l'Europe. C'est l'Europe des dindons