Lezard-vert

Tout est question de volonté et d'amour propre. Les traités c'est fait pour évoluer avec le temps et la nécessité.

d'où l’intérêt de faire une Europe à plusieurs vitesses .. Ce qui veulent une Europe indépendante et des Européens libres de leurs actes et ceux qui préfèrente se contenter d'une Europe vassale avec des sous-citoyens du Monde en se reposant sur le bon vouloir du grand prototecteur qui sait vous donner l'illusion d'être un partenaire.

Sans doute parce que les gens vont vouloir un retour sur leur pouvoir d'achat puisque la situation est censée s'améliorer. On ne peut pas dire à tout bout de champs, sur toutes les radios, claironner la France va mieux -communication gouvernementale - et le quidam constater que non, sur sa feuille de paye, ça ne va pas mieux et même que le pouvoir d'achat à diminué. ... Si ça va mieux pour les uns, ça doit aller mieux pour tous. Si ce n'est pas le cas, c'est que certains - notamment les actionnaires - touchent les dividendes de la reprise alors que les efforts ce sont les classes laborieuses qui les ont fait en se serrant la ceinture à tous les niveaux (salaires, prestations sociales, impôts ..... ) ce qui expliqueraient le risque de tensions sociales.

perso c'est plutôt le prix du KC46 qui me pose problème .... 2 milliards l'Unité .... ouf le 2 août 2016 ZX écrivait :" pour le KC-46 c'est 188M$ sans, R&D 231M$ inclus"

Ce serait pourtant tellement mieux.

je me demande combien on aurait de F6 (mis au gout du jour) pour un seul F35 ....

Les ZEE seront bientôt un patrimoine commun et une chance pour l'Europe (dans l'espoir et l'hypothèse que L'UR se renforce). Mais c'est la France qui en apporte la majeure partie et le Danemark aussi via le Groenland (sauf si le DK s'en sépare puisque des indépendantiste s'agitent - sans doutes des marionnettes aux profits d'autres puissances locales qui veulent exclurent l'UE de l'Arctique*) . Donc il y a intérêt à créer une police de la mer communautaire financée par l"Europe et ça c'est pas compliqué à faire pour tout européen convaincu. Des équipages ont en trouvera toujours.... qui ne voudrait pas faire une année en Polynésie .... qu'il soit Allemand ou Polonais ou Roumain - ou simplement Polynésien. * faudra tout ou tard s'attendre à la même chose en Polynésie et Nouvelle Calédonie.

oui mais rocher contesté et revendiqué par l'Espagne.... encore plus bientôt quand la GB sera exit de l'UE. C'est quand même un peu provocateur mine de rien. une scorie du début du 18eme .... comme si les anglais possédait encore Toulon qu'ils ont tres brièvement occupé.

Les GB , ils viennent provoquer les espagnols (et l'EU) et soutenir les Catalans ?

Penses tu serieusement que l'Europe des régions pourrait parler d'une seule voix ? la Belgique a déjà du mal avec ces 2 principales régions ; ... imagine avec les catalans et les basques les corses, les bretons, les lombarts, .... les savoyards, les saxons, les bavarois .....pourquoi pas l'Europe des cités Etats puisqu'on y ait... chacun regardant l'autre, qui épie le voisin lequel jalousant le troisième, qui vient de mettre son véto et bloque les 50 autres régions après 10 ans de palabre et 50 réunions à Bruxelles. Pendant ce temps les Chinois les russes et les USA .... on pourra juste les regarder faire. Les régions c'est juste utile pour faire des produits régionaux. Autant ne rien faire plutôt qu'une Europe qui devient un handicap. Franchement il y a de quoi la dissuader même les plus fervents européens... Allons discuter avec les Indous, ils ont plus d'amour propre et d'ambitions au final ; ils essaient de rester dans la cours des grands au moins avec le Make le India et de s'affranchir des autres. Bon j'arrête de discuter sue ce fil. Ca m''a juste donner envi de gouter aux fricandelles et aux poulycrocs au final

J'entends bien les arguments de Bat, skw, Mehari, clairon, Dorf... sur les différentes conceptions qu'il existe de l'UE - Pour autant la seule conception qui vaille la peine, c'est là tout l’intérêt de l'Europe, c'est d'être autonome en particulier l'usage de nos armées.... ensuite l'union fait la force dans le concert des autres grandes puissances. Mais pour ce faire encore faut il être capable, de posséder la technologie, d'avoir les moyens de la recherche, de se donner l'outil de production, et des commandes en masse qui réduisent les coût. Après si cela vous est egal d'être pris en main par un autre ..... et de vous mexicaniser à petites doses.... il n'y a plus rien à dire. Mais pas d'inquiétude vous pourrez toujours manger des fricadelles et des poulycrocs .... Mais c'est simplement dommage car on a les moyens d'exister par nous-mêmes et de nous prendre en charge....

Vandeput , il est quoi ? ne fait il pas passer ces propres aigreurs (ou même intêrets perso à savoir) avant toute autres choses ? J'ai aussi ma famille dans le nord de la France et j'ai donc des retours sur la façon comment bon nombre de Flamands estiment les Français. Donc il ne s'agit pas d’idées préconçus sur les flamands ni aux flamands de faire la vierge effarouchée. Il n'y a qu'à voir les panneaux de signalisation routière dans cette région pour comprendre que, la bas , on apprécie peu la France. Achetez Suedois au moins ... même pas. ! Le choix au regard de tout ce que j'ai pus lire et comprendre grâce à vous mêmes, notamment Méhari pour m'éclairer, mais aussi Lys et d'autres c'est qu'il s'agit d'un largement influencé par la francophobie du microcosme flamand. Mais si l'après F35 - si jamais cette avion américain est choisi en lieu et place d'un avion européen - apporte désillusion en France ... qu'y puis je. Car franchement, qui peut imaginer que le choix d'un avion américain sera sans conséquence à la fois en Belgique et pour l'Europe ? où elle est la solidarité qu'implique l'Europe si chaque fois qu'il est nécessaire de faire un choix qui compte, certains courent après les US ?

Il faudrait surtout intégrer l'ensemble des ZEE à l'UE et communautariser les ZEE. L'Europe a assez de patrouilleur quand elle se rassemble

ll y a aussi beaucoup de monde (comme moi) qui ne veut pas d'une Europe mole , et qui préfèrera pas d'Europe du tout qu'une l'Europe à la sauce Américaine. Cette Europe dont vous parlez c' est l'Europe de ceux qui ne veulent pas d'Europe au final car c'est bien de cela dont il s'agit. F35 ou le pseudo allié USA te tient par les couilles pour utiliser l'avion ..... c'est nier l’existence de l'Europe en tant que puissance mondiale et par la force des choses obérer son futur. Le royaume unis, me semble -t-il , n'est bientôt plus dans l'UE ... exit les GB, ils ne comptent plus que pour du beurre. Les Italiens, ils payent encore les années Berlusconi ...... quant aux autres pays c'est 1/10eme de la population Européenne à tout casser. Donc comme je le disais, que les Belges ( essentiellement flamand) fassent le mauvais choix par animosité envers la France et nombrilisme, cela ne sera pas sans conséquence pour elle, ni pour l'Europe. Pas sur que tout cela ne se termine par un éclatement de l'UE, car quel Européen convaincu voudrait devenir un vassal des USA ?

Donc il y a des gens , des Belges, qui préfèrent les Brexiteurs anglais et les USA a une Europe forte .... Le Choix du F35 par ces gens là .... qui ne veulent qu'une Europe faible aura forcement des conséquences .... en Belgique et aussi en France sur sa position vis à vis de la Belgique .... des mauvaises conséquences s'entend.

Pour inciter les indiens à acheter du rafale ne devrait-on pas commencer par acheter nous 2 escadrons de Tejas ?

http://www.leparisien.fr/international/maldives-derriere-la-carte-postale-chaos-politique-charia-impitoyable-et-desastre-ecologique-07-02-2018-7545864.php un article du Parisien ... avec la charia au milieu, ça va mal se terminer .

Les 2 grandes puissances seront bientôt les USA et la Chine ; la 1ere en déclin puisque la seconde est en train de la rattraper sur tous les plans : "économique; militaire , diplomatique, avec l'influence qui en découle. La Russie, l’épouvantail de la fin du 20eme siècle n'est plus que l'ombre d'elle même en dépit de sa puissance nucléaire ; quand à l'Europe elle n'existe pas, elle ne tire sa puissance que de sa capacité à consommer ce que fabriquent les autres. Les Arabes n''existent que grace à leur réserve de pétrole (ceux qui en ont) , à la richesse qu'elle procure et qu'ils dépensent sans compter pour se faire des "amis" ou pour nuire par le biais d'une religion qui les rassemble, derriere le plus riche et le plus extrème. Bref les 2 premiers sont les Boss. Or la plupart du temps les Boss ne se bagarrent pas entre eux tant qu' il y a des petits à tondre (ou à tordre) : ils s'arrangent sur leur dos. Aussi je vois (comme madame Irma) ces 2 larrons s'entendre et se faire "un Yalta" en partageant leur zone d'influence. Les USA vont lâcher un peu sur le collier de perles , sans doute à terme sur Formose (Taiwan) qui va réintégrer le giron familial, Les Spratley, sans doute aussi, les Sankaku parce que ça n'apporte rien. Et Les chinois auront l'ouverture sur le Pacifique s'il souhaitent ; mais ce n'est guère que symbolique car leurs flottes de pèche ne se privent pas de piller les zones halieutiques dans tout le Pacifique et même ailleurs. Elles seront un peu plus appuyées le cas échéant et plus personne n'ira les embêter. Thaïlande , Philippine, Birmanie, Laos, Cambodge... tout ça, ca va devenir des protectorat chinois si ce n'est dejà fait). Australie, Japon et NZ resteront les vassaux des USA ; Au final les USA vont perdre un peu de terrain dans le pacifique mais sauf à faire la guerre éternelle ils n'ont pas trop le choix. Quelques pays d’extrême orient seront en balance Vietnam, Corée, ???. On peut imaginer que l''Inde ..... va se sentir un peu plus à l'étroit et que l'Amérique du Sud reste la basse cour des USA. Arctique et Antarctique ca risque de chauffer....car il y a du grain à moudre et que l'Afrique soit un champ de bataille, un espèce de no-man'sland .... Je pense que la Russie et l'Europe ont beaucoup à perdre si elle ne réagissent pas au risque de se voir complètement marginaliser ....... les deux Boss vont chercher à se faire de la Laine sur notre dos.... et une fois bien tondu, on ne s'en remettra pas. Au final je n'imagine pas USA et Chine se rentrer dedans mais au contraire se partager le Monde.

A terme qu'en sera t-il des relations sino-russes ? On parle de collier de perles ou de chaine que la Chine souhaite briser sur son flanc sud-sud-est, Paracels, Spratley, Sankaku, autant de points d’achoppement , mais au regard de la Sibérie Russe vaste, regorgeant de matières premières exploitables, potentiel potager chinois, mais largement sous peuplée, défendue par une Russie de plus en plus fragile sinon sa puissance nucléaire, n'y aurait il pas une autre direction vers laquelle pourrait s'exprimer la puissance chinoise, en particulier son armée de terre pléthorique ? L'incident des ilots Damanski se terminerait-il de la même façon de nos jours ? Qu'en est il de la pénétration chinoise en Mongolie, dans les pays d'Asie Centrale ex-pays du bloc soviétique ? Quelle pression exerce la Chine sur la frontière sibérienne ? quel est l'état des forces en présence ? La Russie saura-t-elle se défendre toute seule le cas échéant ?

C'est curieux de constater que lorsque des personnalités critiquent l'appel d'offre et le mettent à mal, ou émettent des avis à charge sur le F35, elles font systématiquement l'objet de remarques sur leurs antécédents, on fouille leur passif.... Le fait que le sieur Flahault ne soit pas clair dans ses dépenses lorsqu'il avaient des responsabilités l'empêche-t- il de faire le bon constat quand à l'achat potentiel du F35 ? Quel rapport.... à la limite on pourrait dire que lui, au moins, à l’expérience de la gabegie, il sait de quoi il parle .... Par contre je constate beaucoup plus de "compréhension" en ce qui concerne l'équipe Vandepute. Ce doit être un saint homme lui comme son équipe ?

Nous aussi on a des échanges commerciaux avec la Turquie.... mais je suis pas certain que la courbe sera toujours montante.... avec une dictature c'est peut être pas très opportun que les relation bilatérales s'améliorent. Mais ce n'est pas de ce type de relations dont je parlais mais de lien de défense, de relations diplomatiques plus étroite avec certains qu'avec d'autres..... après tout la Turquie et l'Algérie ont eu des liens plus qu'étroits dans un lointain passé. L'Algérie s'entend elle le mieux avec la Turquie, l'Egypte , le royaume Saoudien voire d'autres ; de nos jours, qu'en est-il ? Mis à part titiller le voisin marocain et surtout chasser des islamiste radicaux tout en assurant la défense du territoire, l'ANA a-t-elle d'autres objectifs ? Do,c quel est l’intérêt pour l'Algerie d'un porte hélicoptères - pourquoi faire ; Elle ne va pas attaquer le Maroc en passant le détroit de Gibraltar ? à a moins que ce ne soit à destination d'Ibiza - ; pour aller faire la fiesta ! c'est pour ça que j'aurais pensé qu'en matière de défense ce type d'armement serait pour elle un peu superflu ? Pourtant les ilots grecs et même chypre ce serait long, peut etre couteux, en tout cas pas décisif. La décision se ferait en Turquie de l'Ouest ; c'est seulement là que l'impact serait suffisant pour faire plier le Sultan ailleurs. Et là en effet c'est pas évident. Je pense qu'un embargo, Erdogan s'en battrait les Cou...es surtout dans un premier temps. A envisager aussi ce que ferait la Russie. Laisser faire ou en rajouter une couche en Ukraine pour faire diversion.... ou au contraire se refaire un santé avec l'accident en sécurisant le détroit ? La situation est périlleuse dans tous les cas de figure

faudrait ouvrir un sujet dans les guerres hypothétiques . La Turquie attaque Chypre et des commandos sont héliportés sur Lesvos, Chios et les iles Megisti qui tombent rapidement entre leurs mains. Plusieurs Brigades turques sont déployées à proximité de la frontière grecque appuyés par des batteries de 155 et de Missiles AA..... L'OTAN se réunit et ? Bruxelles fait quoi ?

Si la Turquie s'empare de quelques Iles de la mer Egée , voire de Chypre à la façon des généraux argentins sur les malouines, je sais bien que l'UE est tenue de défendre l'un de ses membres attaqué, c'est prévu. Mais aurait elle les moyens et surtout la volonté face à un Turc qui aura tiré le premier et aura l'occasion de se barricader... tout cela pour quelques iles grecques .... ( Chypre encore ) ? Quand a s'en prendre à la partir occidentale de la Turquie même pas j'imagine... mis à par des duels d'artillerie....

« Trump veut amener le Pakistan à cesser d’appuyer les talibans d’Afghanistan » Le président américain a tweeté en janvier ce qu’aucun de ses prédécesseurs n’avait osé dire : la guerre d’Afghanistan ne prendra fin que lorsque les Pakistanais cesseront de l’entretenir, relève, dans sa chronique, Alain Frachon, éditorialiste au « Monde ». En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/idees/article/2018/02/01/trump-veut-amener-le-pakistan-a-cesser-d-appuyer-les-talibans-d-afghanistan_5250265_3232.html#KcQ6UjG1geg5iFVl.99