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Messages posté(e)s par mallrats
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J'en profite pour rappeler que la Russie du vilain Poutine soutient l'action de la France au Sahel.
On se met bien plus en travers de sa politique que lui se met en travers de la notre.
tout a fait, il a le merite d'etre COHERENT, et sa manque de notre coté, le français de base n'est pas dupe, aidez les djihadiste en syrie, les ecrasez au sahel.
le français de base ce dit mais pourquoi payez pour sa, et quand il regarde poutine ils admirent sa perseverence et sa puissance a imposé ce qu'il lui semble le mieux.
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Quel monde, ça fait rêver...
Donc dans l'absolu ceux qui nous rabâchent le Kosovo, l’Irak ont tort. Car après tout si ces cons n'ont pas su se défendre et empêcher ce qui leur est arrivé, c'est leur faute, pas celles des agresseurs
Ça devient de plus en plus surréaliste ici :lol:
non car il exercé leurs role d'etat depuis deja fort longtemps l'irak n'a pas niez la souveraineté dans n'etat c'est le contraire qui est arrivé.
quand la tchetchenie ce declare independante elle nie la souveraineté de l'etat russe, et l'etat russe réagis, bat l'envahisseur interieur, et regagne sa pleine souveraineté.
si l'irak avait mis une pile au USA personne n'aurait rien eu a redire et elle aurait choisis sont destin future sans eux, mais il s'avere, que les USA on gagné sa ne legitime pas leurs action mais il s'agit d'un fait qui ne peut etre niez par personne car personne ne peut forcez les états unis a rendre l'irak.
c'est eux qui on choisis le destin de l'irak ( il l'on pas annexé mais on mis un gouvernement favorable )
ps : je fait beaucoup trop de fautes pour me lancé dans un tel sujet, je laisse le soins au autreq de le faire.
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100 metres de hauts, un annimal de cette taille pourrait vivre ? d'ailleurs qu'elle est la taille de l'animal a avoir vecu la plus grosse ?
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Pour le cas du Kosovo, c'est un peu près ce que dit la Cour internationale qui consacre en fin de compte de manière légale le dure loi des puissants. Rien n'empêche légalement les Kosovars à déclarer leur indépendance ( principe Lotus), le reste est une question de fait (loi des puissants). La Serbie aurait pu s'opposer militairement à la déclaration d'indépendance, si elle avait réussi (par miracle) à battre les armées de l'OTAN et récupérer le Kosovo, la déclaration d'indépendance du Kosovo aurait été caduque. Elle n'a pas pu faire ça, donc le Kosovo est indépendant. Enfin, la Cour a esquivé quand même la question très sensible de la légalité d'une déclaration d'indépendance unilatérale mais fini par dire que rien ne se pose à une telle déclaration. Le sujet était tellement sensible que la Cour ne pouvait prendre clairement position sans aliéner la moitié de ses membres (qui peuvent tous se prononcer si ils désire dans le cas des avis consultatifs).
Pour les Tchétchènes, c'est un peu près ça, ils doivent pouvoir s'opposer à une opposition éventuelle de la Russie pour pouvoir véritablement être indépendant.
d'ailleurs je ne parierais par sur un kosovo independant dans 50 ans.
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Vous poussez peut être le bouchon du légalisme un peu loin, là, non ? Votre raisonnement implique que la seule manière pour les Tchétchènes d'obtenir leur indépendance, si Moscou n'en pas envie, soit d'obtenir l'arme nucléaire. Je ne suis pas certain qu'on progresse.
En fait, j'ai surtout l'impression que le droit n'a pas grand chose à apporter à ces situations. La puissance, oui, la morale aussi, les peuples bien sûr ; le droit : loin derrière.
les tchetchenes ont eté presque independant de 1994 et 1999, puis ils on perdu ce droit par les armes.
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Légalement, Moscou ne peut pas empêcher une déclaration d'indépendance de la Tchétchénie mais cette indépendance doit être concrètement exercée. Cela implique que la Tchétchénie soit capable de résister à un assaut éventuel des troupes Russes qui pourrait légalement se justifier comme une opération de maintient de l'ordre. Comme la Cour l'a dit pour le Kosovo, c'est une question de fait.
Bref, le Kosovo n'est pas la Crimée mais les deux cas se ressemblent furieusement mis à part la légitimité rétroactive que les Américains ont réussi à arracher au CS.
je plussois,
"on n'e pretent pas a l'indépendance, on est independant"
l'independance est un etat de fait, cela ne se reclame pas cela ce gagne, en sa l'ineptie du Kosovo et total, même l'abkhazie est plus legitime car elle avait vaincu l'armée georgienne.
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Je sens avec bonheur un consensus se dégager sur l'immense connerie que fut la guerre en Irak à tous points de vue... Je trouve vos arguments sur le Kosovo très convaincants. Je ne croie aucunement à l'angélisme total de l'occident, de ses états devenus faibles par rapport aux multinationales, etc...
Je suis très critique sur le "bouclier anti-missile", sur les manœuvres US d'étalement autour de la Russie, de la Chine ou de l'Iran.
Mais je ne vois pas en quoi ça dédouane en quoi que ce soit le pouvoir Russe en Crimée, en Ukraine ou en Tchéchénie.
Hostile en quoi, pour l'instant ?
Je me sens beaucoup plus rassuré :|
normal, dans une guerre on peut trouvé un terrain d'entente, dans une lutte ideologique il n'y a que la destruction dans des combattant qui montre une victoire, la guerre de 14/18 et bien moins violente que celle de 39/45, j'entend dans la barbarie, et dans la deshumanisation de l'adversaires.
je prefere mille foi une guerre UE-USA/Russie, que USA/chine.
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mais ne veulent rien dire...
parce que poutine n'est pas hitler, il n'est pas ideologiquement impliqué.
en faite le monde actuel a bien plus avoir avec le monde de 1913, jeu d'alliance et mondialisation.
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Je suis d'accord pour le Kosovo qui est vraiment une erreur des occidentaux, mais alors Chypre WTF ? :lol: A part la Turquie qui a reconnu le nord ? Fin c'est du HS là ><
Enfin après pour tous ses exemples il y a eu une guerre... c'est ce que recherche la Russie ? ???
justement elle est la la grande force de l'argumentaire russe...
on a evité la guerre grace a notre intervention saute l'etape massacre on passe directe a l'independance.
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en catalogne et en ecosse pas de troupes armées etrangères.
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aucun interret pourquoi ? la longueur est primordiale ?
j'avait pas compris qu'il y avait une limite de longueur autre que celle du bon sens bien entendu.
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en faite je parlais du concept BPCs, ça semble etre dans les clous de ce que vous avez evoqué plus haut.
maintenant je t'avoue que sur le coup BPCs je prefere de loin que nos entreprises comme RTD developpe nos autres projets pour remplacer le AMX 10rc, finalement developpé un camion blindé sa doit pas faire trop travaillé les BE prendre un Mbombe sous licence avec un moteur a nous un armement a nous moi sa me va.
le CRABB remplace le VBL
le SPHINX remplace le 10RC
le MBOMBE remplace le VAB
moi sa me semble pas mal ce petit truc la, on va avoir une armé toute petite mais au moins une armée efficace avec sa.
cela reste mon avis BPCs mais il ne me semble pas incoherent.
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Si on revenait a l'Ukraine?
RIA:
22,000 troupes Ukrainiennes sous le contrôle de la Crimée (Russes, donc) dont des batteries S-300.
http://fr.ria.ru/world/20140304/200640644.html
C'est fiable? Parce que 22,000 troupes Ukrainiennes en Crimée seule me semble assez exagéré (sinon erroné). Et comme c'est RIA j'ai des doutes.
2 200 je veux bien il y avait 3 500 hommes ukrainiens officielement en crimée, donc 2.200 je veut bien plus est un mensonge.
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N'y a-t-il pas de bases Russes en Moldavie?
oui en transdnistrie, mais c'est une region séparatiste.
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Je ne parle pas d'absorber des entreprises, l'arrivée d'investisseurs américains dans le capital d'une entreprise réponde à d'autre impérative économique, mais des relations économiques étroites entre les deux pays. Ou la collaboration entre les entreprises allemandes et américains font ouvertement concurrence avec des projets européens notamment dans le spatiale. Voir récemment les accords de libre échange qui ne semble pas choquer les autorités allemands, ceci dit le suivisme des français n'est pas mieux.
D'un point de vue diplomatique, les autorités allemandes ne s'opposent nullement aux américains, au contraire même ils sont leurs partenaires privilégiés sur le continent européen. La divergence d'opinion sur certain dossier ne signifie pour autant un raidissement des relations entre les deux pays, d'ailleurs cela ne va jamais plus que des déclarations. En même temps, l'Allemagne a de nombreuses bases militaires américaines sur son territoire, dont certaine entrepose des armes nucléaires. Certaines agences de renseignement ont aussi leurs bases dans leur pays, et il ne faut pas être dupe avec les envolées lyriques des politiques allemands sur l'affaire Snowden car tout le monde étaient déjà au courant de l’existence de ses écoutes. D'autant que les service secret allemands collabore grandement avec leurs équivalents outre atlantique.
@ Wallaby,
Que dire des français, alors ? Même durant la Seconde Guerre mondiale, il y a eu plus de mort de français que d'américains. Vu le nombre de fois ou des français ont versé leur sang dans presque tout l'Europe, il n'y a pas franchement de quoi se vanter ...
ne pas oubliez tout de même que cette intervention américaines ne se fait pour nous aidez, mais bien pour vengez un affront ( pearl harbour ) en 1940 les americains etait pas du tout implique, seul quelques dirigeants avaient compris
de gaulle semble etre le premiers a avoir compris, la preuve sa lutte contre l'amgot.
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Godzilla etant Radioactif sa peut expliqué l'arret complet des avions ? un peut comme un IEM permanent ?
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Hier, c'était jour de carnaval et de défilé (Rosenmontag) en Allemagne. Ici, l'un des chars que l'on pouvait voir à Düsseldorf :
Pour info, "deutsche Wirtschaft" signifie "économie allemande" ^^
magnifique...
et aprés on s'etonne d'un retour a la germanophobie, seulement un truc comme sa en france et c'est les crie d'orfray.
les allemands par leurs unilateralisme sont en train de ce préparez a un retour de baton qui va les surprendre.
PS : puis c'est même pas drole, c'est carrement gratuit.
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ou que la maskirovka russe tourne a plein regime, on a rien vue venir la semaine derniere.
il y a une autre option : que les anglais derriere leurs beau discour n'en est rien a foutre des ukrainiens et que le business en c'est temps de crise est plus important.
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et l'armenie tu l'oublie juste pour me prouvé que tu est partial ?
ensuite j'ai jamais pretendu que poutine etait un democrate, j'ai juste relevez que yanoukovitch a etait elue democratiquement donc poutine soutenait la democratie ukrainienne, que youlia tymoshenko est tout autant corrompue que lui, et que jusqu'a preuve du contraire personne ne dirigeant l'ukraine n'est actuellement elue.
je ne ferait pas payez cette leçon mais la prochaine je demande des honoraires.
ps : a moins que tu me propose des cours de français ^^
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l'armenie ?
il me semble qu'ils s'agit d'une democratie
la serbie, il me semble qu'il s'agit aussi d'une democratie, enfin voila peut etre d'autre...
poutine et copain avec les indiens aussi, et avec lesiraniens qui sont plus ou moins démocrate ^^
l'apparent calme thibault ne veut rien dire on a toujours plus ou moins 2 a 3 bones heures de retards avec l'actions, rien que le temps d'uploadé les video, en plus les journaliste si il se retrouve coupé du monde ne peuvent justement pas te le dire dans l'instant et on evoque demain matin, 7 heures, aujourd'hui les femmes des militaire encerclez etait devant les portes de la base de pelonye pour supplier les russes de partir.
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tu exagere aviapics, avec youlia tymoshenko c'etait pareil...
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cela pourrait etre une idée Ptitponey, mais il faut pas oubliez que tout retour des troupes russes dans leurs base signifie pour l'opinions mondial une reculade, avant l'ultimatum de l'UE c'etait jouable politiquement, mais maintenant, on s'empresserait de dire qu'ils c'est couché devant nous, donc poutine qui aime le rapport de force ne le feras pas a mon n'avis quitte a avoir des sanctions contre lui,partant du principe que la on est au maximum ( car le fait d'hurlez avec les loups tout en sachant pertinement qu'ont ne mordras pas ) laisse entendre que quitte a avoir des sanctions jeudi autant recuperés tout le bassin nord de la mer noire.
finalement si j'etait poutine je pousserez mon avance au maximum, puisqu'il semble clairement que nous sommes a notre maximum d'enervement )
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concernant les anciens israeliens j'ai retrouvé l'article, juste quelques hommes visiblement :
http://www.haaretz.com/1.577114
donc avec le décalage horaires c'est vers 4 heures du matin que vont ce finir les ultimatums russe au bases ukrainiennes ?
donc la "Vrai" guerre pourrait bien eclaté demain a l'aube.
les kieviens non plutot pas interret a lachez les petit gars encerclé dans les bases, imaginé c'est quelques ireductibles opposez une resistance au troupes russes et mourir sans que les autorité putchiste ne tente quoi que ce sois, au moins tentez le coup de feu vers la crimée pour liberez le territoire, pourrait completement cassez ce qui reste de moral au reste de l'armée. ( ou pire ... le contraire )
Ukraine II
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e) · Modifié par mallrats
aucun territoire dans le monde mise a pars l'antartique n'est pas sous souveraineté d'un état. quand on intervient au mali on intervient dans un etat souverains, je te rappelle qui dirige le mali au debut de l'intervention ? ( un Colonel ... )
on la fait car on a estimé devoir le faire, les russes on fait pareils, 5 des pays les plus puissant font un vote au CS et hop on a le droit... qu'un seul refuse et c'est lamentable et dangereux, soyons serieux, de la même maniere que les USA ne sont pas passé par le CS en 2003, les russes ne l'on pas fait en crimée.
qui peut pretendre savoir ce qui allez ce passez ?
ce que je remarque c'est que depuis l'arrivé des russes aucunes exactions n'a été commise en crimée, donc qu'ils modères leurs propre troupes et les milices, rien que sa c'est plutot positif.
ensuite que la crimée sois russe ou ukrainienne sa change quoi ? absolument rien, mais rien de rien, ils etaient deja russe dans leurs coeur, la russie ne fait que corrigez une erreur ( avoir donné la crimée quand ils etait des peuples frères, aujourd'hui les ukrainiens veulent plus de cette fraternité, alors les russes en prennent acte, et recupèrent la crimé, legalement limite mais moralement comprehensible )