olivier lsb

D'une part, on y est pas. "accords" ne veut pas dire prise de participation. D'autre part, t'es actionnaire d'Areva..... et alors ? Tu ne diriges pas l'entreprise, tu as juste le droit d'influencer à hauteur de tes droits de vote la stratégie de l'entreprise (et vas y que pour bétonner la gouvernance des entreprises stratégiques on est champion en France). Et encore, ça c'est pour un actionnaire très entreprenant, la plupart sont juste la pour récupérer la rente de leur investissement. C'est aussi et surtout la situation de beaucoup de pays du golf, qui souhaite optimiser le placement de leurs réserves de liquidités gargantuesques. Quand on ouvre 15% du capital d'Areva, les investisseurs se pressent et on les sélectionne: on en position de force. Vu l'industrie du nucléaire Qatarienne, on est loin d'un pillage industriel par exemple. A coté de çà, et pour en finir avec ce HS (oui oui désolé), je me demande s'il ne vaut pas mieux un Qatar qui empoche son dividende plutôt qu'un Proglio (et lui il est bien Français pour le coup) qui va dealer notre savoir-faire pour on ne sait pas trop combien avec on ne sait pas trop qui en Chine.

Pour info (si c'est connu/de notoriété) c'est la Mk 82 ou le kit de propulsion qui vieillit le plus mal avec le temps ?

Non. Ils sont présent à un très faible pourcentage au capital d'EADS, et ont échoué à entrer chez Areva. http://www.slate.fr/story/39077/qatar-france Ne pas confondre actionnaire et administrateurs/membre du conseil de surveillance ;)

"Prochain objectif: Tessalit, le MO est éprouvé" La routine quoi :oops: http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2013/02/03/frappes-aeriennes-francaises-au-nord-de-kidal-et-autour-de-t.html

A notre niveau, on n'a pas de preuves, juste des soupçons. Le trafic rapporte beaucoup, et les stocks d'armes de Khadafi étaient bien fournis. L'interview postée sur ce fil du meilleur ami du chef d'Ansar Dine montre bien comment les touaregs islamisés sont revenus les bras chargés d'armes après la Libye. Bref, par rapport au Qatar, posture prudente, pas de jugement à l'emporte pièce et surveillance DGSE/diplomates à pleine balle.

Harlem peut bien dire ce qu'il veut, les Qataris lui répondront de même avec une indignation bien simulée. On ne gagnera pas à mon sens à demander des comptes ouvertement sur la base de simples déclaratios (volontairement ambiguës de leur part je le reconnais). C'est juste une impression, donc pour le coup, ouvertement subjective et peu étayée je le reconnais. Mais quand même, si l'on regarde les US et le Pakistan, je m'interroge sur l'intérêt d'étaler publiquement ses soupçons à grands renforts de déclarations musclées. A contrario, avec l'Egypte, dans les heures sombres ayant précédés la chute de Moubarak, à un moment ou l'armée cherchait une orientation (soutenir un dictateur, faire le grand saut vers la démocratie, faire le coup d'état ?), les US ont bien manoeuvré en coulisse, en capitalisant sur les bonnes relations avec les officiers Egyptiens qui avaient été formés aux US. On a évité le pire (ni soutien à Moubarak, ni coup d'état militaire, même si l'idée a du être longtemps débattue même après la déchéance de l'ancien Raïs), et quand on voit la poudrière que c'est aujourd'hui l'Egypte, on peut dire qu'à l'époque la transition a été bien gérée. Pour en revenir au Qatar, je pense pas que des leçons administrées et autres demandes d'explications façon ministre du redressement productif soient justement très productives. Laissons les militaires oeuvrer avec leur homologues Qataris, les diplomates faire leur boulot de lobbying/renseignement, et la DGSE de fournir les renseignements les plus critiques pour cibler au mieux l'action. Tout en respectant les susceptibilités diplomatiques. Je sais que c'est un peu old fashion, mais je connais peu de culture qui aiment perdre la face. Et quand on fait perdre la face, coupable ou pas, on entretient pas de bonnes relations durables.

Tous les Qataris ne sont pas des terroristes....

Entre Thales et Sagem, et à l'image de ce qui a déjà été fait pour le Rafale (OSF voie TV, transmission de donnée pour RECO NG), on n'arrive pas à capitaliser sur ce savoir-faire pour le réintégrer dans une plateforme MALE ?? Ou alors c'est plus le soutien politique qui fait défaut plutôt que la compétence industrielle ? J'avais pourtant l'impression que notre filière optronique était loin d'être à la traîne. A l'image du Euro-Hawk Allemand ?

Aah la fameuse source sécuritaire Malienne ! http://www.lesechos.fr/economie-politique/monde/actu/0202542669732-hollande-au-mali-le-moment-est-venu-de-liberer-les-otages-534634.php

Bon tout ce qu'il y a de plus normal en fait. Mais en zone de guerre, C'est toujours insolite de lire une chose pareil ! "Ici Kidal, on a fait les courses, et on prépare le couscous. RAS" Affaire à suivre. http://www.lesechos.fr/economie-politique/monde/actu/0202542669732-hollande-au-mali-le-moment-est-venu-de-liberer-les-otages-534634.php

Le Brimstone est sensiblement au même niveau de prix, pour une portée (pour ne parler que de çà) bien inférieure.

Oui l'analyse non pas en coût monétaire mais en cout d'opportunité est malheureusement très pertinente pour les armées Françaises. Ce n'est pas le problème du prix de l'aasm par rapport à un pick up. La symbolique du pick up, c'est un rezzou de 200 véhicules. Or un rafale, c'est 6 aasm, et l'aasm, c'est 3400 unités d'ici 2025 (peut être plus depuis Harmattan cela dit). Donc des volumes assez limités. D'ailleurs quelqu'un sait si ce rapport est/sera rendu public ? http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/jean-guisnel/lecons-logistiques-de-la-guerre-de-libye-14-12-2012-1577006_53.php Je serai curieux de savoir si le prix unitaire facturé par SAGEM pour la quote-part de recomplètement des stocks de l'AdlA sera diminué par rapport à la commande initiale.

Sans vouloir parler à sa place, il se pourrait qu'il veuille raisonner en coût d'opportunité: perdre un couple gazelle/pilote ou avion/pilote COIN affaiblirait des capacités très spécialisées, mais de telles capacités peuvent être servies par d'autres matériels/pilotes plus polyvalents (Rafale). A contrario, la perte d'un Rafale/pilote fait perdre autant de capacités que le couple peut assurer de missions, soit un bon paquet.

http://www.lesechos.fr/economie-politique/monde/actu/0202542669732-hollande-au-mali-le-moment-est-venu-de-liberer-les-otages-534634.php Par ailleurs grosse opération aérienne cette nuit, une trentaine d'appareils pour des frappes au Nord de Kidal.

Merci Defa, c'est pour le moins limpide. C'est exactement le contre-point que je voulais lire.

C'est souhaitable, mais autant que possible évitons le nation building et toute action hors intervention, de nature à être instrumentalisée contre notre présence. Edit: c'est quand même sacrément Peace and Love le Mali, jusque dans leur résistance http://www.lexpress.fr/actualite/politique/en-direct-la-visite-de-hollande-au-mali_1216121.html

Quelqu'un a prévenu les US et le Japon qu'ils aident le mauvais coté ? "Ben fait les Toyotas euuuh c'est pour nos FS... :D!"

Ne t'énerves pas hein, faut pas sur-interprêter mon propos non plus ! Je reconnais que j'aurai pu écrire à la place "quid des priorités ?". C'est réellement le sens de ce que je voulais dire. Les indices contradictoires, je les accepte complètement, et les reprendrai même à mon compte (sans en oublier l'auteur): la proposition de Pascal sur le JTAC me semble tout à fait pertinente là ou je soulignais une procédure potentiellement complexe et dense pour le seul pilote. Parce que je cherchais aussi à comprendre comment insérer efficacement ce type de fonction dans nos ROE prudentes. Et savoir enfin lequel des armements (du panier de roquettes ou de la munition guidée reprogrammable) vous semblait le plus urgent. Au regard de nos besoins. Ou de ceux de nos prospects. Sur ce dernier point, je n'ai même pas eu ton retour ;)

Je ne comprends pas trop le cas de figure dont tu parles. Si le lanceur est défectueux, en quoi une LAM solutionnerait la chose ? En fait, je cerne bien ce que cela peut apporter de plus d'un point de vue technique. Mais il faut replacer la fonction dans son contexte d'emploi: - S'apercevoir d'une possibilité de changement de cible prioritaire durant la phase de tir de la munition (certains grincheux diront que sur le plan capteurs rens, on a tout juste ce qu'il faut pour désigner suffisamment de cibles pour solliciter un Rafale). - Identifier la nouvelle cible - acquérir ses coordonnées - confirmer son nouveau statut prioritaire. - S'assurer qu'il n'y aura pas de dommages collatéraux suite à la nouvelle position enregistrée. - Obtenir l'autorisation de feu - le tout dans un délais qui sera inversement réduit par rapport à l'éloignement originel de la nouvelle cible. C'est....très ambitieux à mon sens, et j'avais le sentiment que d'autres catégories de munitions étaient jugées plus prioritaires (j'en reviendrai toujours à cette idée de roquettes/munitions légères, embarquée en grandes quantités, dont une illustration possible était le Brimstone, qui avait suscité quelque intérêts pendant Harmattan).

J'entends bien (pour les Indiens). On peut charger la corbeille de la mariée. Mais vous avez tous autant que moi conscience du très haut degré de préparation, d'entrainement, de communication et de coordination que cela implique de reprogrammer une munition en vol. J'émets simplement des doutes sur l'apport tactique de cette fonctionnalité, y compris pour des armées prospects (qui ont pu formuler un certains nombre de demandes autour du Rafale, mais pas concernant cette capacité à ma connaissance).

les 6 2000 D sont basés à Bamako désormais. A priori, il ne reste que les rafales à N'Djamena. http://lemamouth.blogspot.fr/2013/02/les-mirage-2000d-sur-bamako.html

on va leur envoyer la LEGION et les TROUPES DE MONTAGNE et qu'on en finisse ! :oops: :oops:

Ils l'ont testé ? Ou ils voulaient le tester pour s'en approprier les briques technologiques qui leur manquent, c'est-à-dire toute la partie électronique :D ?

Oui, et puis tu as oublié aussi le cas du T-72 terroriste caché sous le sable et surgissant au dernier moment pendant la descente d'un aasm sur un pick-up, ce qui ferait du coup de ce char une cible prioritaire.... Bon je suis un peu sarcastique, j'arrête :D Mon point c'était que, on peut exceptionnellement trouver ces cas de figures que tu cites (et encore, j'ai pas l'impression que ce soit dans les habitudes de la maison de tirer sur coordonnées imprécises...ou de manquer de coordination avec les opérateurs au sol pour savoir qui traite quelle cible, mais passons), mais on est fréquemment face au besoin d'un camion à bombes en environnement sol-air relativement peu dangereux (oui il y a le Tigre, mais quand ton infrastructure Rafale est déjà sur place, on ne parle pas de la même facilité entre faire appel à un Rafale roquettes ou à un tigre). Je ne dis pas que ces derniers développement de l'aasm sont sans aucun intérêt. Mais je pense simplement que les priorités sont mal gérées.