olivier lsb
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Messages posté(e)s par olivier lsb
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Pour qu'ils dénoncent leurs maquereaux ? ?
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Serait pas étonné que les colonnes du MNLA soient accompagnées d'éléments du Service Action...
Pas impossible en effet. On a toujours conservé une certaine bienveillance à l'égard des touaregs. Maintenant si cela s'avère vrai, ça voudrait dire que l'on a déjà pris parti dans cette affaire, en dépit des alliances douteuses du MNLA dans un passé très récent....
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Oulà :O
Y'en a un qui a pris un Talweg un peu trop vite
Y'a tout l'essieu avant en vrille et les 2 roues hors de leur axe
Bon j'imagine que ca arrive quand tu roules à 80 sur un piste défoncée
J'espère que pas de bobos pour l'équipage
Ou un atterrissage douloureux si parachuté ?
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ça ressemble plutot a une "casse mecanique"
A priori oui, puisque pas de traces d'explosion quelconque. Mais c'est surprenant, sachant que les véhicules ont été aéroportés, ils ont du bien révisés avant d'entrer dans l'avion. Et potentiellement ça peut se parachuter un VBL ?
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Finalement, si la France accélère sont déploiement ! (Et le raid sur Tombouctou est super). J'imagine mal qu'il n'ai pas eu des discussions avec le MNLA. La concordance de l'attaque de Kidal par la chasse hier, avec celle de la reprise de contrôle au moins symboliquement pas des forces du nord Mali qu'il faudra de toute manière intégré au processus de paix , me permet de penser qu'il y a une bonne cohérence d'ensemble.
Tout ce que feront le MNLA sera çà de gagné et les barbus doivent comprendre qu'au final, ils ne sont pas acceptés dans le jeu. Qu'ils soit en montagne où en ville, les forces du Mali ainsi réaffirmées pourront facilement reprendre leur pays en main.
Où j'ai un doute, c'est sur une partition utile du Mali pour que tout le monde trouve son compte, et assure lui même sa zone sous contrôle. De toute manière, si j'ai bien compris la philosophie du MNLA, il est près à travailler avec les Français, mais peu enclin à bosser sous le regard du gouvernement malien actuel.
Ne pourrions nous pas créer un pro consul du Nord Mali, sous contrôle du MNLA et de la France. (en attendant une entente avec le Sud)
Ainsi le MNLA donnerai le maximum de gage pour libérer les territoires nord (par exemple en encadrant des unités de la Légion) et d'autres part en libérant nos Otages. un Dossier à ne pas dissocier de notre intervention au Mali.
Evitons de vouloir administrer le territoire Malien, ou même une partie. En fait, c'est surtout le truc à ne pas faire. Oui, la question politique devient pressante, même si elle n'est pas encore critique. Faut voir d'abord l'évolution de la situation, la stabiliser. A l'heure qu'il est, on ne sait pas (enfin, pour nous pauvres mortels) si les barbus sont dans la déconfiture la plus totale, ou s'ils enterrent armes et munitions afin de nous mener la vie impossible.
Maintenant, quand on voit les quantités de matos en tansit, alors même qu'avec ce qu'on dispose déjà sur le terrain, on a repris Gao et Tombouctou (sans compter que la force Africaine doit encore monter en puissance), j'ai du mal à croire que l'on s'en arrêtera la. Maintenant, avant de mettre les pieds sur Kidal, un pré-accord politique, au moins en ce qui concerne la méthode et le calendrier, serait très très souhaitable. Et son cautionnement par le MNLA encore plus.
PS: quelqu'un a une idée concernant le VBL dézingué que je mentionne dans ce post ? http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,18217.msg681773.html#msg681773
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Tu aurais un lien vers le reportage ?
Celui d'hier au 20h ! http://www.france2.fr/jt/20h/
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Mauvais esprit on/
Et pendant ce temps la, en Europe, on fait des insignes
:happy:Mauvais esprit off/
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Encore bravo à nos Légionnaires de Calvi !
sinon sur l'attaque surprise du MNLA sur Kidal ! comment imaginer qu'une telle attaque puisse avoir lieux sans l'autorisation de l'armée Française / Malienne. [...]
Parce qu'en prenant Kidal (et s'ils arrivent à tenir la ville) ils se positionnent sur l'échiquier politique comme acteurs incontournables, et font monter les enchères sur leurs revendications. Ce qui n'est pas de bonne augure, car l'offensive Française va marquer le pas, pour restaurer l'allonge logistique nécessaire pour investir un terrain que l'on sait bien plus hostile que les environs de Gao et Tombouctou. Donc de la part du MNLA, c'est très finement joué car ils interviennent après des frappes Fr qui ont affaibli les barbus sur Kidal, tout en sachant que ce n'était pas demain la veille que l'on y enverrait des troupes.
PS: en tout cas, on peut confirmer que les caméras du Harfang qui ont shooté le dropping sont vraiment pourries ! Vu l'importance et la symbolique de l'événement, on aurait au moins pu envoyer un Reco NG immortaliser cette action !
Edit: Carte du conflit la plus intéressante vue jusqu'alors
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La légion saute sur Tombouctou ! Evidemment, c'est le 2e REP qui s'y colle, sur reconnaissance préalable d'une équipe de GCP. 5 avions (3 C160 et 2C130) ont largué environ 200 paras de nuit, à minuit et demi ce lundi. Malheureusement, on n'aura pas évité l'incendie des archives de manuscrits Anciens, certains remontant au XIIIe siècle. J'espère que la détermination de nos armées et de l'armée Malienne n'en sera que renforcée.
Pour l'opération en elle même, la légion a pris position au Nord de Tombouctou, pour coupe la retraite des Djihadistes, pendant que la colonne Française du GTIA armé par le 21e RIMA essentiellement arrive du sud, et contrôle l'aéroport à l'heure qu'il est.
Des combats ?
Apparemment non, si l'on en croit la majorité des journaux, mais JMT précise qu'il y en aurait eu autour de l'aéroport sans donner plus de précision.
http://lemamouth.blogspot.fr/2013/01/la-legion-saute-sur-kolwezi.html
http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/
On apprend par ailleurs que le Dixmude vient d'arriver à Dakar, et qu'il procède à son déchargement à l'heure qu'il est.
Des interrogations politiques se font entendre. Maintenant que la première partie de Serval (ou ce que l'on pourrait considérer comme telle) semble s'achever, la question politique se fait de plus en plus pressante. arrêter ? Continuer ? Cette dernière option semble la plus logique, surtout au regard des moyens acheminés (1.6 km de linéaire pour le dixumude, et 1.8 km pour l'Eider !!)
A qui remettre le Nord Mali ? Pour une fois, et ça me ferait presque mal de le dire, c'est Jean Luc Mélenchon qui nous pose une analyse d'une rare clairvoyance:
« Les buts de guerre de la France ont évolué à mesure de la bataille. Au début, il s'agissait de stopper une colonne, puis il a été question de traquer les islamistes et nous voici partis pour reconquérir tout le nord du Mali ». « Si nous reprenons le nord Mali -ce que je souhaite, puisque je souhaite la victoire de nos armées, pas leur défaite, évidemment -nous aurons le problème suivant : à qui allons-nous remettre le nord Mali ? », a poursuivi l'ex-candidat à l'Elysée. « Le gouvernement n'est pas légitime puisqu'il est le résultat d'un coup d'Etat. » Par ailleurs, a observé Jean-Luc Mélenchon, « avant que les islamistes ne s'infiltrent, le nord Mali était en état de sécession, dirigé par des Touaregs qui sont des Berbères ». De loin, « c'est une masse confuse d'indigènes folkloriques, mais vu de près, ce sont des gens en chair et en os qui ont des revendications historiques », a-t-il observé. Pour lui, « la première phase, ce sont des élections libres et démocratiques » au Mali. « L'Afrique, pour pouvoir se développer, a besoin que l'on cesse avec les politiques néolibérales, sinon toutes les cinq minutes, il va falloir réintervenir pour empêcher tel état de s'effondrer » ce matin sur Europe 1
Un reportage de France TV info m'a surpris a bien des égards: on tire encore au mortier ce matin autour de l'aéroport de Gao, et surtout, au tout début de la vidéo, on voit un VBL avec les deux roues avant de dézinguées près du pont de Gao.... WTF ? On voit par ailleurs que le ravitaillement se fait par parachutage de fret à basse altitude. http://api.dmcloud.net/player/pubpage/4e7343f894a6f677b10006b4/51061a3506361d116f057332/c66893efbd9c41eb9339dd3863161296?wmode=transparent&autoplay=1
Par ailleurs, selon l'Express, on a retrouvé des missiles sol-air à Gao (@ 11h55):
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Vous allez voir, c'est GLADIATOR (cf la petite musique) cette vidéo !
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Il manque aussi petit chasseur léger polyvalent
Pourquoi faire ?
A mon sens, c'est une option qui globalement nous coûterait plus chère que le couple Rafale/Tigre (ne serait-ce parce que plus le matériel est divers, plus la logistique derrière est complexe et massive)
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les plateaux repas dans l'avion qu'utilise le ministre de la défense n'ont pas l'air très sexy... en tout cas très loin de l'image que je m'en faisais
Aaah l'image.... Si on avait créé un topic pour les problèmes d'images liés à Serval, on aurait 50 pages en moins sur celui-ci
:happy: -
Je parlais bien évidemment de la balance commercial "global" d'un pays...
Autant pour moi !
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11 vols pour les deux hercules Belges, et les deux hélicos médicalisés qui seront opérationnels demain, "comme les Français le souhaitaient" selon le MinDef Belge.
Ou l'on peut compter sur ses vrais alliés, qui ne t'emmerdent pas pour des raisons géopolitiques, et partagent ton souci d'efficacité tactique.
http://lemamouth.blogspot.fr/2013/01/bilans-et-perspectives-belges.html
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[...] Ce qui compte c'est la balance globale, et encore les choses sont plus complexes que excédentaire = positif, déficitaire = négatif.
Je peux te l'affirmer tout de suite, la balance globale, à l'échelle mondiale uniquement, elle est nulle ! Forcément ce qu'un pays exporte, un autre pays doit l'importer.
Pour en revenir au sujet du topic, dont je trouve le titre mal choisi, investir dans la défense, que ce soit en France uniquement, ou en coopération avec des partenaires UE, c'est investir dans la guerre économique, face aux Russes et aux Américains.
Quand on investit pour faire le Neuron, on créé un un drone (en devenir, car pas encore opérationnel) qui a de grandes chances de rafler le marché Européen, vu les partenaires du projet. C'est déjà faire la guerre économique aux Américains, qui vont vouloir absolument nous refourguer leur 2e ou 3e génération de drones, vendue sur étagère, sans même nous autoriser une production locale (qui ne doit du reste pas représenter plus de 10% de la valeur du bouzin).
Edit: encore un autre exemple, de ce que les économies en bout de chandelles peuvent nous couter.
Aujourd'hui, Dassault produit le Rafale (sur lequel il marge beaucoup que le civil, et il y a fort à parier que si l'état n'était pas actionnaire, le marché serait abandonné) qu'à condition qu'on puisse lui en acheter 11 par an (en gros). réduisons le budget AdlA de 10%, faisons tomber nos moyens financiers à 10 avions par an: Dassault ne peut plus produire le Rafale. Donc Dassault nous plante sur l'avion de combat Français. Logique, en tant qu'entreprise privée, ils ne vont pas subventionner a perte (et j'insiste à perte, car Dassault a payé 25% des couts de développement du Rafale. Ce qui ferait baver n'importe quel général du Pentagone, écoeurés de voir Lockeed annoncer des profits, alors que la facture F35 explose) le Rafale. Donc une fois ce budget réduit de 10%, belle économie, on n'a plus assez de crédits pour produire et concevoir notre avion en France. La ou on dépensait 100 euros de budget, pour se payer un avion Français, on a réduit le budget de 10 euros, et les 90 restants iront payer un avion étranger, car à vouloir faire des économies de rapiat, on se retrouve incapable de maintenir une masse financière critique pour conserver un tissu industriel crédible. Donc si, le budget défense est un budget qui rapport des devises, et qui a un impact direct sur le bien être des salariés qui y travaillent. Salariés Français en premier lieu.
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Tigres, A400M, Eurofighter. Stop, ce n'est pas du 100% Allemand, loin de la. Donc ça profite à leur partenaire également, donc nous. Oui il y a une industrie Allemande de la Défense, et elle exporte. On ne leur en voudra pas.
Je voulais juste souligner que notre industrie de défense est beaucoup plus complète. Elle couvre un champ très large de compétences, et les Allemands seuls n'auraient pas pu développer leur aéronautique militaire. Parce que les apports technologiques d'EADS, c'est quand même en grande partie Français à la base. Investir dans la défense a d'autant plus de sens si les industriels derrière arrivent à utiliser certaines innovations dans le civil. Donc non, ce ne sont pas des ressources dépensées pour rien. Dans un contexte marqué par le chômage, et par les frasques de certains ingénieurs dans le monde de la finance (qui ne constitue par leur métier premier), parler de pénurie de moyen humain me semble pour le moins contradictoire...
Pénurie de moyens financiers ? Oui, comme toujours: mais la on ouvre la boite de Pandore. Je préférerai m'en tenir aux principes suivants:
- L'investissement public a un sens (même financé par la dette) dès lors que l'on acquiert en retour des savoirs, des actifs, des matériels ayant une valeur (qu'elle soit d'utilité, ou vénale).
- La dépense publique, pour couvrir des charges, par la dette, n'est pas durable à long terme.
En suivant ces deux principes, je cautionne tout à fait l'investissement public civil COMME militaire. L'important, c'est de passer des deals avec les industriels: moyens financiers étatiques contre financement de projets novateurs en terme technologiques (civil, militaire, civilo-militaire), production localisée, soutien à l'export etc...
Opposer un budget de défense face à un budget euuuh, du reste (si j'ai bien compris le sens de ton topic) n'a pas de sens. Les deux sont complémentaires. Par contre, on a beaucoup à perdre en France, si l'on taille dans les budgets d'équipements militaires. Je te passe le blabla sur la perte d'indépendance, et de puissance militaire. Les conséquences sociales et économiques seront significatives, car c'est un tissu industriel ultra localisé, vu la sensibilité des matériels produits.
Donc transférer une part du budget défense-équipements vers le civil, (avec toutes les conséquences en matières de licenciement des bureaux d'étude, et fermetures d'usines), qui va devoir gérer l'afflux de chômeurs venant du secteur défense , ça revient un peu pour moi à déshabiller Paul pour habiller Jacques.
La défense ne rapporte pas de devises ? C'est une des rares industries en France à être exportatrice nette, et pas qu'un peu. Exportateur net, ou balance commerciale positive, c'est une autre manière pour dire que ça rapporte du fric à une nation.
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Ce dimanche s’est envolé de l’aéroport de Melsbroek (l’aéroport militaire de Bruxelles Zaventem), un Airbus A-330 avec à son bord le personnel du détachement Hélicoptère (une quarantaine de personnes) et le matériel nécessaire à leur mission. Destination : Lomé au Togo. Un Iliouchine 76, affrété par l’armée belge, devrait suivre, lundi, à destination de Bamako au Mali, transportant deux hélicoptères A109 médicalisés. Ils seront opérationnels à partir du 28 janvier servant d’évacuation médicale vers un centre hospitalier. Ils pourraient être basés à l’aéroport de Gao qui vient d’être reconquis par les forces françaises et maliennes.
http://www.bruxelles2.eu/zones/sahel/les-belges-au-depart.html
Bravo aux Belges, ils ne ménagent pas leur efforts !
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[...]
Pour un habitant de Mopti, la France, engagée depuis le 11 janvier au côté de ce qui reste de l'armée malienne, contre les islamistes armés, afin d'empêcher leur progression vers le sud et Bamako puis en reconquérant le nord du pays, paie ainsi une "dette" contractée par l'ancienne puissance coloniale envers le Mali.
Il ne manque pas de toupet ce Monsieur.
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Il a été mentionné, surtout dans les JT, les véhicules qui tombent en panne.
- Sait-on a priori de quels véhicules il s'agit ?
- s'agit il de pannes auxquelles on pouvait s'attendre (quand bien même le matériel serait vieux, s'il est bien entretenu....) ? Ou bien un manque de qualité ?
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Franchement je pense que maintenant avec le Sentinel R1 et les Global Hawk au dessus du Mali le risque de grosse concentration de pick-up non détecté est proche de 0. Ces engins sont certainement capable de détecter tout mouvement coordonné de véhicule, des colonnes bien sur mais aussi des véhicules dispersés qui convergeraient vers un point.
Reste à voir ce qu'il en sera de leur emploi. Ne pas oublier qu'il faut être la au bon endroit, au bon moment ! Vu les effectifs dont on parle, loin d'être pléthorique, ce n'est pas gagné.
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Sur le JT de Fr2, reportage intéressant pour une fois:
- Des images de la foule acclamant les troupes Malienne et les FS entrées dans Gao
- Un direct depuis une localité ou des troupes sont massées près de Tombouctou. L'assaut est imminent, la pluie a fait son apparition.
- Un reportage sur la salle de guerre au MinDef. Il y a été évoqué la localisation de Moktar BelMoktar (oui oui !) ainsi que celle d'un autre chef Djihadiste.
- Un reportage sur JYLD et son soutien aux troupes
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Alerte ! Un nouveau départ pour Serval, 2700 tonnes de matériel sur l'Eider, probablement un navire civil.
Quelqu'un pour m'éclairer sur cette phrase ? Je ne vois pas trop la référence.
"Mais ce départ l'illustre, Serval consomme une quantité de matériel phénoménale, du fait des limitations qui ont été imposées ces dernières années au matériel prépositionné sur les bases de la région. "
http://lemamouth.blogspot.fr/2013/01/un-affrete-pour-le-mali.html
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TACTAC
certes mais les multinationales en question pourraient limiter leur impact en terme de pollution et faire un geste vis a vis de population en direct histoire de se faire mieu accepter
et pour les installations des multinationales au niger apparemment elle sont défendues par les forces spéciales françaises
ils devraient pas plutot faire appel a des sociétés privées de sécurité contractors
privatiser les bénéfices c'est cool mais les coûts de sécurité devraient être inclus dans les coûts d'exploitations
Si Areva est au Niger, c'est aussi par la volonté de l'état. Pas illogique donc d'y envoyer des FS protéger le site lorsqu'il y de grosses menaces. Mais sois rassuré, la facture leur sera bien présentée !
Edit: "Les forces spéciales françaises n'interviendront pas gratuitement, et Areva se verra présenter une facture, sans doute assez salée."
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Tu n'as que 2 pages à lire, http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,18612.0.html et tu sauras calé pour la suite.
Merci pour le lien !
Pas malin quand même ces commandes de matériel en ordre dispersé (négociation prix/quantité. On ne travail pas déjà sur de grosses séries en France, si en plus on les fragmente). J'ai du mal à voir l'avantage opérationnel du panhard que n'aurait pas le Land, et vice versa... J'espère malgré tout qu'il y en a un !
Edit: "Drôle de guerre"
Rien de bien nouveau, l'analyse reste quand même intéressante, et conforte ce qui se dit ici: l'ennemi était en parti composé d'opportunistes attirés par l’appât du gain, une guerre de mouvement semble s'engager. La partiel a plus facile a été accomplie jusqu'ici, mais plus la remontée vers le Nord sera engagée, et plus nous risquons de devoir nous impliquer dans le problème Touaregs.
Opérations au Mali
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Ah oui la correspondante à Gao est sacrément scotchée :D