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olivier lsb

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Messages posté(e)s par olivier lsb

    Frappes aériennes sur le Mali

    dans Europe

    Posté(e)

    Y a un semi-léger , pas trop cher, mais bien équipé  - laser -, éprouvé, même si en fin de vie dans l'Arsenal français, Afgan-combat-proven de + , canon de 30  ... A mon avis pour des frappes + proches du théatre: on a ce qu'il faut !     DEVINETTE !  Pari qu'il apparaîtra sur ce théatre !!  A vos réponses !!!

    Bien vu !

    Frappes aériennes sur le Mali

    dans Europe

    Posté(e)

    ce n'est pas pareil, nos pilotes savent très bien larguer des bombes lisses avec une précision de l'orde de 100m voir moins, dans l'engagement actuel ou la menace AA est quazi inexistante, les conditions méteo favorable, l absence de masque de terrain  les bombes lisses sont bien adaptées a ce type de terrain surtout contre des toyota inutile de faire coup au but 20kg de tnt a 100m ca doit suffir a raser les barbus !

    Entièrement d'accord. Mon propos était de dire qu'à avantage comparatif minime (lisse VS guidée) au regard de la situation tactique, l'EMAA choisit d'employer des bombes lisses....car très certainement plus économique. Donc à mon sens, y'a un certain niveau de coût qui est pris en compte par les armées. Sans pour autant y aller au rabot !

    Frappes aériennes sur le Mali

    dans Europe

    Posté(e)

    on fait la guerre le "pas cher" n'a pas cours dans cette situation, rappelez-vous aussi les distances à parcourir et la nécessité des rvt en vol

    chaque raid est planifié et/ou répond à une logique inter-arme, qui nécessite des préparations et une certaine centralisation, le léger pas cher travaillant depuis une bande de latérite au plus près des opérations ne s'intègre pas dans ce schéma.

    Vous raisonnez trop souvent comme des épiciers de province ...  ;)

    Certes, mais l'interrogation est quand même légitime. On a vu des bombes lisses sous F1CR (et je me souviens plus si c'était aussi le cas pour les 2000 D).

    Opérations au Mali

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    Pourquoi pas ?

    Les EU n'ont pas déclaré vouloir s'impliquer dans l'opération Serval en tant que telle. Ils peuvent très bien se positionner en simple fournisseur de service.

    [...]

    Et tout service se paye. Rien de plus normal.

    Les USA ne sont pas une une entreprise privée, mais bien une puissance économique, militaire, et politique. Ils ont des intérêts un peu partout sur le globe, et servent ces intérêts en investissant des sommes plus ou moins importantes. Nous prêter gracieusement (hormis les carburant) des C-17, c'est investir sur la région du sahel. Et les diplomates Américains n'ont pas tardé à faire le droit d'inventaire de leur politique dans cette région, pour conclure combien elle a été au mieux inefficace (cf les post précédents), et reconnaître implicitement que notre action est la bonne. Dès lors, on conçoit mal qu'ils aient investi des millions dans une politique qui a échoué, et qu'il rechignerait à mettre quelques millions de plus pour soutenir une approche différente, qui ira (en partie) réparer le bordel qu'ils ont mis (en partie seulement, soyons honnête, tout n'est pas de leur faute !).

    Voilà pourquoi ça grince des dents.

    La Belgique par exemple nous prête une quantité importante de matériel au vu de la taille de son armée, mais les US eux nous font payer. Ca ne passe pas.  

    Opérations au Mali

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    On n'a pas besoin des Etats-Unis au Mali, c'est largement notre pointure, une puissante aide logistique avec 10 C17 pour le transport d'équipement serait par contre la bienvenue... Ils pourraient nous les laisser à tire de reconnaissance d'ailleurs, on ne dirait pas non... :lol:

    Ps: pour la vie et le sang n'oublie pas qu'en Afghanistan ils ont beaucoup donné tout de même.

    Ah si on a besoin d'eux. C'est le Pentagone qui le dit  :happy: :happy:

    "certains hauts responsables du Pentagone estiment qu’en l’absence d’actes plus engagés des Etats-Unis, le Mali pourrait devenir un refuge pour les extrémistes, comparable à l’Afghanistan "

    @10h50 http://www.liberation.fr/monde/2013/01/19/tingantourine-le-conseil-de-securite-de-l-onu-condamne-l-attaque_875200

    Rafale : l'aventure égyptienne commence ;-)

    dans Europe

    Posté(e)

    Attention ...

    L'Inde n'assemblera pas mais fabriquera bien ... Là est tout l'enjeu  =)

    Eh oui. Pour atteindre les 50% d'offset exigé par la loi Indienne, va falloir aller chercher dans ce contrat une compensation en valeur au delà de l'assemblage. D'ou les difficultés à trouver les pièces qui entreraient dans ce calcul.

    Sinon pour les 2000D, si on vend aux EAU, n'est-il pas envisageable que l'AdA récupère une partie des 2000-9 et que l'on revende nos 2000-D en l'état ?

    Opérations au Mali

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    Tous les anlo-saxons n'ont pas forcément la même mentalité (surtout n'ont pas forcément la mentalité anglaise ...  :P)

    Je plussoie globalement mais il y a aussi du côté US une forme de reconnaissance, même chez les républicains.

    C'est donc un peu plus ambivalent que juste de la jalousie.

    Ne vous faites pas trop d'illusions sur les Républicains. Ils ont un agenda politique chargé, et n'ont pas toujours été des modèles en matière de politique géostratégique (euphémisme). Donc si c'est juste pour dire que l'on a des noisettes, en occultant une analyse critique des erreurs Américaines (Quoi ?? on peut toujours rêver !) et les différences de l'approche Française, c'est même pas la peine de les citer !

    Opérations au Mali

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    Sauf que les US sont très content que quelqu'un soit intervenu face à des barbus et spécialement dans cette zone.

    C'est à ramener à leur politique indigente dans cette région.

    Tout le monde a craché sur la Françafrique (à raison dans certains cas), sauf que tout le monde a compris quel bordel ça pouvait être ce continent. Du coup, ils sont bien comptant, tous, de trouver les français, si c'était les chinois, ils feraient bien la gueule ... 

    +1. Sans parler qu'ils ont investi 400 millions dans la zone essentiellement pour "former" des unités de l'armée Malienne..... qui ont été les premières à faire défection chez les barbus. Maintenant, on doit aller remettre de l'ordre dans tout çà. Mais j'ai le sentiment que même sans leur aide on y arrivera. On a suffisamment de troupes et de blindés sur place pour stabiliser le front, le gros de la quincaillerie arrivant par bateau. Quant au renseignement, on fusionnera les multiples sources.

    D'ailleurs à ce titre, je suis étonné du chiffre rapporté par Forces opérations: environ 200 personnels pour les FS. Si c'était confirmé, ça me paraîtrait assez peu vu l'enjeu du conflit, et les effectifs du COS.

    http://forcesoperations.com/2013/01/18/mali-forces-speciales-au-contact/

    Frappes aériennes sur le Mali

    dans Europe

    Posté(e)

    C'est quoi ce telephone ?  :rolleyes:

    Didonc monsieur le pilote, faudrait voir à ranger son HUD quand même  :lol: (ya des ingés de thales qui vont nous faire un infarct en voyant leur VTH utilisée comme support pour bouteille d'eau minerale et/ou presse paprasse)  :lol:

    A moins que cela ait été prévu à la conception : sur Rafale, même le HUD est omnirole. Je -->[]  O0

    :happy: :happy:

    Le téléphone ? Pour déclencher le feu nucléaire sur appel du PR !!!

    Opérations au Mali

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    Pour répondre à l'inquiétude de Métal_Hurlant, le Mali est un théâtre sur lequel une partie des opérations peuvent se dénouer en roulant des mécaniques, en montrant sa résolution à frapper fort. Dans ce sens, annoncer l'arrivée d'AMX 10RC est un fameux levier pour débander les moins motivés des adversaires.

    Après, dans l'opposition, il y a aussi une frange d'irréductibles qui vont vouloir aller au combat et creuser le tombeau de nos forces dans les sables du Sahel. Pour ceux-là, l'arrivée des 10RC, qu'elle soit une surprise ou non, ne change pas grand chose. Tout au plus, le délai annoncé (1 semaine de transit pour la Cote d'Ivoire, puis le trajet par la route) peut il les inciter à accroitre leur poussée offensive pour prendre un avantage AVANT l'arrivée des renforts. Sauf qu'en l'état actuel, s'ils s'avancent à découvert, les ERC90 et nos éléments aériens (hélicos de combat et avions) peuvent les disperser façon puzzle.

    Donc, dans tous les cas, envoyer ces renforts ET les annoncer, c'est plutôt productif.

    Autre point d'inquiétude que j'ai relevé : les ponts stratégiques, et la crainte que les intégristes ne les coupent ... sauf que ceux qui ont besoin des ponts, à part la population locale, ce sont justement les intégristes. Les troupes françaises peuvent disposer de moyens d'aéro-mobilité (bien qu'on soit un peu justes) et d'aéro-combat. Si les ponts sont coupés, on peut aller porter le fer chez les intégristes, mais eux ne peuvent plus rien faire sur l'autre rive.

    Il faut donc défendre les ponts pour limiter les possibilités de mouvement adverse si leurs offensives s'en rapproche, mais il y a peu à craindre qu'ils ne disparaissent - sauf de notre fait.

    Pas sur qu'ils fassent la différence entre la sagaie et l'AMX. Elle est évidente pour nous, mais pour eux en face, j'en doute. Quant aux ponts stratégiques, il y a essentiellement celui de Markala, qui est sous très bonne garde en ce moment même.

    Frappes aériennes sur le Mali

    dans Europe

    Posté(e)

    Tu confonds la detection de cible (optique ou radar) qui permet de localiser les cibles puis de guider les chasseurs vers la zone ou se elles se trouvent et la designation laser permettant de pointer une cible tres precisement pour guider une GBU jusqu'à l'impact.

    Oui je vois la différence ! En fait je trouvais juste l'article un peu ambigu, même si après relecture ça ne l'est pas tant que çà. Les informations sur le chantier de rénovation des ATL sont un peu parcellaires je trouve.

    Frappes aériennes sur le Mali

    dans Europe

    Posté(e)

    Aux dernières nouvelles les ATL2 n'ont pas les moyens de désignation laser pour tirer la GBU 12 autrement qu'en balistique ...

    D'ou mon interrogation suite à l'article d'air et cosmos. Je me demandais s'il y avait pas d'autres informations concordantes.

    Depuis 35 ans en Afrique les ATL 1/2 jouent le rôle de PC volant en Afrique et articulent les dispositifs terrestres et aériens en jouant le rôle de relais radio entre les troupes engagées au sol ou les JTAC et les patrouilles CAS.

    Au Mali il n'y a pas de front et entre le moment où la patrouille décole et celui où elle arrive sur zone la colonne adverse a pu parcourir 50 km en tous sens ... Grâce à leur autonomie sur zone, leurs moyens d'écoute et de transmission, leurs capacités de synthétiser les infos disponibles (avec leurs coordinateurs tactiques les ATL2 allègent considérablement la tâche des pilotes qui arrivent sur les lieux

    Guider une bombe, une fois le renseignement récolté, et la décisions prise (par les effectifs déjà présents), c'est 1/100e de temps plein non ??  :happy:

    Frappes aériennes sur le Mali

    dans Europe

    Posté(e)

    Parce que pour larguer de la bombe, c'est pas (plus) les avions sur place qui manquent, alors que de l'ISR ça nous manque terriblement. On préfère que les ATL2 se concentrent sur cette tache plutôt que d’expérimenter ce qui reste un truc bricolé par des marins ingénieux.

    Oui on a suffisamment de capacités de frappe, mais quid de la réactivité, dans un conflit ou justement on redoute la mobilité extrême de nos adversaires ? L'ATL étant par ailleurs un outils de récolte de renseignements, ne serait-il pas logique de les équiper pour traiter les objectifs dans la foulée ? Les plus proches chasseurs sont à Bamako, à 700 KM, et on n'a pas de capacité de maintenir une patrouille en l'air.

    Maintenant effectivement, si la capacité n'est pas vraiment qualifiée.... Mais bon, ça m'a l'air plus d'une formalité administrative qu'autre chose.

    http://www.defense.gouv.fr/marine/decouverte/equipements-moyens-materiel-militaire/aeronefs/atlantique-atl-2 (chapitre armement)

    "Depuis le mois de juillet, l'avion de patrouille maritime Atlantique 2 de la Marine nationale est certifié comme bombardier. Il peut désormais tirer des bombes guidées laser GBU-12. Sa capacité d'emport est de quatre bombes de 250 kg en soute. Pour larguer ses bombes, l'Atlantique 2 a besoin qu'un autre avion ou qu'un TacP (contrôleur aérien avancé) au sol éclaire sa cible, car il ne dispose pas (encore ?) de son propre pod de désignation laser."

    http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2008/09/exclusif-latlan.html

    Frappes aériennes sur le Mali

    dans Europe

    Posté(e)

    Y'a un truc qui m'échappe quand même. Air et couscous dit que les ATL2 ont la capacité de guider des "avions de combat sur des cibles au sol". Dont acte. maintenant je ne sais pas si vous vous souvenez mais on avait dit plus haut que l'ATL 2 était qualifié pour le largage de bombes, et que la seule inconnue résidait dans le fait de savoir s'ils étaient équipés d'un moyen de désignation.

    Visiblement oui. Alors pourquoi ne pas les équiper de bombes également ?

    L'Algérie

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    apparemment vous êtes plus connaisseur que le monsieur qui parle sur fr5 qui est un ancien de la dst et qui a dit que meme les FS française (que vous estimez tant ) et lors de la fuite des ravisseurs avec deux otages francais a Niamey , vos FS ont fait décoller deux helico qui ont bombardé les pick up tuant ravisseurs et otages, avant de critiquer les autres il faut regarder chez soi. merci

    L'escorte a été bombardée, les FS déposées à côté pour effectuer des tirs plus précis. Ca n'a pas suffit, les otages ont vraisemblablement été assassinés.

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