true_cricket
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Messages posté(e)s par true_cricket
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Il y a 12 heures, BPCs a dit :
L'idée n'était pas de mettre les POM à double équipage pour 35 ans mais uniquement pendant 5 à 6 ans, afin de doter 3 zones Outre-Mer d'un POM à double équipage et de pouvoir utiliser certains des POM en Métropole pour faire la soudure avec l'arrivée plus tardive des PO :
On voit bien que les PHM sont à bout de souffle , que les PSP peinent à remplir le surcroît de tache et que les équipes de visite sur les BASM sont un pis-aller.
Attention, car on conçoit aussi un navire en fonction des mers qu'il va rencontrer. C'est déjà compliqué de faire un navire de petite taille qui aille dans des zones aussi variées que les outre-mers français, mais s'il faut rajouter la mer du Nord et ses houles très cambrées et courtes, cela devient un gageure voire un insuccès qui rendrait le navire inexploitable en pratique dans ces zones : un patrouilleur qui ne peut aps mettre à l'eau ses embarcations n'est pas utile dans la doctrine française.
L'EMM a fait sess arbitrages : les outre-mers n'ont plus de patrouilleurs depuis des années. C'est je crois encore pire que la situation métropolitaine.
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il y a 41 minutes, Kiriyama a dit :
Un tout grand merci True Cricket !
Je vais essayer de trouver une de ces vidéos d'inspection, pour voir comment ça se déroule.
Remlancez-moi si j'oublie, pour que je vous fasse un topo plus complet sur ces inspections. Que mon temps aux affaires maritimes n'ait pas été inutile ici.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Il y a 6 heures, Kiriyama a dit :A propos de surveillance des bateaux, est-ce qu'il existe une sorte de contrôle technique obligatoire pour les bateaux ?
Tout à fait. Il y a deux régimes d'inspection : le contrôle de l'état du pavillon, et le contrôle de l'état du port.
Le premier consiste en les inspections réalisées par l'état dont le navire arbore le pavillon. Que ce soit lors de la construction, lors des changement de pavillon, ou lors de l'exploitation.
Par exemple, actuellement, en France, pour les navires à passager, c'est une inspection annuelle par les inspecteurs étatiques, sans délégation aux sociétés de classification.
Il y a 3 heures, Kiriyama a dit :Mais apparemment, les bateaux sont inspectés sur base volontaire. Est-ce qu'un État peut exiger que des bateaux battant son pavillon soient inspectés pour vérifier leur bon entretien ?
Dans le cas de ferries, comment se fait la vérification pour savoir si le bateau est bien entretenu au fil des années ?
Dans le cas du Sewol, des modifications semblaient avoir été apportées sur le navire.
Oui, lorsqu'il fait escale chez lui. C'est le contrôle par l'état du port.
Il y a 3 heures, mudrets a dit :Il y a les bureaux de certification pour cela.
Il suffit de taper "bureau de certification maritime" dans un moteur de recherche
Alors c'est un peu plus compliqué que cela. Les bureaux de certification agissent soit par délégation des états de pavillon, soit pour le compte d'un assureur, d'un affréteur, ou de l’armateur lui-même.
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Il y a 10 heures, Scarabé a dit :
Pour l'instant pas prévu d'avoir les PAG et les POM à double équipage.
Je pense que c'est une question d'infrastructure sur place regade mon message au dessus pour les 3 PSP à Cherbourg ils ont construit des structures modulaires pour loger tout le monde.
En outre mer les bases navales sont ric et rac et doubler les éffectifes c'est pas évident.
Je ne pense pas que cela soit vraiment un facteur déterminant. Un surcoût peut-être, mais pas au point de bloquer le système. On parle de pauvres préfabriquées pour mettre les bureaux de l'équipage qui n'est pas embarqué, ça va pas non plus chercher Byzance. A mon avis, c'est surtout qu'il n'a pas été identifié de besoin d'avoir beaucoup de jours de mer pour ces navires, tandis qu'il fallait une permanence d'alerte (d'où 2 navires).
Il y a 10 heures, Scarabé a dit :Déja les FREMM DA et les Horizons ne sont pas prévu pour être à double équipage.
Pour les Horizons, je n'en ai jamais entendu parler. Mais les FREMM DA étaient envsagées dans le plan initial, pour autant que je sache.
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Le 10/03/2021 à 14:21, Arland a dit :
Le fait de toujours vouloir conserver le "République de Chine" au lieu de se contenter de Taïwan de la part des taïwanais est quand même une belle forme d’hypocrisie (ou de troll en fonction du point de vue).
Le simple ait pour la République de CHine de ne plus revendiquer l'intégralité de la Chine en serait-il pas perçu par la RPC comme une déclaration d'indépendance?
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Marine Grecque
dans Europe
Il y a 20 heures, P4 a dit :Si vous suivez la discussion, contrairement à @g4llyqui proposait de mettre des missiles de croisières en conteneur à terre et en mer sur des navires civils plutot que sur les FDI parce que c'es tplus efficace (et vachement plus simple.....) pour mettre sur la guelle du voisin j'ai dis qu'il n'était pas possible de faire tout et n'inporte quoi dans les confrontations inter étatiques sauf pour quelques pays et la Gréce n'en fait pas partie.
Ce n'est pas une histoire de concours de tuyauterie pour reprendre son language.
Dans le meme ordre d'idée ,G4lly nous vend "le pechou bardé d'ATGM" alors que les pecheurs Somaliens transformés en pirate ne s'en sont pas équipés quans les coques grises sont venus mettre fin à leur manège.
Je ne vois pas quel texte international l'interdit, en fait.
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Marine Grecque
dans Europe
Il y a 12 heures, P4 a dit :Développez votre idée? Le droit à la guerre, ou le droit dans la guerre?
En quoi consisterait-il et surtout en quoi la Grèce en sortirait?
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il y a 13 minutes, Gallium a dit :
Arrêtez moi si je dis une connerie mais pour résumer si j'ai bien compris :
POM : remplacement des P400 en Outre-Mer (avec les PAG)
PO : remplacement des PHM (ex A69) en métropole, armement défensif et sonar de coque (pour le "blanchiment" de Brest et ses environs je suppose entre autre).
FDI : pas un remplacement des Lafayette mais en complément des FREMM et FDA pour attendre les 15 frégates de premier rangs.
Oui.
il y a 13 minutes, Gallium a dit :
EPC/EPF : remplacement de la classe Floréal en Outre-Mer et aussi remplacement des Lafayette ? (deux versions donc ?). Ou alors est-ce un futur classe qui ne remplace rien pour (re) construire un véritable second rang en France avec de vrais capacités offensives comme le dit @Scarabé (1 76 mm, 16 Aster et 4 Exocet par exemple).C'est clairement pas clair. Du coup pour l'instant on suppute sur les intentions des uns et des autres.
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il y a 44 minutes, Snapcoke a dit :
Je ne battrais pas avec toi pour te faire comprendre le caractère émotif et irrationnel ( pour nous ) de l'attachement à la Russie pour cette terre....
Comprendre les souhaits russes ne signifie pas les relayer ou les endosser. Or ce que vous faites c'est juste textuellement répéter les rêves les plus humides de Moscou.
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il y a une heure, Snapcoke a dit :
Oui,oui Odessa est russe historiquement...
Et cette incident tant a démontré que les Russes semblent pas vraiment en capacité de vivre librement dans la ''nouvelle'' ukraine.
Historiquement, Saint-Louis est la capitale de la colonie française de Mauritanie. Aujourd'hui elle n'est ni française, ni mauritanienne mais sénégalaise.
Et bien c'est exactement pareil pour Odessa. Le fondateur importe peu quand on est une paire de siècles plus tard.
Parceque l'Histoire on peut remonter autant qu'on veut. Et on y découvre alors que la Crimée est historiquement Turque, Italienne, Grecque. Mais non, il va encore et toujours revenir à l'histoire russe. Pas le présent ukrainien. Pas le passé trop ancien. Juste la période russe.
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Le 14/04/2021 à 00:06, Snapcoke a dit :
la novorossya un etat failli ?
tu n'a pas compris, c'est pas un etat failli...
c'est une terre russe, composé de russes, qui a TOUJOURS appartenue a la russie... ( au moins dans leurs histoire moderne )
si tu reflechi bien, Odessa ? c'est ukrainien ? avoue que pour tout le monde c'est la russie.
Odessa serait russe? Dans le récit peut être, mais pas dans les faits. Souvenez-vous de l'incident avec les hooligans d'Odessa brûlant -avec ses occupants- l'immeuble des pro-russes : https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Odessa_clashes
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il y a 28 minutes, Coriace a dit :
J'espere que la maquette 1/12 à été conservée !
Elle a longtemps été à l'entrée du BEC (bassin d'essai de carènes de Val-de-Reuil), aujourd'hui DGA-TH.
Aujourd'hui je ne sais pas.
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il y a une heure, BPCs a dit :
Mais a contrario, on n'est pas pour ce projet dans de la prospective à 8-10 ans mais à 18-20 ans, avec du côté des drones des foisonnements de projets qui vont aboutir entre quelques années et 10 ans au grand maximum et du côté des armes hypersoniques un momentum qui va arriver pour la deuxième partie de cette décennie.
N'est-ce pas un peu limite de concevoir l'outil de dans 20 ans avec un dimensionnement de 2010-2020 ???
Cela revient à penser Dunkerque quand il aurait fallu penser Béarn.
Il y a à mon sens une grosse différence entre "penser son outil comme capable d'évoluer" et "faire des choix radicaux sans savoir si cela va se concrétiser".
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Le 13/03/2021 à 21:08, Scarabé a dit :
Pour commander une embarcation il faut avoir une lettre de commandement signée par le Président de la République qui le désigne pour commander à bord d’un bâtiment. Il devient alors seul maître à bord après Dieu.
Pour les officiers Mariniers OMSuperieurs La lettre de commandement est signé par le ministre de la defense.
Et tout commandant d'embarcation et le seule maitre à bord aprés dieu.
Au niveau des petits navires avec 3/4 pax à bord comme les remorqueurs, il prend l'appelation de patron mais reste le pacha et le seule responsable aux yeux des autorités superieurs si par exemple il plante la dite embarcation. Ou si il éffectue une mauvaise maoeuvre.
Hein? Jamais entendu parler de lettre de commandement émise par le Ministre (mais mon savoir n'est pas exhaustif).
Ce qui est certain, c'est qu'un "patron" d'embarcation n'a pas du tout les mêmes prérogatives. SI en mer il assure en effet la fonction de commander l'unité, ce n'est pas du tout le cas à terre. Un patron, à al différence d'un commandant titulaire d'une lettre de commandement, il ne signe pas la notation du personnel sous ses ordres, il n'est pas chef d'organisme avec toutes les fonctions de prévention( HSCT) associées, etc.
Le 14/03/2021 à 10:49, Scarabé a dit :Il en manque pas mal
Notamment les 7 challands multi-missions, les 10 EDAS, les 4 EDAR, les 8 Vedettes de soutien à la plongé, ERF Caouanne, les VCSM de la GM, et j'en oublie surement
Comme l'a écrit Born to Sail, ce ne sont pas des commandements. Ce sont des unités rattachées à un autre commandement (la base navale, la flotille amphibie, le groupe de plongeurs-démineurs, etc)
Le 14/03/2021 à 16:02, Scarabé a dit :Pour commander une embarcation ou une unité il faut avoir une lettre de commandement.
Alors certe sur les petites embarcations on les appels patrons mais une fois à bord ils sont seule maitre à bord apres dieu. Et dans la marine tout commandant d'unité prend l'appelation de commandant quelque soit son grade.
Les petites embarcations portuaires sont comme les EDO des frégates : les EDO sont armées par un patron d'embarcation et une équipe, mais ne sont pas plus un commandement que ne l'est un EDA-S ou l'ERF.
Et clairement, les patrons de ces embarcations ne sont pas seul maître à bord : le commandant de l'unité-mère garde toute autorité et toute appréciation. Je l'ai vu plusieurs fois de mes yeux avec de secs rappels via la VHF par le chef de quart ou le commandant de la frégate.
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Il n'y a rien de mal à ne pas connaître ces mots. Après plusieurs années de navigation je ne comprenais pas tout cela. J'ai surtout découvert ces choses ultérieurement, à l'ENSTA (Paris, bien sûr !).
Un livre qui explique très bien les bases mais qui peut aussi servir après : https://www.dunod.com/sciences-techniques/architecture-navale-connaissance-et-pratique-0 et que j'ai lu juste avant d'entrer à ladite ENSTA (spoiler : j'étais quand même aux fraises au début).
Quelques pages en sont disponibles ici :https://www.dunod.com/sites/default/files/atoms/files/Feuilletage_525.pdf
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Il y a 22 heures, ARPA a dit :
Qui décide ou qui valide ?
C'est probablement un processus complexe avec proposition de la part d'un inconnu (officier responsable du programme ou sa secrétaire par exemple) puis analyse des conséquences politiques de cette proposition par un historien militaire qui rappelle aussi les mauvais côtés du personnage (quoi Jeanne D'arc ? quand on veut se réconcilier avec les anglais ? Quand on veut rappeler le côté laïc de la France ? et que la France est un pays unis depuis toujours ?) Et finalement si la proposition reste acceptable elle devient valide jusqu'à ce qu'une autorité refuse ce nom et on recommence la procédure.
On peut évidemment avoir une variante avec plusieurs nom de proposés qui entrent en compétition.
Tant que le président (du moment) n'a pas baptisé le navire, on peut toujours recommencer la procédure...
C'est l’officier de programme qui propose (et se tape la rédaction des fiches explicatives de plusieurs séries de propositions de noms pour la classe qu'il doit baptiser), et le CEMM qui valide après avis du SHD.
MAIS, comme le CEMM n'a que délégation de signature du ministre, le ministre peut toujours décider à la place du CEMM. Et le Président de la République, parcequ'on est en France, peut toujours tout changer.
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Le 06/04/2021 à 21:06, Patrick a dit :
Pas celle de la France et de l'Allemagne qui ont voté contre l'élargissement de l'OTAN à l'Ukraine apparemment...
Le secrétaire général n'a pas mentionné l'adhésion mais un partenariat, ainsi que le respect des frontières. Qui sont deux points sur lesquels tous les pays de l'OTAN s'accordent.
Je trouve que certains vont chercher la petite bête mais en gonflant des détails pour les transformer en ce qu'ils ne sont pas.
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il y a 32 minutes, rendbo a dit :
mais de quel droit ?? sous quel délégation ??? avec quel mandat ????
Etant donné que c'est la ligne politique des états-membres de l'OTAN, je ne vois pas bien ce qui pose soucis?
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Il y a 4 heures, Umbria a dit :
J'ai toujours appris que plus la coque d'un navire est longue, mieux le navire résiste aux vagues ; une question de proportion entre longueur de la coque et longueur de la vague, et intensité de la houle. Par contre la résistance à l'eau causée par la viscosité ne fait qu'augmenter. Comme l'a dit True_cricket il y a aussi le nombre de Froude, qui je crois fait référence au ratio vitesse / longueur (coque) (vitesse en nœud divisée par racine carrée de la longueur en pied).. au delà de 1.34 le navire commence à monter sa propre vague d'étrave ce qui est très mauvais pour la vitesse et l'endurance.. bref je m'attend à ce qu'on me corrige, n'hésitez pas .
En fait, on parle de la même chose : le nombre de Froude sert à caractériser l'effet des vagues : c'est en effet le ration entre la gravité (qui définit la propagation des ondes de gravité, comme les vagues ou la houle) et la longueur du navire. C'est el nombre de Froude qui permet d'approximer l'effet d'un navire sur les vagues qu'il génère, comme la vague d'étrave ou celle de poupe, et qui permet les similitudes entre les maquettes et le réel lorsque l'on veut étudier les vagues.
Il y a 3 heures, g4lly a dit :Froude ça caractérise l'influence de la gravité par rapport à l'influence de la vitesse sur les particules du fluide ...
Pour les navires il permet d'évaluer s'il évolue plutôt sur un régime déplacement - gravité et pression statique - ou plutôt sur un régime planant - cinétique, et pression dynamique -.
En règle général avec les coefficient de carène semblable et en restant dans le même régime ... plus c'est long ... moins on a besoin de puissance pour obtenir une même vitesse maxi.
Dans le cas FDI vs FREMM il faudrait s'intéresser à la section de coque voir si la FDI est vraiment plus fine que les FREMM, ou si son maitre beau est beaucoup plus reculé ... ce qui pourrait compenser sa plus faible longueur.
L'idée à la base c'est d'avoir la section maxi la plus fine et la plus reculé pour étaler temporellement la masse d'eau à écarter devant le bateau. Pour deux navire de même aspect ... plus c'est long plus cette section maxi est reculé forcément.
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Il y a 19 heures, Rivelo a dit :
A noter : les FDI devraient être un chouilla plus rapides que les Fremm en sprint (1 ou 2 nœuds en vitesse de pointe). Même puissance max, mais dans une coque plus petite.
Ah non, ça c'est faux. Ce qui compte ce n'est pas tant le volume de la coque que la forme de celle-ci.
Or les FDI sont trop courtes pour avoir un bon rendement vis à vis du champ de vague (ce qui est caractérisé par le nombre de Froude).
Bref, il va leur falloir autan de puissance qu'une FREMM pour aller à la même vitesse, le seul gain viendra des 0.5 à 1% que l'on arrive généralement à gratter chaque année grâce à l'avancée de al science des dessins des formes de carène.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Le 11/03/2021 à 15:02, wagdoox a dit :la propulsion nucléaire pose trop de problème, ça limite les ports accessibles,
C'est fatiguant de lire cela. Quels ports sont inaccessibles? La Nouvelle-Zélande? Les Fidji? Que des pays hors des zones de conflit. C'est complètement éculé et surtout faux.
Le 11/03/2021 à 15:02, wagdoox a dit :il y a eu une fuite sur le cdg.
Gnnn? Source?
Le 11/03/2021 à 15:02, wagdoox a dit :La maintenance pourrit du cdg avec un arrêt tout les 8 ans pour 18 moins.
Avec leurs T45 qui font des maintenances de 12 mois tous les 5 ans, les britanniques sont particulièrement mal placés pour parler de ce sujet.
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Il y a 20 heures, Deres a dit :
- possibilité de continuer à produire de l'électricité pendant la maintenance régulière du réacteur
Mais les turbines aussi ont besoin de maintenance, du coup ça réduit encore la fenêtre d'utilisation de ladite méthode.
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Il y a 4 heures, pascal a dit :
limiter déplacement, poids dans les hauts, fardage ? çà fait quelques temps que je me pose la question ...
Sont les bienvenus ton avis et celui d' @ARMEN56
C'est compliqué de se prononcer sans avoir le dossier de stabilité de l'avant projet sous les yeux (à l'état intact et après avarie). Et d'ailleurs, si je l'avais sous les yeux je n'aurais pas le droit d'en parler ici, du coup, ben on n'aura jamais rien à se mettre sous la dent
J'avais complètement oublié la stabilité
mon Dieu, vivement la reprise du travail dans ce domaine avant que je perde tous mes réflexes
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il y a 46 minutes, pascal a dit :
Quand on regarde cette maquette on se dit que quand même c'est pas simple de caser deux catapultes de 90 m dans un espace contraint (emprises diverses décrochements ...) de 280 m ...
On peut aussi virer des décrochements et faire un ponts un peu plus grand.
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mon Dieu, vivement la reprise du travail dans ce domaine avant que je perde tous mes réflexes
Navigation / comportement d'un navire à la mer
dans Divers marine
Posté(e)
Mais non, l'autorité du canal va imposer un choix :
Il faut toujours donner le choix au client :D