elannion
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paradoxalement cela pourrait donner un coup de fouet aux films français (et des autres européens) et asiatiques (notamment coréen).
Avec la chute programmée du nombre de films US à sortir sur grand écran cela va mécaniquement augmenter la proportion des autres.
Il sera intéressant de voir l'audience de Kaamelot le film pour voir s'il va bénéficier d'une report de spectateurs (sous réserve que ce soir l'autre décide pas de suicider totalement l'industrie du loisir. . .)
Par contre je vois absolument pas comment Disney espère survivre d'ici à 5 ans; . . Après le bust immense qu'est le rachat de la licence SW (et ils sont dedans jusqu'au coup) penser un seul instant qu'une masse suffisante de gens accepteront le payperview (et sacrément conséquent) pour ne serait ce que rembourser les coûts de production. . .
ça doit être de sacrés "cador" au board directionnel de Disney. . .
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il y a une heure, Akhilleus a dit :
Ca c'est bien la signification de l'acronyme
Mais concrètement qu'est ce que cela veux dire ? (en gros pour aider question piège, quand on est séropositif VIH est ce qu'on a le SIDA ?)
L'un est la conséquence de l'autre. Le VIH est le virus qui va amener au SIDA
De manière similaire on pourra dire que le Covid 19 ( à savoir le virus) amène à la maladie covid de type pneumopathie. . .
il y a 32 minutes, Cool Hand a dit :On peut être séropositif sans déclarer la maladie, pendant un temps ? (et j'imagine avec les traitements ne pas la déclarer)
tout dépend de ce qu'on entend par maladie. . . Est ce à l'apparition des symptômes ressentis par le patient ou tout simplement de l'effet délétère du virus dès le niveau cellulaire ?
Par contre je ne connais pas le pourcentage de personnes séropositif qui déclareront à terme le SIDA bref sa virulence. . . @Akhilleus ?
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il y a 27 minutes, Soho a dit :
Mais il ne faut pas se leurrer, le F35 suit la même voie, même si cela se fait dans la douleur. Il y a pour moi deux différences majeures entre la compétition de 2002 et 2020 :
Le F35 essaie surtout d'arriver au standard initialement prévue il y a 10 ans; . . Certains de ses systèmes sont déjà considéré comme obsolète. . .
Si le F35 avait pu rentrer en service entre 2010 et 2012 comme prévu il aurait eu effectivement 15 ans d'avance sur ses rivaux. Mais depuis 10 ans ce 'est pas des évolutions auquel on assiste mais à la multiplication de sous-standards pour essayer d'arriver à la version initiale.
Comme Si en France on avait produit des Rafale F1, puis F1.2, F1.3, F1R et ensuite F2, F2M,F2RV avant enfin de produire le rafale F3 et de dire voyez on améliore notre rafale à chaque fois. . .
il y a 30 minutes, Soho a dit :Les capacités du F35 évoluent, mais plus l'avion vole et plus les utilisateurs se rendent compte de l'enfer logistique et du gouffre économique que constitue cette plateforme. Les histoires d'orage et de siège éjectable ne sont que des détails à côté de ça.
Et le rapport mettant les CDVE de l'appareil lors d'un accident de F35 va être très difficile à surmonter.
il y a 37 minutes, Soho a dit :Au pire ils prendront du F18 (ce qui, en revanche, se conçoit tout à fait d'un point de vue opérationnel compte tenu de la maturité de l'appareil).
Aujourd'hui oui le F18 reste pleinement pertinent, qu'en serai t-il dans 20/30 ans ? Arrive un moment où même les excellents appareils ne peuvent plus être modernisé de manière satisfaisante.
L'armée de l'air Finlandaise part pour un appareil qui restera en ligne au moins jusqu'en 2060/2070. . . Et passé 2040 je ne vois pas comment le F18 pourra rester "state of the art. De la même manière que les mirages 2000 les plus modernes (2000-5mk2 et 2000-9 des EAU) ne sauront resté au TOP passé 2030. . .
A court terme le F18 est bon choix. A moyen et long terme un F35 opérationnel serait le bon choix. Manque de pot ça semble très mal parti ou alors à un coût de possession et d'utilisation démesurée ( faisant exploser les budgets en temps de paix et s'avérant sans doute terrible en temps de guerre)
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il y a 26 minutes, Benoit a dit :
Alors là... le pigeon qui arrive à inclure une exigence de disponibilité dans un contrat F35 avec Lockheed devra conclure qu'il vient de faire une opération financière forcément rentable sur 20 ans et pas de signer un contrat d'armement.
Ensuite il n'aura plus qu'à lancer un autre appel d'offre pour s'acheter un vrai avion de combat.
Mais bon on a jamais vu un mouton manger un loup... c'est probablement pas demain la veille que LM acceptera de certifier une disponibilité à qui que ce soit pour son bijou technologique buggé.
C'est là où le fait d'avoir un rafale en face oblige les américains à donner bien plus que d'habitude.
Après je ne dis pas que c'est l'option que choisiront les Finlandais. Mais ils ont plus de marge de manœuvre.
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il y a 34 minutes, Benoit a dit :
La démarche est claire: les Américains font du forcing pour placer leur fer-à-repasser et ils savent que de toutes les façons ils se rattraperont de la vente à perte sur le racket de la maintenance.
Ils l'avaient déjà fait de façon un peu moins visible (puisque il n'y avait qu'un seul avion américain en compétition) sur le contrat belge.
On ne change pas une recette qui gagne ?
On pourra dire que le rafale est un réel poil à gratter pour les US les obligeant à proposer des offres plus avantageuses pour le client et non pour eux mêmes ce qui doit être assez nouveau pour eux (et pas mal les énerver ^^)
Si les Finlandais la jouent bien il pourrait même (à l'instar du contrat indien il me semble) exiger une disponibilité minimum de leurs avions et verrouiller les futurs contrats de maintenance pour éviter de se faire tondre plus tard.
Après et quand on se souvient du rapport d'armasuisse où il n' y avait pas photos entre notre avion et ceux des concurrents, si on se retrouve dans une position similaire (et le dernier rapport d'accident du F35 voir le fil ad hoc va sans doute avoir énormément de répercussions vu que les fondamentaux d'un avion de chasse sont ébranlés; . .) cela va rendre la décision compliquée, même pour des décideurs très biaisés vers les appareils US.
On l'avait rappelé il y a quelques temps mais la comparaison avec la compétition en 2002 aux pays bas est intéressante. A l'époque les bataves avaient placé le F35 très très légèrement devant le rafale sur des données Powerpoint (et il y avait eu une série d'articles pour dénoncer cette compétition à priori peu fair). On peut donc affirmer que, en 2002 théoriquement, Rafale et F35 étaient d'un point de vue "technique" considéré comme similaire donc un biais atlantiste des forces politiques et militaires allaient forcément vers un choix de l'appareil US. Or aujourd'hui, en 2020, dans la réalité, on propose un appareil qui a été amélioré par rapport à l'offre de 2002 là où le F35 voit chaque jour ses performances abaissées voir pire. . . Là même pour le plus forcené des atlantistes ça va devenir difficile de balayer la concurrence d'un revers de la main et d'accepter de payer le pizzo en secouant le derrière.. .
Alors oui sans doute que vu l'état idéologique des "élites" européennes cela ne suffira pas à complètement changer les habitudes mais cela pourra, normalement, éviter que lse US se goinfrent comme des porcs sur les contrats.
Moins de plus value au final
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il y a 54 minutes, rendbo a dit :
tiens, ça me fait penser à ce très bon article, et beaucoup plus sérieux, sur "la mort de l'industrie militaire exportatrice françiase"
On pourrait coller cet article dans tellement de topic du forum...
Et qui donne tellement raison 0 @Patrick et d'autres sur l'Allemagne, l'Europe et nos dirigeants politiques. . .
Les US n'ont même pas besoin de faire du French bashing en fait. On a un voisin qui nous veut tellement de bien et nous sommes si bien géré. . .
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Il y a 1 heure, Patrick a dit :Oh que si. En manoeuvres à fort G. En taux de virage instantané. En accélération. Et au niveau de la taille le Rafale est tout petit comparé au Su-30.
Il y a 1 heure, Patrick a dit :Et de ce point de vue le Rafale est bien mieux lotti.
Il y a 1 heure, Patrick a dit :Du lointain au proche:
- BVR lointain: Meteor + RBE2 AESA = le combo le plus létal du monde en ce moment. RIEN n'arrive à la cheville du Rafale F3R avec AESA + Meteor contre une cible d'une SER de Su-30. Et ce sera le cas en attendant les AESA du Typhoon, du Gripen E, et l'AIM-260 sur F-22 ou F-15X. On ne verra sans doute pas les chinois reprendre l'avantage avant leurs prochains missiles à statoréacteur issus du PL12 qui arrivent en théorie cette année. Quant aux PL-15 actuels et autres engin bi-étages, ce seront plutôt des armes anti-AWACS.
- BVR mid-range: MICA EM + MICA IR arrivent aux performances en portée de l'AIM-120B.
- WVR lointain: le MICA IR est le missile IR avec la plus grande No Escape Zone du monde.
- WVR: les MICA restent capables de 50G, d'être tirés passivement sur coordonnées SPECTRA, d'être tirés par dessus l'épaule, et d'être guidés par un autre avion que l'appareil lanceur.
- ACM/BFM, même sanction.
- BFM pur: le Rafale conserve une accélération du tonnerre, un des meilleurs taux de virage instantané du monde (souvenons-nous des 11G tirés par "Babouk" au Dubaï Air Show de 2019) un taux de roulis de 270° au moins, qu'il conserve même à haute vitesse, et avec des vitesses de départ en roulis très élevées, dixit Pete Collins:
MAIS qu'est ce qu'on attend pour dominer le monde sacrebleu!
on clone Napoléon et roule ma poule! De Londres à Vladivostok en passant par Pekin !
Et pour conclure sur le débat entre nombre et disponibilité c'est bien l'état major indien qui considérait que 300 Rafale "will be an absolute nightmare for China". . .
SI on peut allier nombre et qualité c'est pour reprendre l'expression de @Full Metal Jacketun grand qui tripouille; . .
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Il y a 14 heures, Patrick a dit :1ière colonne les jours, 3ième colonne le nombre de "kills" des J-11 chinois, 4ième colonne le nombre de kills des Gripen thaïs.
Premiers jours dogfight.
Ensuite BVR.
Dis donc ce sont les gripen qui ne sont pas des appareils adaptés au combat rapproché ou les thailandais qui sont des quiches dans cette mission ?
Après difficile de conclure vu qu'on ne sait rien de la teneur exacte des exercices mais au dernier jour (ou en tout cas sur la dernière colonne) , les chinois avaient eu l'air de rééquilibrer les scores (après peut être un exercice qui mettait sciemment les gripen Thailandais en difficulté . . .)
Il y a 5 heures, Bon Plan a dit :Mais je crois que ca a été l'inverse en WVR. Une explication : l'absence de viseur de casque ??? ...
Il ne me semble pas que c'était aussi drastique. De mémoire c'était le Su 30 est hyper à l'aise en combat rapproché et le rafale n'a plus aucun avantage qualitatif. Ca se joue donc à l'habilité du pilotage et à la chance. Et comme le but d'une mission c'est avant tout de ramener l'appareil (et son pilote), se trouver dans cette configuration peut être considéré comme un échec. Aucune marge, et un risque très accru de perdre des hommes et des machines. Cela avait été rappelé plusieurs fois: un combat aérien c'est une partie d'échec en 4D où tu dois tout faire pour te retrouver dans la position tactique la plus favorable possible. Contre un SU 30 mki il semblerait que ce soit en BVR. Si le rafale se retrouve en dogfight c'est qu'il a , à priori, "perdu" le combat tactique et qu'il va se retrouver très vite dans une position très incertaine ( et je pense que les pilotes et l'armée de l'air n'aiment pas trop les incertitudes; . .^^). Après si combat rapproché il doit réellement avoir je doute que ce soit "perdu d'avance" pour le Rafale. . . Ca reste tout de même un sacré bestiau dans ce domaine (mais il perd une bonne partie de ses grandes qualités)
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Achat suisse
dans Europe
Il y a 5 heures, Kiriyama a dit :En même temps, acheter américain n'est pas vraiment plus neutre. C'est dommage qu'acheter russe soit mal "connoté" en Occident.
Et même en cas d'intérêt par la Suisse je serais surpris que la Russie accepte.
Imaginons que la Suisse achète une trentaine de SU35S, Quelle serait l'attitude des voisins ? Vous allez devenir très demandé pour tout un tas d'exercices avec tout un tas de pays qui se trouve dans un petit groupe appelé OTAN. . . En quelques semaines/mois les performances de l'appareil auront été scrutées à la loupe et complètement disséquées notamment des caractéristiques très sensibles comme les modes de radar. . .
Et ça je pense pas que les Russes soient super fan. . .
Il devrait livrer une version occidentalisé sans équipements sensibles ce qui d'une coûterait un bras à développer pour finalement assez peu d'avions produits et abaisserait les qualités de l'appareil.
De la même manière qu'on ne vendra jamais de rafale à la Biélorussie ou aux pays de l'Asie centrale qui se finissent en Stan. . .
On vend pas des voitures là. Ce sont avant tout des appareils destinés à la défense de leurs pays concepteurs; . . Personnes (pas même les ricains) ne peuvent se permettre de vendre à n'importe qui
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Il y a 6 heures, wagdoox a dit :ca veut dire que l’Inde va se placer pendant un temps sous la protection d’un autre, voir de deux autres autres, us Russie.
Pour un pays dirigé par un parti untranationaliste ça la fout mal; . .^^ D'autant plus que ces innombrables reports se justifient officiellement pour développer une industrie nationale souveraine et indépendante. . .
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L'Inde
dans Asie / Océanie
il y a 4 minutes, Bon Plan a dit :Là t'es optimiste !
Sérieusement moi depuis le début de "l'affaire Indienne", ma boule de cristal me donne 100 à 120 avions. @Picdelamirand-oil va encore dire que je suis défaitiste....
Je compte aussi la navy indienne ^^
Après Les 300 c'est le chiffre (donné par l'IAF il me semble) qu'il juge nécessaire pour "affronter" (nigjtmare) la Chine.
Tout dépendra de leur volonté stratégique et des actions de la Chine.
Mais là au vu de leur parc actuel et de leur capacité de renouvellement ils vont au devant de grandes déconvenues
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L'Inde
dans Asie / Océanie
il y a 6 minutes, Bon Plan a dit :Du coup, si ton analyse est partagée par les Indiens, ca ne peut qu'être favorable à notre chéri Monseigneur Rafale.
dans mon analyse café du commerce ^^, j'ai toujours pensé que les indiens finiront à 300 Rafales . . .
Plus sérieusement, avec leur antagonisme avec le Pakistan et la Chine ils vont très vite se retrouver dans une situation très compliquée.
Et depuis leur départ du projet FGFA s'ils veulent se poser comme grande puissance ils n'auront pas le choix de se procurer des Rafales en nombre. . .
Après ça reste l'Inde. cela a été rappelé avec humour plusieurs fois mais au début de ce fil on parlait de l'acquisition de 126 mirages 2000^^
Donc on parlera peut être de l'acquisition de 126 FCAS dans 20 ans ^^
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L'Inde
dans Asie / Océanie
il y a 2 minutes, kalligator a dit :D'accord sur la maintenance et la longévité mais un système d'arme ultramoderne sur un vieil avion va faire autant de dégats que s'il est sur un avion neuf (furtivité non inclue).
Pas d'accord si tu ne peux pas décoller ou que tu es limité sur tes capacités de vol, l'avionique ultra moderne ne sert plus à grand chose. Et plus les cellules vieillissent plus ton tx de panne augmentent, plus le temps d'immobilisation augmentent, des limitations dans l'enveloppe de vol apparaissent, etc etc
Nos crusaders des années 90 n'avaient absolument plus les mêmes capacités que ces mêmes crusaders dans les années 70. . .
Avoir l'équivalent du millenium falcon si tu peux même pas décoller ça te fait une belle jambe. Ce qui explique pourquoi en France certain ne sont pas fan du repositionner"" sur le radar du Typhoon car étant une pièce mobile il apporte un élément en plus qui peut tomber en panne et mettre HS le radar. . . C'est ce point de vue qui explique pourquoi la perche de ravitaillement du rafale est fixe ( impactant un peu la SER et jouant légèrement sur l'esthétique ^^) et non mobile pour la replier dans la cellule pour maximiser la fiabilité et limiter les pannes.
Et comme l'a montré l'exemple du F16, les avioniques ultra modernes dans des "vieux" avions ne sont pas une "bullet silver". Il est vrai que pour pouvoir analyser les appareils on a tendance à découpler cellule/moteur et avionique . Toutefois les deux agissent en synergies. SPECTRA n'aurait absolument pas la même efficacité sur nos mirages 2000. C'set en partie la cellule discrète du rafale qui donne à SPECTRA toute sa pertinence.
il y a 15 minutes, kalligator a dit :Le problème principal des indiens est leur incroyable lenteur (à prendre des décision)
On est d'accord et même pire à revenir dessus la plupart du temps comme pour le FGFA. Et là on est plus dans les années 50/60 où on pouvait produire rapidement des avions (a l'échelle du mois) pour répondre en urgence à une situation de guerre. Aujourd'hui ce sont des années qui sont nécessaires et ils paieront cher leur atermoiement.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
il y a 30 minutes, Bon Plan a dit :Le SU30 peut et va être modernisé.
Vu la taille de la bête il y a quand même de quoi faire : gros radar, possibilité d'en faire un camion a missile (le nouveau missile russe R37M ?), belle autonomie.
Je me place à l'horizon 2030 attention. A cette date les SU 30 mkI auront en moyenne et très grossièrement 20 ans d'âge en moyenne (le premier à été reçu en 2002 et les derniers assez récemment en 2017/2018). Quand on sait de plus que la maintenance et la longévité n' ont jamais été une spécialité russe et encore moins indienne il faudra voir la tête de leur flotte de SU 30 mki à ce moment. . . Si les cellules sont à bout de potentiels même avec une avionique dernier cri la flotte sera limitée.
De plus même si la cellule de base (le Su30) est excellente , il y a des limites quand à la pertinence des modernisations. Et ce constat est vrai pour tout le monde. Ce sont mêmes les indiens qui ont "levé le lièvre" du fantasmé "appareil de quatrième génération modernisé qui vaut les productions de cinquième au coût bas" avec le F16. Du 80% des capacités du rafale à 60% de son prix on avait plutôt 60% des capacités à 80 % du prix. . . Et le F16 est un appareil fabuleux qui a su remarquablement évolué mais voilà vu les progrès techniques, des appareils dont la conception date de 40/50 ans ne sont plus pertinent pour des conflits de hautes intensités.
Idem pour leur mirages 2000, la modernisations a été lancée en 2017 ou 2018 donc en 2030 ces mirages 2000 modernisés seront vieux technologiquement de quasi 15 ans avec des cellules encore plus ancienne (là en 2030 on sera sans doute sur du proche 30 ans d'âge). Il y a 15 ans on commençait juste à percevoir des Rafale F2 qui aujourd'hui sur des missions de haute intensité serait sans doute considéré comme dépassés. . .
Actuellement le fer de lance de leur force aérienne sont effectivement les SU30 mki et mirages 2000 qui bien que toujours pertinent ne sont plus (surtout pour les mirages 2000) de première jeunesse et ne sont pas au niveau des avions de chasse les plus modernes. Ils peuvent (et le font) moderniser mais comme expliqué dans le paragraphe précédent ces modernisations sont plus un pis aller, une étape ou un pansement qu'un véritable choix stratégique (on l'a fait avec nos mirages 2000-5 pur pallier le retard du rafale et on a modernisé un nombre relativement faible: 37 sur plus de deux cents mirages. Idem avec les US avec leur propositions de F16 et F15 modernes qui sont plus des solutions de secours au fiasco qui se dessine avec le F35).
D'ici une petite dizaine d'années si les indiens en restent à une poignée de rafale leur flotte de combat sera une vaste blague. .. ils n'auront plus le nombre, et encore moins "la qualité"
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L'Inde
dans Asie / Océanie
il y a 1 minute, Picdelamirand-oil a dit :Le problème c'est que les Indiens eux même évaluent entre 7 et 10 ans le temps pour que le MRFA aboutisse. Donc ils disent qu'entre temps ils auront approvisionné des LCA Mk1 et même des LCA Mk2 et que le besoin sera éteint lorsque le MRFA sera signable. Donc ils estiment qu'a priori le mieux serait de commander plus de Rafale, car c'est plus rapide. Mais c'est pas l'un et l'autre, c'est l'un ou l'autre.
Ils vont quand même se retrouver dans les 5 à 10 à venir avec une baisse substantielle du nombre d'avion en parcs. Et dans 10 ans, les Su30 et mirage 2000 ne pourront plus être ( ou à la marge et/ou en soutien et encore) des avions de première ligne adaptés à des conflits de hautes intensité; . . Le LCA mk1 me semble t-il est du niveau (et encore à croire certaines mauvaises langues) d'avions dits de troisième génération. . . Le LCA mk2 atteindrait les specs d'avions dit de quatrième générations. . . Et ce dernier n'est même pas encore en ligne et toujours en développement. . .
Donc les indiens souhaiteraient se retrouver à l'aube de la décennie 2030 avec un avion qui aura 60/70 ans de retard (LCA mk1), un avions avec 30/40 ans ( LCA mk2), leurs avions russes et français usés et devenant obsolètes(Su 30 mku et mirage 2000) et un avion développé et produit en moins de 10 ans qui par miracle serait au niveau des productions occidentales et chinoises ?
La foi il y a rien à dire, cela donne confiance. . .
Je reste persuadé que la plus grosse boulette des indiens est d'avoir quitté le partenariat FGFA avec les russes. Il aurait pu bénéficier d'un avion moderne dans la décennie qui vient et récupérer malgré tout un peu de workshare (même si pas autant que désiré ). Avec un combo rafale/FGFA cela leur donnait une capacité haut de gamme en terme de guerre aérienne tout en profitant des partenariats pour se développer et sans doute pouvoir concevoir et produire par eux mêmes des avions légers capables et faisant le nombre. Et le fait d'avoir deux partenaires te mets dans une position de force pour les négociations (aucun des deux n'est purement indispensable même si les avions n'étaient pas dévolu aux mêmes tâches)
On aurait pu avoir en 2030: une centaine de FGFA, une bonne centaines de Rafale, plusieurs centaines de LCA mk2 mais qui aurait profité des partenariats avec les russes et français pour être un "équivalent "F16/mirage 2000/mig 29 moderne, reliquat de Su 30mki et mirage 2000 pour le nombre. . .
A ce rythme c'est pas des chinois que les indiens doivent se méfier mais des pakistanais car là le déclassement (ou plutôt l'absence de montée en puissance) est criant.
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Il y a 2 heures, Pakal a dit :
Qui plus est les tensions Americano-Germaniques actuelles ( Gazoduc de la Baltique + Taxes sur les importations + Budget de l'Otan) ont refroidi beaucoup d'allemands atlantistes
Cela dit nous payons le manque d'échange entre l'armée de l'air et la Luftwaffe. La Luftwaffe n'a aucune idée de la valeur du Rafale car ils ne l'ont quasiment jamais vu
Cela me parait bien angélique comme raisonnement.
Les allemands pour remplacer leurs Tornado ne considèrent pas autre chose qu'un avion US. Sans un des trop rares coups de gueule français, l'affaire aurait déjà été pliée pour le F35 (qu'on aurait du laissé faire. Ca donnait le coup de grâce à la branche aéronautique militaire d'Airbus et un concurrent de moins pour Dassault et la France. . .).
Le manque d'échange ? Ce n'est pas la faute de l'armée de l'air si les allemands sont incapables de faire voler leurs avions et profiter ainsi de coopérations avec les copains. Mais ne nous y trompons pas y aurait il des échanges que cela n'aurait rien changé. Les anglais et les italiens se font souvent laminer par des Rafale c'est pas pour ça qu'ils en deviennent fan cela serait plutôt l'inverse. Ils sont plus hargneux. Un avion de chasse cela touche beaucoup de points sensibles comme la maîtrise de hautes technologies stratégiques, des retours pour l'économie importants et également une fibre patriotique. .
Et les allemands préfèreraient voir Berlin tomber aux mains des russes et leurs femmes traitées comme en 1945 que de ne serait ce imaginer ce défendre avec du matos français. .
Pour le peuple allemand ils sont naturellement ( ça rappelle tellement de bons souvenirs. . .) meilleurs que nous sur le secteur industriel; Quand à leurs élites un peu moins ignares, la France est un buffet où le mot magique "Europe" leur permet de se servir à volonté. . .
Il y a 3 heures, Patrick a dit :On ne peut pas à la fois nous démener pour faire aboutir un projet technologiquement et industriellement, financièrement, politiquement déjà à l'intérieur de la France ET EN PLUS devoir lutter contre l'industrie allemande, la politique allemande, POUR LE BIEN DE L'ALLEMAGNE! Dans un contexte où la Luftwaffe veut des F-35 et n'envisage même pas de NE PAS acheter américain!!!
C'est démentiel!
Je rajouterais même c'est démentiel !!
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il y a 8 minutes, Boule75 a dit :
C'est vraiment le café du commerce ce fil, avec toujours les mêmes rengaines fausses... ("tous pareils...")
Bref.
Donc non. D'ailleurs tu ne vois pas d'images de Biden passant littéralement son temps à interrompre Trump, si ?
Mal : il venait de largement re-communiquer sur la disparition prochaine de cette maladie à la dangerosité très surestimée, quasi-inventée en fait, etc...
Et ce soir il est à l'hosto et pas confiné à la Maison-Blanche comme annoncé, c'est dire si ça va bien.
Tout le monde considère que ce débat a été affligeant des deux côtés mais le dire nous pousserait dans le mauvais camps. ..
Biden a insulté Trump point. Donc oui il est allée sur le terrain de Trump. Et oui C'est consternant pour l'un comme pour l'autre .
Ensuite la réflexion valait sur le débat et uniquement le débat mais bon les généralisations à tout va et la simplification jusqu'à la caricature et cette morgue condescendante (café du commerce) buisines as usual on va dire. . .
Enfin si vous faites parti de ceux qui souhaitent réellement choisir entre peste et cholera et se gargariser d'avoir l'un et pas l'autre, have fun. . .
Me fait penser finalement à notre "fameux et consternant (même si on avait pas atteint le niveau US) débat d'entre deux tours où si La Le pen avait été sublime dans le n'importe quoi et la nullité beaucoup ont voulu vite oublier et passer sous silence que l'autre avait été fort médiocre également. . . Mais voilà l'élève qui se tape 5/20 récolte les "honneurs" car l'autre s'est tapé 2/20. . .Bref vous pouvez vous "réjouir que c'est 150% de plus donc que son niveau (relatif et oui) est incomparablement plus fort ça reste une grosse brêle (en absolu).
Tant Trump qu Biden sont pour moi des grosses brêles absolument pas compétentes pour le poste suprême (même si pas pour les mêmes tares)
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Le jeu de l'enfer que même un docker irlandais de 50 ans ne supporterait pas
N'empêche cette déchéance. . .
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il y a 52 minutes, loki a dit :
Comme je me suis lâchement endormi devant ma télé hier soir, ils ont évoqué la politique étrangère ou c'est juste resté des insultes le débat ?
insultes
Avec Biden qui est rentré sur le terrain de Trump. . .Autant dire qu'on aura plus d'intelligence dans un épisode de TPMP. . .
il y a 59 minutes, Alexis a dit :Il n'a fait que confirmer ce que l'on savait déjà : aucun de ces deux zozos n'a les épaules pour être chef d'État.
Encore moins pour être à la tête du plus puissant État au monde.
Pauvre Amérique...
Et donc que la chute continuera. . .
Pauvre Monde aussi. Quand on voit déjà les répercussions quand les USA éternuent, je n'ose imaginer le résultat quand "son cancer" (pour filer la métaphore médicale^^) sera généralisé. . .
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Il y a 4 heures, Nemo123 a dit :
Autre aspect secondaire (où tu as raison), c'est que ça pourrait casser l'image d'une success story financière sur laquelle est faite le roman de la mèche blonde. Alors oui, on peut maquiller ses bénéfices pour ne pas payer d'impôts, mais pas sûr que l'électeur moyen de Trump soit en mesure de comprendre ça. C'est pas des flèches les mecs. Et puis le supporter de Trump est complètement imperméable aux arguments d'un Biden (cf : de toutes manière corrompu par l'establishment)
Théoriquement ca devrait être vrai mais je pense que Trump a réussi à passer ce cap lors de la précédente élection. On le savait depuis 2016 que l'argument de Trump " je suis plein aux as donc je suis incorruptible" déjà plus que vaseux de base était complètement forieux pour lui vu la montagne de dette qu'il avait. Pratiquement tout ses projets se sont écroulés et sans l'argent de papa il aurait été très mal barré. . .
Sinon as expected un débat d'une nullité affligeante. . .
Avec Biden qui va sur le terrain de Trump dans l'invective et le non débat. . .
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il y a 1 minute, Boule75 a dit :
Disons que si le turc a été assez bête pour ne pas rompre un dogfight d'exercice, ou d'esbrouffe si l'on veut, avant d'être à sec, le grec ne le savait pas. La leçon est auto-infligée.
Pas impossible non plus
Ca serait pas glorieux non plus pour l'armée de l'air turque
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Il y a 2 heures, Wallaby a dit :
Peu importe que la grippe soit plus importante ou plus faible qu'habituellement, et du fait qu'on confine, qu'on masque, qu'on distancie socialement, que le stock de personnes fragiles n'est pas extensible à l'infini, on peut en effet penser que la grippe sera moins importante qu'habituellement. Mais si l'on peut libérer des lits grâce à un moindre impact de la grippe, c'est toujours cela de gagné de marge supplémentaire avant l'effondrement du système hospitalier. Toutes les marges supplémentaires qu'on peut créer sont bonnes à prendre, et le vaccin anti-grippe parait être en mesure d'y contribuer.
En tout cas, félicitations à Frédéric Le Guillou, qui contrairement à d'autres ne prend pas les Français pour des abrutis et leur permet de ressentir une certaine fierté de ce qu'ils ont accompli collectivement :
L’autre bonne nouvelle, c’est que les Français ont adopté, en très peu de temps, des réflexes de prévention. « C’est certain que l’adoption des mesures barrières a diminué l’épidémie de grippe et de gastro-entérite de l’année dernière », avance Frédéric Le Guillou, pneumologue et président de l’Association Santé Respiratoire France.
(www.20minutes.Fr ci-dessus)
Cela avait déjà été bien noté lors de l'épisode H1N1. Rien que le fait d'avoir reconseillé à l'époque de se laver régulièrement les mains avait diminué de manière très significative les petites infections. .
Et c'est désolant de voir que cela n'a pas été suivi. On aurait eu des spots "publicitaires" de Septembre à Avril pour sensibiliser sur des petits gestes d'hygiènes, sensibiliser très tôt les enfants en primaire/collège pour que cela devienne réflexe et l'impact aurait été très important. . .
il y a 15 minutes, Boule75 a dit :(Grande) école de commerce parisienne, témoignage par relation : "les étudiants malades ne se déclarent pas à l'école de peur que celle-ci ne ferme". Bande d'ânes irresponsables.
Bah tiens les donneurs de leçon. . . On a déjà fait perdre un trimestre à tous les étudiants. L'entrée sur le marche du travail déjà extrêmement difficile va l'être encore plus. . .
Dans une société qui a érigé l'individualisme comme valeur cardinale avec toutes ses conséquences (les générations 15/35 ans sont baisée grosso modo) c'est un miracle de voir que les jeunes n'envoient pas plus chier les générations précédentes pour une maladie qui ne les touche pas (dans le sens que pour eux au pire ils se tapent "une grosse grippe")
On le rappelle l'âge médian des décès c'est 84 ans. . .
Les jeunes m'impressionnent au contraire pour le moment
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Il y a 5 heures, Patrick a dit :
Tout ça sent furieusement le bullshit.
Cela fait des années que les turques se foutent allègrement des grecs avec des intrusions de territoire.
Là ils savent qu'ils ont l'appui français, vont recevoir un up assez conséquent de leur armée de l'air avec les rafale.
Ce serait pas déconnant que les grecs considèrent que la plaisanterie à assez duré et qu'une petite leçon s'imposait. . .
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il y a 9 minutes, wagdoox a dit :
tu peux mettre le lien s'il te plait, je le retrouve pas (en tout ca pas sur ce sujet, ici) ?
mercivoici la citation de pollux dans le texte
En gros, comme d’habitude, à écouter les pilotes, ils n'ont peur de personne, estimant qu'en dog même le F-22 est « prenable". En BVR ils auraient bien aimé « tester » le F-22, mais personne ne veut dévoiler son jeu dans ce domaine: ni les américains, ni les français.
En effet, la tactique de base en BVR avec les ROE habituelles est de repérer l’intrus au radar ou via une piste L16 et ensuite d’établir une détection visuelle via l’OSF-TV, qui semble porter assez loin. On sentait que ça les démangeait de voir la tête des cochers de Raptor après s’être pris une volée de MICA-IR lancés à une quarantaine de kilomètres de là. Mais c’est pas pour tout de suite.
et le lien de la page où se trouve le résumé (long de pollux). Page 1133
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USA, tendances et problématiques de long terme
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Ce qui est dingue c'est que cette "affaire" qui a mis en lumière la déchéance et la médiocrité (et je reste poli) absolu de leur système de santé aurait du dans un monde qui tourne à peu près aboutir à une profonde remise en cause et nada. . . .
Finalement Trump ou Biden, Rep ou Démocrates who cares ? Les américains sont sacrifiés à plus ou moyen terme