Neikster
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Je ne pense pas que que le figaro ce soit contenté des revendication du Hamas ou alors ça dénoterai là un sérieux manque de sérieux.
Attendons la confirmation des portes paroles israéliens, la mort de 15 soldats est impossibles à cacher à long terme pour un pays comme Israël je pense.
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L'infantrie israélienne est a l'intérieur de cette ville ?
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les israéliens veulent détruire des tunnels entre l'Egypte et Gaza, deux zones précises sont ciblées... comme je le pensais l'occasion était là et il aurait été stupide de ne pas en profité.
Ils comptent faire quoi ? Miner 10m sous terre sur 20km ?... Une fois l'opération finit, les tunnels vont réapparaître aussi vite qu'ils ont disparue. Le seul moyen de les contrer efficacement serait d'y laisser une force sur place ce qui est impossible.
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Pas aussi précise qu'ils le disent leurs frappes...
En plus si on se réfère au tweet de l'armée:
...We have hit Hamas hard, and we will continue to hit Hamas hard.
— IDF (@IDFSpokesperson)
July 17, 2014 -
L'armée israélienne maitrise assez bien ce type de situation et s'y entraine. Les fantassins vont probablement passer de maison en maison, à l'intérieur, en trouant les murs. Cela permet de limiter fortement l'exposition donc les risques de pertes. Après, ça laisse des rues entières dévastées, mais comme ils vont probablement passer au Caterpillar toute la zone frontalière...
On verra bien comment cette opération va se passer, en tout cas elle m'a l'air similaire à celle de 2009
En tout cas le crash du MH17 tombe a poil pour l'armée israelienne qui peut lancer son offensive sur Gaza sans trop de fracas dans nos journaux.
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L'attaque au sol va semble t'il seulement s'attarder sur le sud de gaza pour y mener des opération de recherche et destruction contre des tunnels qui ont tendance à passer en territoire israélien et des rampes de lancement enfouie au sol.
Quelque choses me dit que les renseignements israélien ont reçue des informations sur la préparation de plusieurs long tunnels en cours de construction et destiné à atteindre des zone plutôt éloigné à l'intérieur même d’Israël.
Cette opération risque quand même d'être assez risqué du fait des mortiers palestiniens à porter de l’infanterie israélienne.
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Grosse offensive de l'armée sur Morek dans la region de Hama près d'Idlib. L'armée serait dans le centre de la ville.
Ca pourrait être une grosse perte pour les rebelles si le régime parvient a reprendre ce lieu car elle permettait aux rebelles de faire pression sur les positions militaire du régime autour de Hama et Idlib.
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"Des témoins ont vu le Boeing 777 attaqué par un avion de chasse ukrainien. Après quoi, l'avion de ligne s'est brisé en deux et est tombé sur le territoire de la +République de Lougansk+ (autoproclamée par les séparatistes dans l'est de l'Ukraine, ndlr). Après l'attaque, l'avion ukrainien a été abattu et est tombé lui aussi sur le territoire de la +République de Lougansk",Quelqu'un a entendue parler d'un avion de chasse abbatue ? Ca me parait vraiment gros comme histoire.
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Voici le twitter du commandant séparatiste qui aurait annoncé le tir sur un AN 26 qui c'est avéré être un 777.
https://twitter.com/strelkov_info
A prendre avec des pincettes et si on pouvait avoir une traduction de nos membres russophones, merci d'avance
A 10 000m un avion de ligne peut se voir à l'oeil nue ? Ca m'a l'air quand même sacrément haut pour que ce soit un missile sol-air tiré par une force peu équipé. Ou alors les séparatiste possèdent du sacré bon matos.
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En 2012 Palmyre était tombé au mains de l'ASL, l'armée y avait lancée une contre offensive d'ampleur pour la reprendre avec sucée et depuis la ville subit des harcèlement plutôt régulièrement de la part de brigade rebelles qui ont été repoussé de la région de Homs et Damas.
Mais cette ville est très stratégique car elle est situé sur un axe routier qui mènent directement dans les quartier ouest de Deir Ezzor (encore au mains de l'armée avec l'aeroport militaire situé prés du village de Jafra). Je doute donc que le régime la laisse tomber aussi facilement.
Pour la défense de cette ville: elle est situé dans une zone désertique et ouvert (pas beaucoup de relief aux niveau de l'axe routier) ce qui rend les déplacements très visible de loin et vulnérable à l'aviation.
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Un "commando" palestinien s'est infiltré dans le territoire israélien par le biais d'un tunnel. Mais il n'avait pas l'air au courant que les zone autour de gaza sont étroitement surveiller...
La video:
Israel est prémunie contre ce genre de tunnel qui pourrait passait sous des villages/ville israélienne (et peut être explosé à l'image des tunnels des rebelles syrien) ? Il faut combien de temps à peut prêt pour creuse 1km de tunnel ?
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Si les mecs de Gaza disposent d'un stocks de roquettes impotants il ne faudra pas lomgtemps avant que les silos de l'ID ne soient vide, c'est la version locale du match IED vs MRAP.
Surtout que Ashkelon est trés proche de Gaza et donc à portée des roquettes artisanale "aux sucre" du Hamas qui peuvent être faites sur place contrairement aux grad, farj,etc... qui doivent être importée depuis les tunnels du Sinai et qui sont reservée à des territoires plus éloignée.
A ce jeux là les ville proche de Gaza: Ashkelon, Sderot,etc... vont vite devenir un gouffre financier pour l'armée Israelienne au vue du prix d'un seul missile du systéme Iron Dome ( à peut prés 60 000$ sans compter les cout supplémentaire) face à une roquette artisanal palestinienne qui ne doit même pas valoir une centaine de dollars.
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Les jihadistes aiment diffuser ce genre de vidéo sur tout les supports qui peut être vu par le monde entier ...
https://www.facebook.com/photo.php?v=1417462975207706
Si des personnes parlent l'Arabe, si il peut nous traduire les messages juste en dessous la vidéo ?
Merci encore.
Je pense que cette vidéo va être supprimé du réseau social.
Je n'ai pas regarder la vidéo en entière car je ne regarde jamais ces vidéos d'éxecution, mais celle-ci ne se passe pas en Irak mais en Afghanistan/Pakistan si je me fie au paysage, à leurs faciès et au logo utilisé.
Et sinon je comprend l'arabe à l'oral mais pas à l'écrit donc je ne peut pas vraiment t'aider sur ce que le compte qui a partagé la vidéo à dit. Mais ça ne m'a pas l'air d'être de l'arabe mais plus du perse (l'écrit ressemble à l'arabe mais ne se parle pas du tout pareil)
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Il me semble même que le cycle attaque-représailles a commencé par le bombardement d'un tunnel, tuant 5 militants du Hamas.
Ah oui c'est vraie, mais ce tunnel était entre Rafah et l'Egypte.
J'ai trouvé un bon article Wikipédia sur les tunnels sous Gaza même.
En vue du combat, les combattants palestiniens piègent des maisons et des immeubles et construisent un vaste réseau de tunnels88,89. Un combattant du Hamas rapporte que le groupe a construit un réseau de tunnels sous Gaza-centre qui lui permettrait de s'affronter à Tsahal en combat urbain89. Le colonel Herzi de la 35e brigade parachutiste (Hativat HaTzanhanim) estime qu'un tiers des maisons sont piégées90 avec des mannequins, des explosifs et des tunnels. Le but de la manœuvre serait que les soldats israéliens tirent sur les mannequins, les prenant pour des combattants; une explosion aurait lieu et les soldats tomberaient ou seraient tirés dans un tunnel où ils seraient faits prisonniers91. Le général de brigade Eyal Eisenberg ajoute que des bombes sont dissimulées dans des paraboles de télévision par satellite et estime « monstrueuse » et « inhumaine » le piégeage de maisons et d'écoles92. Ron Ben-Yishai, un « embedded journalist » (journaliste accrédité et embarqué), rapporte que des pâtés entiers de maisons sont piégés et câblés en vue d'une confrontation urbaine. Tsahal a publié un plan supposé montrer « la position d'explosifs et des forces du Hamas dans la banlieue d'Al-Attara, au nord de la bande de Gaza ». Ce plan montrerait que le Hamas a placé de nombreux explosifs et des caches pour ses snipers dans des zones résidentielles, plusieurs mosquées et à proximité d'un dépôt de gaz93. Selon le colonel britannique Tim Collins (en), les explosions secondaires durant Plomb durci indiquent nécessairement la présence de caches d'explosifs94.http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Gaza_de_2008-2009
Par contre la source est morte.
Il y a sans doute le risque que ces tunnels soient trop profonds (20 mètres ne semblent pas excessifs par exemple au vu des capacités du Hamas pour creuser des tunnels) pour être détruits par autre chose qu'une bombe de forte puissance (gbu 28?) auquel cas ça exposerait le reste du voisinage à une destruction du même ordre de grandeur.Et si les caches de missiles sont bâties sous des écoles ou des hôpitaux, ils font comment pour éviter les dommages collatéraux ?
Je crois que les israéliens possèdent dans leur arsenals ces Gbu-28 qui peuvent apparemment pénétrer 30m de terre (c'est quand même sacrément énorme pour une bombe qui utilise son énergie cinétique)
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Les infos venant de l'armée israélienne (peut-on appeler ça de la propagande au même titre que celle venant du Hamas ?) relate en permanence le bombardement de maison/bâtiment gazaouites qui auraient abritait des armes/explosif. Mais l'armée israélienne a t'elle déjà bombarder des tunnels à l'intérieur même de la bande de Gaza ? Je me met à la place d'un haut gradé du Hamas, j'aurais planqué une bonne partie de mes armes dans des tunnels assez profond comme le font les rebelles syriens.
On a des infos sur ces tunnels à l'intérieur même de gaza ?
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Aprés plus de 3 ans de guerre il ne fallait pas s'attendre a des belligérants incapable de mener à bien des stratégies militaire un minimum évolué. Tout les camps en Syrie ont évolué vers le haut à ce niveau là.
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Le conflit a tué plus de 170.000 personnes, dont un tiers de civils
Plus de 170.000 personnes, dont un tiers de civils, ont trouvé la mort dans le conflit qui ravage la Syrie depuis trois ans, selon un nouveau bilan de l'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH) publié ce jeudi.
«Depuis que la première victime de la révolution syrienne a été enregistrée le 18 mars 2011 dans la province de Deraa, les décès de 171.509 personnes ont été rapportés», a annoncé l'OSDH.
Près de 10.000 enfants morts
Parmi les morts figurent 56.495 civils, dont 9.092 enfants, selon ce dernier bilan qui inclut les victimes rapportées jusqu'au 8 juillet de cette année.
Par ailleurs, 65.803 membres de l'armée régulière et des milices pro-régime ont été tués, ainsi que 46.301 rebelles et membres du groupe radical de l'Etat islamique (EI).
L'ONG n'a pas présenté de bilan séparé pour les rebelles et les combattants de l'EI, anciens alliés dans la lutte contre Damas devenus ennemis. Parmi les victimes côté rebelle se trouvent 15.422 étrangers.
2.910 victimes non identifiées
Coté loyaliste, l'ONG dénombre 39.036 soldats de l'armée régulière, 24.655 membres de milices pro-régime, 509 combattants du Hezbollah libanais, et 1.603 autres étrangers ayant pris le parti de Bachar al-Assad.
En outre, 2.910 victimes n'ont pas pu être identifiées, selon l'OSDH, qui précise que le nombre de victimes des deux côtés est probablement bien plus élevé.
Documenter les morts est très difficile «car les deux parties en conflit essaient de dissimuler leurs pertes réelles», explique l'ONG.
Près de la moitié de la population a fui
Quelque 20.000 autres personnes sont détenues par le régime syrien, sans aucune indication sur leur situation, et 7.000 soldats sont aux mains des rebelles, a ajouté l'OSDH.
Plus de 2.000 autres personnes sont détenues par l'EI et des groupes islamistes, accusées de «collaboration» avec le régime de Bachar al-Assad.
Le conflit qui dure depuis trois ans en Syrie a forcé près de la moitié de la population à fuir leurs foyers.
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Je n'ai pas bien compris, c'est la bouteille qui était piégé ? Si oui l'explosif ne devait pas être très puissant.
Ca a l'air d'être la petit salle a droite qui a été piégé. L'exposition se produit au moment ou le 2 éme combatant y rentre.
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146 000 tués selon un rapport de l'ONU (et pas morts qui incluerait les morts par maladie, malnutrition, froid et absence de soins donc conséquences indirectes. Ici on parle de conséquences directes des combats et l'estimation atteint bien ce chiffre en Mars. Depuis 3 mois sont passés on peut donc tabler sur plus de 150 000 décès violents.
PS : c'est 146 000 pour l'observatoire syrien des droit de l'homme en Mars et 100 000 pour l'ONU en juillet 2013.
L'OSDH prend bien en compte les personnes morte de façons indirecte (faim, manque de soin, torture, etc...) dans ses bilan que l'ont peut nottament voir sur leur facebook (disponible aussi en anglais)
Un petit exemple pour la journée du Vendredi 18 juin 2014: https://www.facebook.com/syriahroe/posts/543878915720451
Mais les bilans de l'OSDH ne sont pas fiable, de l'avoeux même de Rami Abdel Rahmane (le "patron" de l'osdh) il faut rajouter plus de 40 000 morts aux 140 000 du fait de la dissumaltion de certaine morts par les brigades rebelles et de l'armée.
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Nuance, le site est protégé mais "Il y a quelques minutes, des terroristes palestiniens de Gaza ont tiré trois roquettes sur Dimona. Deux sont tombées, et Iron Dome a intercepté la troisième",
Je trouve ça assez dangereux quand on touche à une zone de ce genre de laisser passer des roquettes même si elles atterrissent "à côté".
Il y a combien de batteries d'Iron dome déployé dans tout le pays ?
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Une usine n’est pas une zone densément habité
L’Iron Dome a dans sa réactivité encore un peu de mal avec les missiles fait maison d’une portée très courte de 5 km et moins. Sinon pour tous les autres, le taux de réussite est de 95 %.
Pourquoi donc intercepter des missiles qui ne représentent aucun danger pour la population ?
Encore une fois, pourquoi donc vouloir intercepter à tout prix des missiles qui ne représentent aucun danger pour la population ?
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Faut croire que même leurs sites nucléaires ne sont pas considérait comme des infrastructure à protéger...: http://www.bfmtv.com/international/direct-nouveaux-tirs-roquettes-a-tel-aviv-809651.html
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Je sais qu'il y a des drones israéliens qui tirent des missiles pour éliminer des cibles terroristes. Mais je ne sais pas lesquels.
Et pour remplacer les hélicoptères cobra, il est officiellement prévu d'avoir des drones armés. Pour l'instant, la version officielle à ma connaissance, c'est que les drones ne font que de la reconnaissance.
Les médias parle de frappe de drone mais c'est vrai qu'ils ne donnent pas le modèle: http://www.rtbf.be/info/monde/detail_plusieurs-palestiniens-tues-par-des-attaques-de-drones-israeliens?id=8309965
Peut être des Hermes 900 ou bien des Héron armé avec des missilles Spike ?
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L’Attaque commando ne peut aucunement être sous l’instigation de l’Iran. La Hamas (Création en 1987) - depuis le tout début des années 90 - avant les événements de Syrie était en très grande partie sous l’entremise - financement (En dizaines de millions de dollars puis en centaines), entrainement, armement, soutient politique - de Assad et du Hezbollah eux même sous emprise totale de l’Iran.
L’exigence d’allégeance inconditionnelle à leurs procédés en Syrie est l’origine de la fracture. La situation syrienne a définitivement rabattu les cartes. La Hamas toujours complice de l’Iran, cela serait un parjure impardonnable aux yeux de l’ensemble de leurs partisans sunnites et de tout le spectre du monde arabo-sunnite.
Missile ‘M302 (70-120 km)’ destiné au Hamas - clone syrien du missile ‘WS-1B’ -, dissimulé dans une cargaison de bateau et intercepter par l’armée Israélienne.
C'est un peu contradictoire ce que tu nous dis là, tu dis que le Hamas n'a plus aucune relation avec les Syrien et Iranien puis tu nous montre les images (de mars 2014) d'une cargaison de missiles provenant de stock syrien envoyé par les Iranien au Hamas (Les Iraniens ont naturellement réfute ces allégations mais les autres munition nottament de mortier était de manufacture Iranienne) Faudrait savoir.
Les relation entre Khaled Mechaal et l'Iran/Syrie ne sont pas aussi simple que ça, Mechaal a bien quitté Damas pour le Qatar (de ce qu'il se dirait) ce qui a eu pour effet de froisser l'Iran mais ces derniers ont quand même garder d'étroite relation. Khaled Mechaal avait même remercier l'Iran pour son soutient a Gaza en 2012 face à Isral: http://www.20minutes.fr/ledirect/1047566/gaza-khaled-mechaal-remercie-iran-egypte
Si même les Chinois se sont copiés leur matériel, ou va t'on ?
A priori, ces roquettes n'ont pas fait de gros dégâts matériels ni de victimes humaines alors que l'on a vu la population a Jérusalem désorienter par les alertes et ne s'étant pas mît a l'abri.
A t'on déjà un chiffre sur le % de projectiles tombant en zone urbaine ?
Quasi-nul.
Je ne serais pas aussi catégorique, on a pas le nombre précis de roquette qui ont touché les ville Israelienne mais aussi évolué soit-il, Iron Dome n'a pas la capacité de mettre hors de nuire toutes les roquette palestiniennes sur le point de tomber en zone urbaine. La ville qui en fait le plus les frais, c'est Sderot avec notamment une usine partit en fumée (plusieur millions de dégat) la semaine dernière :
Sur twitter on trouve facilement des image de roquette prise par des israélien et qui sont tombé prés de chez eux
Mais le systéme Iron Dome à l'air de s'améliorer d'année en année.
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N'importe quoi cette attaque de plein jour, j’espère pour eux qu'ils n'ont pas envoyer le meilleur de leur troupe aux casse pipe parce que sinon.... On aurait dit une attaque complètement désespéré.
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L'armée Syrienne avec des théières explosives à Jobar (Damas Est): (1m23 dans la video)
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Israël et voisinage.
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e) · Modifié par Neikster
D'ou mon "Attendons la confirmation des portes paroles israéliens", il y aura apparemment une conférence de presse de l'armée a 19h aujourd'hui. Aura t'elle bien lieu ?
L'APC qui a été touché, c'est un M113 ou bien la version non "armée" du Merkava ? (le Namer, je crois)