cicsers

Tu vas voir que pour une fois le F35 va réussir l’exploit de dépasser les specs de son cahier des charges : non content de tuer l’industrie aéronautique européenne, il conduit même certains pays à renoncer à avoir une aviation de combat.

Je vais encore être HS, mais depuis quelques temps j’ai remarqué un bouleversement de l’Univers et du continuum espace-temps. Sur divers threads, notamment F35 et Rafale, s’en est fini du célèbre « coup de boule/balayette » de sensei DEFA dés que la discussion part en vrilles sur les questions de coûts, disponibilités, heures de vol etc, ou sur des whatif improbables tentants de réécrire l’histoire du M2000 ou du Rafale…Ça a beau partir dans tous les sens, spéculer au gros orteil mouillé, faire des équations byzantines, voir carrément uchroniser le programme Rafale, et bien master DEF reste calme et recadre gentiment en fournissant liens, docs et explications concises. Y a encore pas si longtemps y aurait eu des morts et du sang, virtuellement, sur le forum, et dans la vraie vie pour cause d’ordi volant passé par la fenêtre. Alors que se passe-t-il ? Et bien soit le niveau du Jean Mi moyen du forum a augmenté et le nombre de conneries postées a chuté, résultat DEFA fume tranquillement sa pipe derrière son écran, une tasse de camomille à la main, et tel un sergent instructeur à la retraite observe benoîtement et avec bénévolence ses ouailles être enfin au niveau, certes il reste quelques indécrotables boulets incompétents, mais dans l’ensemble ça valait le coup de d’esquinter la santé à éduquer ce ramassis de bleus bites. Dans ce cas il peut même lui arriver de verser une petite larme de fierté quand Jean Mi poste une explication ad hoc sur la dispo du Rafale en Opex. Soit il a abandonné, il lit toujours autant de conneries, mais fatigué de distribuer des coups de boule et des balayettes, il s’est mis au yoga et au canabis thérapeutique et quand une remontée de recadrage old school se fait ressentir, il fait comme on lui préconise de faire dans son groupe de parole et sort ses tickets.

Excusez mon retard, mais celle là je la garde. Remplacez A-10 par Radiohead et vous obtenez une punchline à même de vous rendre inoubliable en soirée.

Je suis d’accord avec toi. Démocratie directe suisse et choix du programme militaire «le plus transparent au monde», selon les défenseurs du F35 qui en veulent pour preuve l’étalage sur la voie publique de tous les problèmes du programme, puisque selon eux si il était opaque on ne saurait rien de ces difficultés, font que, deux points de vues opposés, qui selon moi sont tous les deux défendables s’affrontent. Soit : - La Suisse est un des pays où le système démocratique est le plus vivace au monde, son système permet aux citoyens de s’opposer à des décisions qui s’avèrent vitales pour la sécurité du pays, les pacifistes les plus hardcore peuvent aller jusqu’à faire supprimer l’aviation de combat, c’est pas en France, pays autoproclamé des droits de l’homme que ça arriverait, ses politiques sont imperméables aux pressions et à la corruption, Lockheed Martin est un fournisseur éthique qui tient toujours ses engagements, le F35 est l’appareil le plus performant, et de loin, le moins cher face aux Rafale, EF et F18, il révolutionne la façon d’appréhender la guerre aérienne, et les Etats-Unis sont une état qui n’exerce aucune pression sur les autres pays. Il doit y avoir du vrai là-dedans. Soit : - La Suisse est démocratique pour la façade, mais en fait la démocratie directe est juste un colifichet, quand elle doit choisir son prochain avion de combat elle laisse faire ce qui savent et que ceux qui ne savent pas se contentent de s’agiter avec des pétitions qui ne servent à rien, ses politiques sont les mêmes qu’en France ou ailleurs, corruptibles, facilement influençables par des agents extérieurs, Lockheed Martin est une boîte pourrie jusqu’à la moelle qui baise toujours ses clients, le F35 est une daube hors de prix plus chère qu’un F22 et moins performante qu’un Gripen, il révolutionne la guerre aérienne en étant incapable de la mener à bien, et les États-Unis sont une nation de fdp qui passent leur temps à taper des coups de pressions aux petits pays et à niquer ceux qui essayent de peser (AUKUS ?) en loucedé comme ils le font depuis que des bigots illuminés et des truands sans foi ni loi ont débarqué du Mayflower pour fonder leur infâme nation de brigands (dont Lockheed Martin est l’aboutissement logique). Il doit y avoir du vrai là-dedans. Si quelqu’un est capable de tirer une synthèse de ça je lui tire mon chapeau.

C’est vrai qu’à la longue… 2008 le Gripen est choisi par Maurer qui n’a même pas lu le rapport technique et va au moins cher. Scandale, manip, le rapport technique fuite, le Rafale est techniquement le meilleur, le Gripen le moins performant. On annule tout et on recommence. Notons que les complotistes soupçonnent Dassault, dont le produit est le plus performant mais plus cher, d’avoir aidé à faire fuiter le rapport 2021 la pintade est choisie par le CF, à priori le rapport technique a été lu mais ce coup-ci il ne fuite pas. Contre intuitivement on nous dit que cette fois bingo : le moins cher et le plus performant a été choisi. Fermez le ban y a rien à voir. Notons que les complotistes soupçonnent Airbus, dont le produit est le plus cher et le moins performant, d’être à la manœuvre pour faire échouer la signature du contrat avec LM. Les plus conspi d’entre eux affirment que si même Airbus en vient à de telles extrémités, sachant qu’ils savent que leur produit est plus cher est moins abouti que l’autre eurocanard, c’est qu’il doit vraiment y avoir scandale quelque part. NB : je ne porte aucun crédit aux conspis depuis que j’ai accepté de reconnaître la supériorité absolue dans tous les domaines du F35 suite à la décision du CF. J’accepte le fait que le CF ne puisse être victime de pressions extérieures et prennent toujours les meilleures décisions dans l’intérêt supérieure de la Suisse, doit-il pour cela modifier à posteriori des critères d’évaluation.

Traitez moi d’indécrotable euro sceptique mais quand je lis « souveraineté » et « européens » dans la même phrase j’appelle ça un oxymore.

Faut voir les termes du paris. Remarque que ce soit un couscous en 2021 ou 2034…Challenge accepté. Paris 19 si j’ai pas déménagé d’ici là.

Pareil. Depuis que j’ai décidé de ne plus rien à avoir à carrer, attendre ou espérer, de mes N+2 et de mon entreprise en matière d’avancement et des explications afférentes quant au fait d’avancer ou pas et de m’interroger sur pourquoi l’autre et pas moi, je t’avoue que même les explications du Conseil Fédéral m’en touchent une sans faire bouger l’autre. Tordre les faits pour prendre une décision «impartiale dans l’intérêt de tous en respectant les aspirations de chacun » (cf le branleur HEC qui me faisait office de N+2 l’année dernière), est le sport le plus pratiqué des décisionnaires. Ils font ce qu’ils veulent au moment où ils le décident en fonctions d’une myriade d’intérêts bons ou mauvais. Et quand ils doivent expliquer leur décision ils sortent le lampadaire et font l’ivrogne.

Dure dure la compétition entre sugar babies pour les faveurs de sugar daddy Sam.

Défendables par le Maroc qui aurait la profondeur stratégique. C’est fascinant quand on y pense : si on part du postulat (peut-être erroné) que l’aéronavale espagnole sert une doctrine visant à se prémunir ou à répondre à une attaque par le Maroc des ses territoires africains quid de la position espagnole quant aux ventes d’armes de ses alliés (US, France) au Royaume marocain ?

Aya ! T’es dur avec wag, le péché originel sur la cartouche c’est hirondelle qui le commet ! Mais il est vrai que le nouveau système est complètement «macroniste », le professionnel taiseux homme de peu de mots à la oxcart se retrouve ranké sous les discoureurs houbloneux dans mon genre. Les gars qui l’on pondu doivent être frais émoulus de Science-Po.

Cette manie d’utiliser le Su-22 en air-air…Entre les Libyens et les Péruviens ça fait mal au kill ratio.

C’est passé par chez nous ce papier ? C’est écrit par un allemand. https://www.swp-berlin.org/publications/products/comments/2021C02_FutureCombatAirSystem.pdf

Oui monsieur ! Et note bien que dans mon degré d’acceptation des choses sur ce forum tu fais aussi partie des irréfutables. Si tu me dis que le Jaguar est beau, je l’accepte sans discuter. Pareil si Pic me dit que le Rafale peut disparaître de l’écran de tout les radars en service et à venir jusqu’en 2070. Y a que sur la bière où toutes assertions autres que les miennes sont considérées comme nulles et non avenues.

Alors là, surtout quand c’est assesser par Oxcart, on tient du lourd.

De toute cette prospective dystopique c’est probablement la seule chose amener à se réaliser dans le monde réel.

Que les Espagnols ou les Allemands fassent ce qu’ils veulent, on s’en fout. Que la pintade subsonique (copyright DEFA) inonde le marché européen, on s’en fout. L’important est ailleurs. La chaîne de production du Rafale est pérenne, ça c’est important. Le reste c’est du bonus. La prise de conscience par les français que l’aéronautique est un domaine d’excellence française qu’il faut à tout prix préserver, ça c’est important. Le SCAF si il faut le faire tout seul on le fera tout seul, on se débrouillera avec nos moyens, mais on le fera parce que c’est un des rares domaines industriels dans lequel on est bon.

Là je m’insurge ! On ne perd jamais son temps autour d’une bière.

Je suis assez surpris que Forbes soit si bien renseigné https://www.forbes.fr/politique/un-nouvel-accord-sur-les-porte-avions-pourrait-raviver-les-relations-franco-americaines/

Parce que les États-Unis ont décidé que désormais ça se passait là-bas les Allemands suivent…Ils sont en pleine dissonance cognitive : ils actent le fait d’être un supplétif zélé des US, parce que je ne vois pas d’autres raisons d’aller faire chier les chinois que de s’aligner totalement avec les ricains dans la région et d’envoyer des zincs dans le coin, et en même temps ils tergiversent quant au fait d’acheter des F35. Que les Allemands ne savent pas ce qu’ils veulent, ou qu’ils veulent tout en même temps, est une chose, mais que nos gouvernants s’évertuent à vouloir coopérer de façon fusionnelle dans des programmes de défenses stratégiques avec des bipolaires schizophrènes, ça je n’arrive toujours pas à le comprendre.

Quand une phrase commence comme ça…

Là tu es sévère ! D’autant plus sévère que je ne doute pas un instant que ton jugement soit argumenté, réfléchi et sans partialité. Historiquement il est vrai que depuis l’introduction du 2000 (1985 ?) la France a disposé d’un vrai avantage qualitatif en matière de supériorité aérienne sur les 4 nations du consortium EF. Pendant plus d’une décennie le 2000 était largement supérieur à tout ce que pouvait aligner les 4 autres (Tornado ADV, F104, F4 etc…). Par contre depuis l’Introduction de l’EF et après 20 ans (à la louche) de vie opérationnelle, ils devraient avoir dépasser le -5F en efficacité. Non ?

Tu es plus qu’un prince, tu es royal ! Quand on voit qui les indiens envoient au feu en 99 au Kargil et en 2019 à Balakot…pas sûr que l’EF puisse le faire.

@Kiriyama, les anglais, bien qu’adorant les vanner, ne sont pas des manches. La RAF, qui selon moi, fait preuve d’un pragmatisme à toute épreuve, quand elle envoyait des EF en Libye depuis l’Italie, avec donc la supériorité aérienne absolue, les tankers partout pour ravitailler autant que nécessaire, bref dans un «confort » maximum, avait opté pour la configuration 2 bidons sous ailes, 2 paveway dont je ne me souviens plus du poids, un PDL en ventral, 2 asraam, 2 amraam. En 2011 c’était le max que l’EF pouvait faire. Aujourd’hui il a un éventail d’armement bien plus important, mais congénitalement il ne peut toujours pas en emporter lourd et loin. Il est naît comme ça, et son service de com’ peut essayer de photoshoper tout ce qu’il peut, ça n’y changera rien à part faire passer l’oiseau pour une instagrameuse à la petite semaine.

Les 3 mon général : c’est une vraie configuration d’artiste vue par un maquettiste.