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Tout ce qui a été posté par cicsers
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Complètement partisan. Je le reconnais. Problèmes d’ébavurages sur les tronçons arrières de la bête, formule aéro nécessitant des patchs en plastique, commandes de vol ne permettant pas de rattraper les lacunes de design, radars aesa 0/1/2 qui en sont à leurs balbutiements...le management de ce programme est une plaisanterie. C’est devenu une tireuse à argent public. Le seul but des partenaires est d’en tirer du fric et du workshare. Le produit est bâclé. Il y a un gouffre culturel entre Dassault qui ne fait pas d’esbroufe mais bichonne son produit avec son utilisateur principal et tient à sa réputation d’excellence, et l’attelage Eurofighter où la priorité des partenaires et de d’abord faire du fric tant qu’ils peuvent sur ce qui reste du programme. Tu rajoutes là-dessus les allemands qui veulent du boulot, les anglais tiraillés entre leurs exigences opérationnelles et les actionnaires de BAE, les italiens qui regardent de qu’ils peuvent gratter par opportunité tout en misant sur le F35, et les espagnols qui arbitrent leurs besoins, et tu obtiens le foutoir actuel. Le pire dans l’affaire c’est que malgré tout ça l’EF reste un appareil de supériorité aérienne extrêmement crédible.
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EF s’en fout royalement ! La culture de l’excellence, de l’exigence, l’expérience, toutes ces choses inscrites dans l’ADN de Dassault, EF gmbh en tant que construction artificielle ne les a pas. Les Allemands par exemple veulent juste conserver un outil industriel fournissant de l’emploi. Le plan Quadriga est avant tout une subvention à l’intention d’Airbus. Airbus se fout de conserver une continuité de savoir-faire ou une quelconque qualité de son produit, l’important pour eux est d’engranger des commandes, le reste ils géreront au coup par coup quand les emmerdes tomberont à coups de communication. Ils exploseront le budget, le produit sera livré en retard et sera moins performant que prévu, mais là n’est pas le plus important. Dassault sont des casses couilles taiseux, exigeants, prêts à envoyer chier les indiens pour des questions de qualités, laissant probablement passer des deals car incapables de promettre ce qu’ils ne peuvent pas tenir, mais une fois le contrat signé pas de mauvaise surprise ils s’y tiennent et le produit est livré en temps et en heure, dans le budget, et respectant tout les engagements de performances. C’est la différence entre de la haute couture aéronautique et du prêt à voler.
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Claudio ton analyse est biaisée par l’effet Dassault qui doit être le seul constructeur à livrer ses produits en temps et en heure. Au moment de la signature du contrat koweïtien Leonardo annonce le début des livraisons pour fin 2019/début 2020, puis pour fin 2020, et en avril 2021 3 Typhoon biplaces sans siège éjectable installé sont alignés sur le parking de Caselle pour une photo genre «marche des éléphants façon Luftwaffe ». https://www.scramble.nl/military-news/kuwait-typhoon-emerges Cela veut dire qu’au mieux le Koweït prendra livraison de son premier EF 2ème semestre 2021 soit un minimum de 18 mois de retard par rapport au calendrier communiqué lors de la signature du contrat.
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« As regards personnel, the same source was also less than convinced that the Rafale was the right choice for Croatia, pointing to a shortage of pilots, most of who are old and lack full NATO-standard training, including in the basics of modern airspace management. » Doit-on en déduire que quand tes pilotes sont grabataires et n’ont aucune expérience dans le domaine de la guerre aérienne moderne le bon choix est le Gripen pour pouvoir faire de l’aéroclub en toute tranquillité sans risque d’avoir à abattre un appareil ennemi ?
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Le combo RBE2 aesa/METEOR est un vrai game changer. Il rebat les cartes dans l’approche de la supériorité aérienne sur tous les théâtres où il est présent. Mais c’est à nuancer par quelques facteurs. Game changer oui, sous réserve de savoir faire de ses utilisateurs, et uniquement dans l’esprit des opérationnels, ce qui ne pèse pas lourd face aux volontés politiques des dirigeants. Le Chef d’état major turc va s’inquiéter de la menace et avoir quelques sueurs froides alors qu’Erdogan s’en tamponne et lui demandera simplement de faire ce qu’il demande sans se soucier que se soit du Rafale en face. Le Rafale est un game changer pour ses utilisateurs, beaucoup moins pour leur adversaire. Il n’aurait pas empêché le Pakistan de procéder aux frappes de représailles post Balakot, en revanche, avec beaucoup de « si » et de « peut-être », peut-être que le strike package pakistanais et son sweep auraient subi des pertes que le mixe Su30/M2000/Bison a été incapable de lui infliger.
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Ce kit c’est quand même l’aveu d’une formule aéro foirée pour tout le domaine de vol BA/TBA et non supersonique. Et si c’était une solution miracle il serait monté en usine sur les Thyphoon neuf et rétrofité à l’existant massivement.
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Groupe Dassault Aviation, fil sur l'avionneur/industriel
cicsers a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Ceux là sont légitimement lésés. En revanche je connais aussi beaucoup de parisiens qui ont voté Hidalgo et qui ont acheté des résidences secondaires à la campagne qui lancent des pétitions pour faire fermer des -aérodromes-usines-centrales-coq-oies-canards- (rayez la mention inutile) qui étaient là avant que ces derniers apportent avec eux le progressisme environnemental inclusif intersectionel mondialisé et instagrammé. -
J’ai sûrement un biais sur le sujet, mais Indra va gérer ça comment ? L’intégration des systèmes Thales au sein du Rafale est une réussite résultant d’années de coopération et d’expérience de deux industriels qui ont accumulé un savoir-faire incontestable. Dans ce domaine précis même les américains reconnaissent une expertise française bluffante (voir ce que disait l’officier US dans une vidéo devant un parterre d’officiels). Là on met dans la boucle un maître d’œuvre qui est loin d’être aussi performant que ce que l’on a chez nous. Je radote sur le sujet, je vais aller prendre mes cachetons.
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Il Il faudrait regarder si il est présent sur les Typhoon livrés aux qataris et aux koweïtien. Ces appareils sont censés être le top du top du top de ce que peut offrir le consortium.
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T’inquiètes, avec Indra en mettre d’œuvre on va être bien. Ils vont pondre un aesa qu’ils n’ont jamais construit, une suite EW qu’ils ne savent pas encore faire, une suite optronique même pas encore imaginée, et une fusion de données basée sur celle du Typhoon incapable de ségrégation des pistes. C’est pas comme si Thales avait pas déjà tout ça en stock.
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Purée Indra maître d’œuvre sur les senseurs...quelqu’un pourrait me citer une contribution majeure de cet acteur sur le marché des avions de combat ? Je veux bien que se soit un secteur où le secret règne, mais quand les spécialistes parlent de matériels top notch en Europe c’est souvent le nom de Thales qui revient.
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Allez bombarder des pistes irakiennes hyper défendues plein axe en 91 n’était pas la meilleure des approches, mais quand il y a fallu s’y filer la RAF s’y est collée. C’était pas loin d’être les missions air sol les plus demandeuses de Desert Storm, et même si il ils y ont laissé beaucoup de plumes gloire aux Tornado et à ses équipages pour les avoir mené à bien.
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C’est passé chez nous ça ?
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Il a déjà de l’acné alors qu’il porte encore des couches ?
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Je me permets un écart eut égard au fait que nous soyons vendredi et à la joie qui inonde ce topic. Dans mon référentiel personnel : Brits je le concède est affectueux, de même que teuton ou rital. On est champion du monde de football et d’avions de combat, je me permets donc la tendresse à leur égard. Tant qu’on gagne je les aime, comme j’aime leur culture, comme j’aime les liens familiaux qui m’unissent à ces trois pays (Mon père est rital, j’ai deux beaufs teutons et j’ai des oncles, tantes et cousins brits). Par contre dés qu’on perd (Eurovision, sports, marchés internationaux etc...) j’emploie le terme « sales en#%*#* de : fin de race normande pour les anglais, saloperie de macaroni pour les italiens et de de boches bouffeurs d’enfants pour les allemands. Ça me brulait d’apporter ces quelques précisions. Quant aux belges en plus de ne pas être un vrai pays, de ne pas fabriquer d’avion, je me garderais d’en rajouter une couche sur le fait qu’on leur laisse croire que leur sélection nationale de football représente quoi que soit au niveau mondial. Je ne chambre jamais les grenouilles qui s’imaginent bœufs, j’ai de la tendresse pour leur aveuglement.
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Si la Croatie signe, si l’Indonésie signe, ce qui semble aujourd’hui extrêmement probable, alors le Rafale sera définitivement un succès à l’export. Le programme est aujourd’hui mature et ceux qui savent, savent parfaitement que c’est aujourd’hui ce qu’il y a de mieux sur le marché. On gagne l’Euro 2021 et on passe une année peinard à pouvoir chambrer les britts, les teutons et les ritals.
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Ça existe ?
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1- Bubzy a raison : https://pressenter.fr/communication/digital-abus-langage/ 2- Si les Rafale Red émules des Rafale d’un état moyen-oriental ayant tourné rogue state j’annonce l’éradication des F35 du corps expéditionnaire US et un changement de scénario au profit de l’usage unique du PC 21 pour simuler les méchants et faire remonter le kilo ratio dans une proportion acceptable de 1/2.
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Argh beutiteu filou.
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Un amiral retraité a proposé de revenir à ces fondamentaux pour régler les soucis de dispo du F35, la solution a été étudié mais la chaine de prod de LM ne pouvait garantir un rythme de production suffisant pour que cette solution soit retenue.
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Tu soulèves un point : dés que la victime déclarée présente des images, et ce même complètement décontextualisées, et bien les auteurs des faits sont considérés comme coupables. Pas d’échappatoire. Quand bien même les faits se sont déroulés dans une ambiance bon enfant, la victime jouant le jeu et faisant bonne figure, ne présentant aucun signe laissant apparaître un quelconque traumatisme, et bien si la dite victime décide des années plus tard que finalement les événements passés étaient traumatisants pour elle (en deux ans elle réfléchit, a vu un psy, a regardé les vidéos YouTube de Rokhaya Diallo), et bien la parole de la victime devient sacrée et tout ce qui s’est passé dans le laps de temps jusqu’à la libération de sa parole est un cheminement douloureux qui mérite que ses bourreaux soient voués aux gémonies. Sur ce je vous laisse faut que j’efface des vidéos de mon portable, j’en ai notamment une de 2005 où je fricote avec une américaine bourrée au Lollapalooza festival et d’ici à ce que je reçoive une injonction à comparaître du tribunal de Chicago parce qu’entre temps la militante woke qu’elle est devenue estime que j’ai abusé d’elle de part mon privilège patriarcal de mieux tenir l’alcool qu’elle y a pas loin.
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Tu noteras que c’est l’équipe d’ingénieurs italo-anglo-allemande en charge de l’écriture des lois des CDVE du Typhoon, et du design de sa cinématique de train principal, et qui par le miracle de ses compétences transverses c’est retrouvée en charge de la stratégie des négociations à l’international qui a eu cette idée.
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Hervé Dumont, Chef de projet opérationnel en charge des négociations pour le contrat indonésien chez Dassault, installé à Djakarta depuis novembre 2019 a vu depuis le début des négociations son handicap au golf passer de 29-33 à 3-5, écrit 4 guides touristiques faisant référence sur les trésors cachés de l’Indonésie, marié sa fille cadette au fils du chef de cabinet du ministre de La Défense indonésien, est devenu le parrain du jeune Made Subianto, neveu du même ministre, a fêté l’Aïd avec l’état major complet de l’armée. Dumont à fait le boulot, le contrat est dans la poche, d’autant que Dassault n’a pas commis l’erreur qu’a fait Eurofighter gmbh en envoyant son négociateur en chef assister à la Bar Mitzvah du fils du premier ministre. Le contrat Typhoon à deux doigts d’être signé a capoté à ce moment là.
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Je vais tenter une réponse en tenant compte de la première règle des « DEFA’s Rules » qui est « Ne jamais faire de phrases ou donner de réponses dont on n’est pas 100% certain de leur véracité » et en corrélant avec l’annexe des « DEFA’s Laws » afférente « Si tu as pratiqué dans la vraie vie des situations applicables à la réthorique des forums et que ça aide à édifier les masses : partager tu dois », une des réponses à la question de @Boule75est : le Jaguar. J’ai bon ?
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Exactement.