cicsers

@capmat, je ne remets absolument pas en cause les qualités du 330. Il est absolument supérieur à tout ce que peut proposer Boeing.

Le biplace est quand même cheum

@Bechar06, c’est épidermique chez moi, tout ce qui a trait à l’OTAN et à « La Défense européenne » me hérisse le poil. Je considère ce genre de programme comme étant des colifichets. C’est d’autant plus épidermique que, comme tu le soulignes, l’AMI s’est équipée US. Le Luxembourg paye son écot, ils sont gentils de participer à l’effort de défense, mais avec les milliards qu’ils siphonnent sans vergogne de l’économie des autres états membres par le truchement de leur politique fiscale ils peuvent bien se permettre une petite obole. Pareil pour les bataves. Je suis un indécrotable gaulliste « L'Otan ne correspond plus aux nécessités de notre défense », et ce machin n’a plus lieux d’être. Donc une flotte de tankers Airbus financée par des états européens au service de l’OTAN, soit...c’est sympa ça donne l’illusion de l’union. Et pendant ce temps là les ritals achètent US, les Polonais nous bais#*$, les belges te diront que le F35 c’est de la balle, etc... Du colifichet tout ça. ( @Bechar06, tu me dois une bière je viens de renverser la mienne en te répondant, écrire OTAN me donne des syndromes parkinsonniens)

Conceptuellement ce programme me fait le même effet qu’adhérer à une ONG pour l’adoption de baleines. MMF, WWF même combat.

https://www.google.fr/amp/s/amp.ft.com/content/01eff43a-35ab-11e9-bb0c-42459962a812

Il arrive :

Je n’y connais absolument rien dans le domaine, mais je ne peux m’empêcher d’être fasciné par la taille des éléments d’un CVN US. Ce qui m’estomaque le plus c’est le déploiement d’huile de coude à l’ancienne. C’est du cousu main. Le levage des cylindres de catapulte se fait au sifflet avec 70 marins qui donnent un coup de manivelle synchrone, la maille de chaîne d’ancre clipsée à la mano après lutte à l’ancienne et au fenwick... J’imaginais un déploiement de haute technologie, d’environnement propre et aseptisé, mais le gros du boulot reste de la bonne vieille huile de coude baignée de graisse de métal et de sueur. Les deux « tubes » intégrés dans la structure du sponçon que l’on aperçoit à 13mn 09 ?

J’imagine que ça été posté à un moment sur ce forum, mais j’adore vraiment ce doc et plus particulièrement cet épisode :

Si y a un koweïtien ou un qatari qui nous lit...

Quatre lignes d’assemblages, des radars mécaniques produits pour les derniers exemplaires à livrer pour certains des quatre partenaires, des radars AESA aux standards incertains pour les clients exports, les Typhoon koweïtiens assemblés à Caselle, les Typhoon qataris assemblé à Warton, le salaire de Justin Bronk, les presses à télémétrie laser qui suivent le mouvement des marais, le replâtrage des défauts de conceptions inhérents à un design de pur intercepteur à recaser comme appareil multirôle le plus avancé au monde, faire d’Hensoldt une entité crédible sur le marché de l’avionique, payer des campagnes tapageuses, les frais de rehab de JL, faire bosser les potes des meilleurs cabinets de consultants, et j’en oublie...à 100 000€ l’heure de vol c’est donné.

Très juste. Ils remplaceraient leurs f18 par des Typhoon, alors que les allemands remplacent leurs Tornado par des f18. La defense européenne a de beaux jours devant elle.

Je vais défendre le Typhoon : - Ses perfs haute altitude/haute vitesse. - L’intégration du Brimstone. - Son workload moindre (celui qui répond par « normal il fait pas grand chose » sera envoyé en vacances en Allemagne en binôme avec Patrick) - Sa capacité à orbiter haut. - Ses perfs haute altitude/haute vitesse. - L’intégration du Brimstone. - Son workload moindre . - Sa capacité à orbiter haut. - Ses perfs haute altitude/haute vitesse. Merde ! Je bugue ! J’ai chopé le syndrome JL en tentant de défendre le Typhoon, je répète sans cesse la même chose en boucles.

1,5 M€ en 2014 pour l’AESA en commun, 1,8 M€ en 2020 pour l’AESA allemand...ça fait cher le radar...On peut subodorer que les radars AESA export actuels doivent être assez limités et à la traine niveau performance. Calendrier de livraison teuton : 2025. C’est définitif : le Typhoon ne rattrapera jamais son retard technologique face à ses concurrents occidentaux, il est loin derrière les Rafale, F15, F16 et F18.

@ARPA, je te soupçonne de malice : tu veux mettre du A400M sur le PANG, et en même temps tu veux fourguer du E2 à l’Ada.

Le combo NGF/PANG est une sacrée rupture avec ce que à quoi on est habitué question taille. C’est big. Pour moi qui ait été élevé à l’amx 30, aux Mirage/Rafale, aux Clem/CDG, ça revient presque à une pénoplastie king size pour revenir dans le game de qui a la plus grosse sur les fora internationaux.

Que l’ont construise un ou deux P-A ça restera toujours moins byzantins que les choix fait par les britts.

Comment se fait-il qu’il n’y ait pas un seul vendeur d’armes US là dedans ? https://fcpablog.com/2019/12/12/new-list-the-fcpa-top-40/

J’ai envie de répondre : bien évidemment ! Bien sûr qu’il y a des commissions Éparpillées partout dans ce deal. Qu’il n’y en ait pas avec un pays du Golfe c’est ça qui serait inquiétant. Les italiens font comme tout le monde, ils pensaient juste que le coup de l’usine de désalinisation, le club house 5 étoiles, les tapis de sol en fibre de titane et la cantine aux normes ultra HQE allaient faire passer la banane. C’est pas ça qui me choque. Le deal F18 on en parle pas, mais il est de combien ? Faudra pas s’étonner si dans 2 ans Mauro Testadicazzo, obscur cadre financier de Finmeccnica se fait alpaguer par le FBI à sa descente d’avion à Miami où il comptait passer des vacances en famille, et fini dans un pénitencier américain pour corruption.

Faudra quand même un jour faire le ratio des boites européennes qui se font choper par la patrouille VS boites américaines... Boeing fabrique des cercueils volants en toutes connaissances de causes et, à la connaissance ne paye aucune amende, et Airbus se fait aligner pour avoir graissé quelques pattes. Là les ritals ont semble-t-il quelque peu poussés mémé dans les orties niveau facturation et on vient leur casser les couilles. Et sur le deal des F18 ça se passe comment ?

A priori ça bosse : https://www.livefistdefence.com/2020/06/iaf-rafales-land-july-27-gamechanger-weaponry-to-arrive-ahead.html Un petit souvenir datant de 2017 ; https://www.livefistdefence.com/2017/07/rafale-in-anger-10-dispatches-from-a-war-cockpit.html

Les marins ils veulent du nuk ou du classique ?

@Skw @MeisterDorf, effectivement le fil n’est pas approprié à une digression, mais je trouve que le débat que vous ouvrez est pertinent et peut s’avérer passionnant. L’ objet F35 représentant pour moi la somme d’une quantité de variables technologiques, financières, managériales, historiques et culturelles représentatives de l’état des l’Occident aujourd’hui. Je n’arrive toujours pas à savoir si ce programme représente la fin cataclysmique d’un monde où le début d’une nouvelle ère brillante, si il concatène toutes les dérives d’un modèle à bout de souffle en phase terminale ou si il représente l’accouchement douloureux d’une vie prometteuse.

Ma couverture est inattaquable : IRL ma femme pense que je suis vegan, féministe, pro européen, anti militariste et que je voue un culte à Marlène Schiappa. Alors que la nuit je mange du tartare, je drague dans les rues, j’arrache les drapeaux européens des façades des bâtiments publiques, poste sur ad.net, ratone du schpountz avec Patrick, et affiche Natacha Polony en fond d’écran de mon portable. La nuit surtout. Sa sœur, une dizaine de kilos dans les boobs. J’ai pas fait le bon choix.

Mes excuses 1977, pas 2007...(Faut que je retrouve la connerie qu’ils auraient faite en 2007 maintenant...) Sinon : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Affaire_Lockheed https://www.google.fr/amp/s/www.forbes.com/v/s/www.forbes.com/sites/charlestiefer/2015/08/31/lockheed-fined-4-7-million-for-fraudulent-taxpayer-paid-lobbying-with-most-corrupt-ex-rep-wilson/amp/%3famp_js_v=0.1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#ampf=

https://www.quora.com/How-much-does-it-cost-to-buy-a-dummy-missile-Is-a-dummy-missile-ever-used-by-movies-or-TV-shows-Why-or-why-not