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kalligator
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Messages posté(e)s par kalligator
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C'est un ce ces traités "vampire" qui suscite l'effroi lorsqu'il est exposé à la lumière
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C'est malheureusement une tendance en augmentation. Aux européens de réagir tant qu'ils ont encore un semblant droit de vote.
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Outre la victoire sur un F 18 lors de Golf War 1, un autre Mig 25 avait échappé à une tripotée de missiles et d'avions occidentaux
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A priori le Conseil Fédéral n'était pas très chaud. Le choix du Gripen était politique, pour "venger" les pressions sur le système financier suisse tout en donnant des contrats compensatoires à des entreprises nationales.
La défense du ciel aérien n'est pas la priorité.
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C'est vrai quoi c'est chiant cette population qui a le droit de s'exprimer sur bien trop de sujets.
C'était bien mieux au Moyen-Age quand le Maître et Saigneur décidait de tout.
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Pour BPCS : d'accord sur la vulnérabilité des AWACS qui doit s'appuyer à la fois sur un système AA très performant ainsi que sur les jets de combat pour accomplir sa mission à savoir donner l'alarme. Quand à son temps de survie sûr qu'il doit être limité. Sans ce genre d'avion c'est un remake de la guerre des 6 jours de juin 67 qui risque d'arriver.
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Achat de FA 18 d'occasion j'y crois pas mais le rétrofit de F5 c'est sûr. Malheureusement je ne connais pas le nombre possédant encore un bon solde de vie.
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Pour Chris et Pollux :
J'ai pris bonne note de vos arguments sur les difficultés impossible que représenterai l'intégration d'un radar Irbis sur un KC 390, cela limitera les capacités du S 400 au Plateau et à la haute altitude sur les Alpes; néanmoins cela devrait dissuader les AWACS ennemis.
Si on acquiert uniquement du matos déjà au point ( GS 550 AEW) + ce que j'ai cité plus haut j'arrive à 1,6 mia de dollars à la louche donc une alternative certaine en cas de refus des Gripen.
Si on accepte l'avion suédois on aura certes 22 jets modernes mais toujours inférieurs aux Rafales, Typhoon SU 35 etc; on aura pas de détection avancée, pas de dissuasion anti-AWACS et on gardera notre DCA antédiluvienne
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Je crois qu'il s'agit de gisement of-shore au large du Vénézuela et contesté par ce dernier
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Pour Chris : tu avances une "topolée" d'arguments auquels je réfléchirais demain à tête reposée.
Néanmoins le système dont nous débattons est extrêmement proche de celui des douzes porte-avions américains à savoir avions
de combat AWACS et système AA longue portée liaisons de donnée mais sans porte-avion.
Bien sûr j'apprécierai que des forumeurs plus spécialistes que moi donnent leur avis sur ce concept de SD même s'il doit prendre
une autre forme.I
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Et merde j'ai merdé la mise en page.
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Pour Chris : Je précisait bien dans mon post "Les Pilatus sont la pour la police du ciel contre des avions LENTS : "
Tu dis que j'explose le budget, moi je dis qu'avec 5 KC 390 tous équipé de radars Irbis av/ar dont deux équipés de l'Eyreye
+ 1 système S400 et beaucoups de missiles
+ modernisation d'une quinzaine de F 5
on doit arriver à très approximativement 1,5 mia de dollars compare avec l'achat de Gripen
Evidemment le S400 sert à l'entraînement et en temps de guerre. Il est alors placé sur le Plateau avec un max de dégagement
Ses missilles peuvent guidés en semi-actif par les radars Irbis par derrière les montagnes, à portée max.
Pour résumer en temps de paix on a env 47 jets tous aptes à la police du ciel mais qui peuvent rester bien plus longtemps en l'air lors d'événements importants (grâce aux ravitailleurs). Ce genre de situation ne dure pas deux mois non plus, cette année on a eu quoi deux semaines.
En temps de guerre on dispose d'une couverture bien meilleure, de plus de missiles immédiatement disponibles. De plus les seul radars allumés étant les Irbis/Eyreye nos FA 18 vont pouvoir opérer radars éteints (merci L16) idem pour les F5 qui eux utiliseront des missiles IR.
Les "méchants" seront attaqués par de puissants missiles SA classe mach 6, par des AIM120 guidés par liaison avion missiles ainsi que des missiles IR (mica ou R77).
Pour Pollux : tu parles de projet irréaliste moi je vois bien des armées qui possèdent ce genre de matos on appelle ça un système de défense
intégré. D'accord sur le radar irbis personne ne l'a monté sur un gros liner mais mis à part les problèmes de rayonnement
cités plus haut je ne vois pas de problème.
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Primo il ne s'agit pas de remplacer les Tiger qui ont encore un certain potentiel mais au contraire de les moderniser afin qu'ils puissent faire la police du ciel tout temps.
Les Pilatus sont là (outre l'entraînement) pour faire la police contre des avions lents.
Si tus relis mes post quelques pages en ar tu verras que je proposais d'acquérir un système de défense sol-air longue portés (S400) ainsi que de puissants radars (Irbis) qui eux seraient montés sur les ravitailleurs et AWACS (ils seraient destinés repérer l'ennemi même s'il vient par dessus les Alpes en basse altitude puis à guider vers lui les missiles sol-air). Je trouve que c'est un bon complément de forces à nos FA 18.
Donc 32 FA 18 + une quinzaine de Tiger + une vingtaine de Pilatus + 5 avions ravitailleurs/AWACS + 1 S 400 égale pour moi une force avec laquelle il faut compter en temps de paix comme en temps de guerre; en tous bien plus que 54 jets de combat.
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A contrario des droits de l'homme (et encore cf les lois antimanifestants ou antiterroristes) si on observe ce que l'UE peut offrir à l'Ukraine face à ce propose la Russie (15 mia de prêt et 30 % sur le gaz) c'est vite réglé.
D'autre part il faut souligner que la situation des droits de l^homme en Ukraine n'est qu'un chiffon que l'on a déjà agité face à la Lybie à l'Afganistan et l'Irak avec les résultats désastreux que l'on connait.
Enfin quand l'on voit John Mc Cain poser en photo à Kiev à côté du chef du parti NAZI de ce pays on peut douter de l'importance réelle qu'il accorde à ce sujet.
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Pas vraiment d'accord avec ce qui précède :
3-4 ravitailleurs ne coûteront jamais le prix de 22 Gripen
Acquérir la maîtrise d'un ravitailleur me parait tout à fait à la portée de nos FA
Combien d'interceptions ont-elles menées par nos jets ces dernières années et dans ce nombre combien auraient pu-t-elles menées par des pilatus ?
Un radar Eyreye est bien plus performant que celui d'un jet.
En ce qui concerne l'entretien obligatoire je n'ai pas de chiffre, seulement le souvenir que le bon vieux F5 pouvait accomplir 12 missions en 24 heures avec un taux de résilience de 90 %
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Je doute que l'UDC mette de l'eau dans son fendant; à l'instar d'autres mouvements anti-UE elle a le vent en poupe
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Au contraire on peut critiquer les autres MAIS en reconnaissant également nos propres torts.
La Russie est pleine de travers mais vu ce qu'il y avait avant c'est déjà un sacré mieux. C'est justement ce mieux qui dérange certains à l'Ouest qui voudraient bien revenir à l'époque Eltsine ou ils pouvaient piller ce qu'ils voulaient.
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Pour la permanence en vol ne peut-on pas plutôt se procurer des Eyreye et des ravitailleurs ?
On aurait une capacité de détection longue portée sur tous le territoire ainsi que des vol FA 18 longue durée.
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Dans l'article sus mentionné on y parle du Gripen comme ayant des capacités antibalistiques (je ne vois pas trop lesquelles) ainsi que des capacité d'attaques au sol.. que possède déjà le FA 18 mais qui ne sont pas utilisées.
Je trouve cet article très partial.
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Si c'est accord est signé bonjour les dégats : tout producteur de produits dangereux pourra obtenir des dommages et intérêts s'il ne parvient pas à obtenir les bénéfices attendus pour cause de législation restrictive.
Eternit (fabriquant de l'amiante) entrerait-il dans cette catégorie ?
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Beaucoup d'étrangers mêlent leur grain de sel sur ce que doit devenir ce pays.
Si on laissait les ukrainiens décider entre eux et si possible sans violence...
L'UE ressemble de plus en plus à un club d'oligarques qui décident que ce qui est bon pour eux est bon pour ce pays
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L'UE attend de pied ferme un conseil fédéral qui va devoir renégocier ce dont il n'avait pas envie, l'UDC va sûrement dénoncer toute concession faite et au final on aura sûrement une 2è initiative
Suisse : politique intérieure et extérieure
dans Politique etrangère / Relations internationales
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Tu préfère le mode de gouvernement français ou européen ? libre à toi