kalligator
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Messages posté(e)s par kalligator
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Des obus de mortier sont tombés dans l'enceinte de l'ambassade russe faisant deux blessés. Qu'ils continuent comme ça et un de ces jours Vladimir viendra les chercher jusque dans les chiottes...
Dans cette optique je serais curieux de voir le blindé Terminator en action.
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Sanctions européennes ? on peut rêver ça coûte pas cher
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Achat suisse
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Après vérification le F5 est entré en fonction en 1978, le mig 29 en 1982 et le sukhoi 27 en 1985 donc 4 et 7 ans d'écart.
Autre problème après 1991 l'Union soviétique n'existe plus la Russie se débat dans des difficultés monstrueuses et ne menace plus l'Europe de l'Ouest.
Une centaine de F5 modernisés nous auraient fourni une force aérienne plus que suffisante jusque vers 2010-2015 tout en zappant le couteux achat de F18. on aurait moins de difficultés à faire passer l'achat de nouveaux avions vu que tous les vieux partiraient à la casse.
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Pour Chris :
Concernant le F5 c'est uniquement ses système de guidage/tir qui étaient une vraie daube, le reste étant très bon marché très facile à entretenir, décollant de n'importe quelle autoroute, si on avait pris la peine de lui donner le minimum de capteurs (viseur de casque et R73, radar et missiles EM moyennes portée genre Sparow/matra 530) il aurait été au top.
C'est d'autant plus grave qu'à l'époque la menace soviet était bien réelle.
Pour les dates d'entrée en service je croyais qu'ils (SU27 Mig 29) étaient contemporains, merci des précisions.
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Le référendum ne dépend pas du gouvernement mais du peuple qui conteste une décision du Conseil Fédéral.
Actuellement plus de 60 % des Suisse sont opposé à cet achat, une votation populaire serait faite l'an prochain
De toute façon le Tigre N EST PAS à proprement parler un avion de combat : incapable de voler de nuit, incapable de voler par mauvais temps, incapable de repérer ses cibles autrement que visuellement, incapable de tirer au dela de 20 km, c'est un AVION D'ENTRAINEMENT qui peut faire la police du ciel contre des avions civils.
Acheté au plus fort de la guerre froide il aurait du affronter les SU 27 et Mig 29 contre lesquels il n'aurait eu aucune chance.
C'était comme acheter une voiture sans phare ni essuie-glace, à mon sens le plus gros scandale militaire de guerre froide en Suisse.
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Le char de combat aurait pu disparaître à la fin de la seconde guerre avec l'arrivée des charges creuses propulsées (panzerfaust) transformant chaque fantassin en tank-killer.La situation s'est encore aggravée avec les missiles filoguidés capables de frapper à distance.
Mais on a continué à produire ces mastondontes malgré quelques remises en question (microchars de maréchal Juin et surtout Brossolet).
C'est ce que j'appelle "le syndrôme du Tigre"
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C'est aussi des soldats israélien qui avaient ouvert le feu sur une voiture diplomatique suisse il y a quelques années
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je possède personnellement un pa et deux fa, je ne les trimballe JAMAIS avec mois sauf pour aller au stand bien sûr.
Si la situation sécuritaire devait se dégrader au point de nécessiter le port d'un flingue, je déménagerais aussitôt
Par contre en cas d'home jacking je me sentirais en droit de sortir une arme
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Le scénario improbable à mon avis serait l'acceptation de cet achat par le peuple (actuellement 61 % d'opposants), il faut bien dire que cette histoire a été bien mal menée dès le début et ceci par le chef du DMF lui même.
Il me paraitrait bien plus utile d'acheter des AWACS/ravitailleurs, d'installer une perche *glouglou* sur les FA 18, ainsi que des systèmes DCA qui nous font cruellement défaut; le tout pour un tiers du prix .
Si on décide de prendre du Grippen NG ce sera pour remplacer les Hornet...
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Que faudrait-il à un avion de combat pour assurer le guidage de missiles sol-air longue portée comme l'Aster/S300 ?
L'avantage espéré étant une surveillance du terrain depuis le ciel donc plus de problème de relief masquant ni de rotondité de la terre.
Des camions érecteurs-lanceurs seraient disposés tous les 60-120 km du terrain à protéger, une liaison simple avion-camion pour donner l'ordre de tir, une LAM pour guider les missiles s-a.
Pas de gros et vulnérables radars terrestres, des camions érecteurs-lanceurs en mode passif à côté de leurres gonflables
On aurait là une réserve de missiles très importante totalement indépendante mais complémentaire de l'emport des avions
Est-ce totalement SF ou réalisable à terme, si oui quels seraient les goulots techniques à dépasser.
Merci de vos réponses
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L'achat de SU 35 me laisse songeur, ils ont un vaste choix chez eux dont des copies de SU 27, serai-ce les moteurs à tuyères orientables ou l'IRBIS qu'ils voudraient rétroengénieurer ?
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Réponse à Chris
Je suis certain que des AWACS offriraient une détection infiniment supérieure à ce que nous possédons aujourd'hui
Je suis sûr également qu'un S300/400 "couvrirait" une bonne partie de la Suisse (le Plateau), interdirait la haute altitude partout
et ceci avec une réactivité très supèrieure à l'aviation
Si on intègre à l'équation les actuels Hornet on obtient un système de défense aérien intégré compact et extrêmement performant pour un coût très inférieur à l'achat de Grippen.
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Je suis de plus en plus sceptique sur cet achat. mal mené il risque de se faire rejeter par référendum (actuellement 61 % d'opposants)
Une solution plus raisonnable et plus performante serait l'achat de KC 390 grées en AWACS avec l'Eyreye qui donnerait une capacité de détection avancée ainsi qu'une possibilité de ravitaillement en vol qui fait cruellement défaut actuellement
L'acquisition d'un système de défense sol-air longue portée genre S400 offrirait une interdiction aérienne sur une bonne partie du territoire surtout à haute altitude.
J'imagine un total d'un milliard de francs suisse comme coût d'achat total, la moitié pour 6 avions KC 390 ravitailleurs-transport dont deux gréés en AWACS, l'autre moitié pour le S400/défense courte portée.
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Cela va-t-il changer la donne concernant l'achat éventuel de f18?
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En Syrie on s'achemine vers une attaque limitée à des MDC a priori rien de susceptible de modifier réellement le rapport de force sur le terrain.
Si dans les Jours/semaines/mois à venir on assistait à une montée en puissance des rétorsions infligées genre
- raids aériens de plus en plus massifs visant à détruire le soutien aérien (MI 24 et SU 24/25) de Bashar
- distribution de MANPADS avancés à l'ASL (même objectif que ci dessus)
- interdiction aérienne de tout le territoire syrien (toujours le même objectif incluant en plus de couper le ravitaillement)
- véritable blocus maritimo-aérien (là on vise l'asphyxie rapide du régime)
Première question.
COMMENT LE REGIME SYRIEN ET SES ALLIES PEUVENT REAGIR?
Deuxième question
SI CE REGIME S' ECROULE DEVRA-T-ON INTERVENIR AU SOL AVEC AU MOINS 100 000 HOMMES
(risques de massacre à grande échelle contre les non-sunnites, risque de vol des armes chimiques/manpads,risques de combat contre l'ASL)
Troisième question
LE REGIME S'EST ECROULE, LE PROCHAIN SUR LA LISTE EST L'IRAN, COMMENT VA--T--IL REAGIR ?
Ma grande crainte est la constitution d'une véritable alliance militaire Iran - Russie -Chine qui vont dénoncer les résolutions onusiennes, partager leur technologies militaires, combler leurs déficiences et consistuer un bloc résistant.
La Russie en a marre de se voir éjecter du Proche Orient, de voir des radars ultrasophistiqués déployés tout autour d'elle (sous prétexte de menace nord-coréenne).
L'Iran craint qu' une attaque majeure détruire ses infrastructures militaires ET civiles transformant ce pays en nouvel Irak
La Chine veut protéger ses lignes d'approvisionement en pétrole
Je laisse volontairement de côté tous les aspects moraux, légaux et onusiens.
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Cette opération imminente risque d'avoir une conséquence innatendue mais très désagréable :
La constitution d'une véritable alliance militaire entre la Russie l'Iran et la Chine.
Menace d'encerclement pour la première, menace d'attaque y compris nuc pour la Perse et enfin menace sur l'approvisionnement en pétrole pour la Chine.
Aucune de ces grandes puissances ne peut faire face seule aux USA, elles risquent de passer par dessus leur nationalisme et méfiance habituelle pour faire un front commun.
Pour l'Iran cela pourrait se traduire par la livraison de S300 et de systèmeAA courte portée en grand nombre voire le positionnement de Mig 31/Mig 31 BM comme mini AWACS, doter les avions iranien de liaison de données...
Pour la Russie cela pourrait se traduire par un upgrade par les Chinois d'un certain nombre de Su 27 qui ont certes encore du potentiel mais dont le radar d'origine est une cata. ce pays manque cruellement d'avions de combat au radar puissant.
Pour la Chine ça pourrait être l'accès aux SSGN Oscar, bien que nécessitant une "certaine" remise à niveau ces sous-marins ferait faire un bond gigantesque à la marine chinoise en matière de lutte contre les porte-avions.
Je sais pour l'instant ça ressemble à une uchromie mais demain allez savoir
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les mig 29 ont une petite chance de frapper à courte distance s'il sont guidés par d'autres radars, sur la mer je vois mal les mig 25 pouvoir s'approcher des navires occidentaux
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Que peut-on imaginer comme type d'attaque ? dans l'ordre croissant
-quelques centaines de missiles de croisière (peu de risques)
-un raid de B2 qui pourrait frapper des cibles plus mobiles
-une campagne d'interdiction aérienne
-une attaque air sol massive
autres...
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ex-maminowski ex-maminos j'ai encore égaré tous mes codes...quand on n'a pas de tête on repart à zéro en jurant de faire mieux... bonjour à tout le monde
Pakistan et ses voisins
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Gros attentat contre une église chrétienne, plusieurs dizaines de mort