maiki
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Pour prendre des solutions qui existent déjà dans certains pays on pourrait faire en sorte que le citoyen garde une possibilité de "court-circuiter" les élus dans les décisions importantes. Mais aussi une possibilité de le virer légalement avant échéance (pour que l'elu ne se croit pas intouchable toute la durée de son mandat, ça le responsabilise et le pousse à essayer de respecter ses promesses). Pour toute réduction d'une prérogative du citoyen, un abandon de souveraineté par exemple, il me parait la moindre des choses de lui demander son avis en tant que premier concerné.
Même une faible participation à un referendum d'initiative populaire sera toujours plus représentatif que 400 notables généralement carriéristes et quelques soit leur intégrité et même avec une bonne volonté ils ne sont pas toujours les mieux placés pour comprendre tous les enjeux dans toutes les couches de la société.
Cette démocratie plus directe me semble avoir peu de rapports avec la IVeme République, les systèmes de "gardes fous anti-oligarchie" dont je parle ne me parait pas incompatible avec un régime présidentiel.
Que le regime soit parlementaire ou presidentiel le décalage entre une classe dirigeante qui tourne en rond et une société qui elle, évolue est un facteur d'instabilité à plus ou moins long terme à mon humble avis.
le problème ( encore un ) comment arrivé a leurs faire excepté se genre d'idées ( qui me paraissent être excellente ) ? ils seront nombreux a ne pas vouloir être gêné par la populaces !! ce genre de chose les exposerais de trop a nos " prise de décision " .
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l'énorme avantage du "homme fort/président fort" au pouvoir c'est que ce dernier peut être neutre de tout "partisanerie" (c'est rare et de plus en plus je le concède volontiers) alors que dans un système représentatif c'est une guerre de parties et que les parties avec tous les clivages que ça implique.
comme tu dit et le problème et la, depuis De Gaulle j'ai l'impression que l'on passe plus notre temps a se bagarré au nom d' un partie politique plutôt que d'agir et travailler tous ensemble pour faire avancer la France et sont peuple.
pour ce qui est de l'homme ou la femme fort(e) ( je ne voie pas d’inconvénient a se qu'une femme soit présidente ou en tout cas la femme forte de la nation ) est ce que sa existe encore de nos jours ? pourrait on trouvé un ou une qui soit capable de tous nous unir ? peu importe les parties politique.
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a la vaaache, c'est une honte !! un anti militariste peut être ?
C'est quand même incroyable que ce genre de choses puisse passer.
oui, mais sa passe......malheureusement.
mais tu verra que si l'on se met a chercher ce genre de chose dans la presse national ou local on peu trouvez des citation similaire. il n'est pas le seul !!
c'est un véritable manque de respect qui devrait être puni comme il se doit, on ne dit pas de mal des morts, qu'il soit militaire ou pas.
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Les forces européennes... mouarf... Puis Monaco et l'Andorre comme têtes de pont... Bon, il fallait bien trouver une excuse pour annexer Monaco et Andorre, hein ! On devrait peut-être envahir préventivement le Benelux, l'Allemagne, la Suisse, l'Italie et l'Espagne pour éviter d'autres têtes de pont ! Et si on a des bons bateaux, on pourra peut-être tenter l'invasion préventive de la Grande Bretagne ! Ben oui, elle a bien servi de base nécessaire à un débarquement sur la Normandie ! Evitons que cela ne se reproduise !
hum ! ^^ oui enfin annexé Monaco ou l'Andorre, je ne sais pas si ça nous apporterais quelques chose, non je ne dit pas l'annexé pour l’intégré a notre territoire mais juste pour l'occupé temporairement afin d'évité les surprise. L'ennemi, on le trouve toujours la ou on l'attend le moins ^^ !!
mais bon ceci n'est qu'une réflexion, une théorie, je te l'accorde, sur le terrain c'est autre chose.
Ouais ca en arrange certains de diviser la classe laborieuse en droite/gauche, fonctionnaire/privé, immigré/desouche ou je ne sais quoi d'autres ils passeront leur temps à se taper dessus au lieu d’établir une démocratie plus directe et mettre fin à la ploutocratie ... En Suisse les "élites" on beau pousser pour faire entrer leur pays dans "l'Europe" et même l'Euroet bien ca ne s'est pas fait parce que c'est le peuple qui decide.
C'est les très riches finalement, qui ont conservé une conscience de classe. Et aussi un peu les politiciens lorsque ils invoquent sans arrêt "la republique" qu'il faut être "républicain" etc...c'est devenu un terme creux pour dire "touchez pas à nos partis bien établis".
A mon avis si on veut un pays stable il faudrait une démocratie plus directe.
oui c'est intéressant, tu voie ça comment ?
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La politique c'est comme un Iceberg ,ce que on voit ne représente qu'une infime partie de se qui se passe en "sous marin" ,et encore le cœur de l'iceberg personne ne le voit et surtout ne l'imagine ,quoi qu'il en soit coup d'état ou pas ,droite ou gauche ,etc en haut de la "pyramide"(attention je voit déjà venir certain ,quand je parle de pyramide je parle d'un schémas d'organisation hiérarchique pas de je sait pas quoi...)il y a toujours les même...
c'est pas faux, le plus dur et d'arrivé a se faire comprendre sans se faire traité de je ne c'est quoi par ce que l'on a une opinion différente.
mais effectivement la politique et quelque chose d’énorme que l'on ne voie pas, un peu comme l'arbre qui cache la foret ^^
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<pente trèèèèès glissante ................Y'a deja eu 5 points, d'autres peuvent suivre, on est pas sur stormfront ou à la réunion de l'amicale de l'extrème droite française .....>
oui, sauf que se que tu site n'a absolument rien avoir avec l’extrême droite ;) ( je ne site pas stormfront je ne sais pas se que c'est )
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bon ok, j'ai était nul la :'(
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Peut-on modifier la quantité de poudre sur place ?
j'ai chercher des infos mais je n'est rien trouvé.
je suis tenté de posé directement la question a nexter !!
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S'il y a quelque chose que tu ne comprends pas, comme mon opinion sur le sujet ou autres, dis-le-moi, et je tâcherais de t'expliquer avec des mots simples, je pense être assez ouvert.
Maintenant tu es un "vétéran" tu dois donc savoir comment marche un forum .
si tu a quelque chose à dire, fait le, si tu veux participer au sujet fait le, mais parler pour ne rien dire comme tu viens de le faire ne sert strictement à rien.merci ^-^
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Tu n'est pas obligé de lire si ça ne te conviens pas, néanmoins si les modos considèrent que le topic est trop politisé et bien ma fois, ils peuvent l’effacer. =)
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1917/1920 reste à ce propos un exemple emblématique d'une révolution "des masses" dirigée par une élite de professionnels
oui je suis tout a fait d'accord, d'ou l'utilité d'écarté toute personne fessant partie des politiques ou qui on des liens direct ou non avec des grandes familles du genre Rothschild ou organisation type franc maçon !!
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en janvier 2014 je rentre comme gendarme de réserve avec le grade de brigadier chef, tu croie que sa peu passé avec ce statut ?
de toute façon l’inscription et faite........nous verrons bien ^^
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hmhm
...
Je sais que l'on est dans un monde sans patience où l'on attend tout de l'état, tout de suite. et pourvu que ce soit parfait sinon ce ne sont que des incapables. ça vaut le coup d'attendre d'avoir un peu plus d'expérience avant d'émettre ce genre de jugement. (edit: je viens de voir dans ta présentation que tu en avais pourtant de l'expérience, dommage)
Sans patience ??
Depuis plus de 40 ans ( Pompidou ) que les gouvernements successif, démantèle le pays avec des lois et décrets absurde, que l'on efface notre histoire des livres scolaire, que l'ont démantèle notre armée et cette fameuse repentance perpétuelle pour une époque que les jeunes d’aujourd’hui non jamais connu, ( moi non plus d'ailleurs ) histoire de nous humiliés un peu plus.
Et toi tu veux que l'on continue d'attendre ? oui normal.
On attend tout de l’état ??
Personnellement je n'attend plus rien de l’état et je ne suis pas le seul a le pensé.
Rien que pour le coup du référendum sur la constitution européenne, 54,68 % des suffrages exprimés et qu'ils nous l'on fait a l'envers avec la traité de Lisbonne. Pour quoi faire un referendum si ce n'est au final pour ne pas écouté le peuple ? par ce qu'on en a rien a faire du peuple !?
d'ailleurs, rectifie moi si je me trompe, depuis 2005 ( référendum constitution européenne ) je n'est plus entendu parler de referendum pour quoi que se soit en France.
Et pourvu que ce soit parfait sinon ce ne sont que des incapables !!
Je ne dit pas que de dirigé un pays et facile, mais il y a des choses évidente qu'il font exprès de ne pas faire, exemple sur la TVA, au lieu de la baissé, il l’augmente a partir du 1er janvier 2014 ( la majorité des biens et des prestations de service, passera de 19,6 % à 20 % ) et ( la restauration, la vente de produits alimentaires préparés, les transports, les travaux de rénovation dans les logements anciens, sera relevé de 7 % à 10 % ) se n'est qu'un tout petit exemple, je pourrais aussi te parler de l'idée de l'année, les entreprises qui paieront la taxe à 75% sur les salaires de plus d'un million d'euros.
Mais tu croie qu'il va se passé quoi ?
Explique moi comment l'on peu crée de la richesse dans notre pays si on incite tout le monde a allez voir ailleurs ? oui, c'est gens sont de parfait incapable qui coule le pays.
ça vaut le coup d'attendre d'avoir un peu plus d'expérience !!
Je ne sais pas quel age tu a, mais pour ma part, je ne prétend pas avoir réponse a tout, je ne sais pas tout non plus et je continue a apprendre tout les jours, mais du haut de mes 33 ans ( 34 en janvier ) j'en et vu bien assez pour savoir qu'on nous prend pour des c**** et peu importe les présidents qui passe, c'est toujours la même chose.
mais nous aussi, nous avons notre part de responsabilité, ont les laisse faire, trop divisé ^^ !!
hmhm
Mais bon comme on dit dans la famille, le président change toute les quelques années, toi tu seras toujours là pour assister à ces obsèques. Donc faut respirer un coup, prendre du recul et continuer à servir.Bien sur ^^ un bon petit soldat bien obéissant prêt a mettre la main a la poche pour servir les intérêts des banques et des multinationale, ta raison lol !!
Pour les écolos de Paris, ça me fait juste mal au cœur. Leur attitude n'est pas sans me rappeler l'attitude des députés communistes à l'assemblée pendant la guerre d'Indochine. Ceux-ci ont refusé par exemple de se lever pour rendre hommage aux morts de la RC4. Mais eux on sait depuis qu'il prenait leurs consignes de Moscou à l'époque. En fin de compte, les choses se sont plutôt amélioré.
Un peu hs, mais mon grand père me racontait son retour d'Indochine il y a pas très longtemps. Son passe temps favori pendant quelques mois était d'aller faire le coup de poing contre les militants communistes, fou rire garantie. Mais des fois, je me demande si on a pas évité de vraiment peu une guerre civile vers la fin des années 40. En comparaison, la France d'aujourd'hui est un pays uni, stable et riche.
Non mais tu croie vraiment que de nos jours les choses se sont plutôt bien arranger ?! mais réveille toi !!
De nos jours, nos hommes politique prennent leurs consignes des banques, des industrielles et de je ne sais qui encore, on appelle sa du lobbying en gros, arrange moi si, fait moi sa et je t'arrange si ou je te donne sa. voila la politique de nos jours.
La France, un pays uni, stable et riche ??
La vaaaaaache, j'en lis des trucs se soir ^^ !!
Je sais pas dans quel France tu vie, mais dans mon quartier, ta plutôt intérêt a faire profil bas, va leurs expliqué ta philosophie, tu risque d'avoir des problèmes assez rapidement ^^ !
Stable et riche ??
Oui bien sur, on n'a juste une dette publique de 1912,2 Md€, en augmentation de 41,9 Md€, en gros, le PIB se situe à 93,4 %. !!
Mais déjà, d’après la cour des comptes, l insee ne donne pas l’intégralité des emprunts Français, la véritable dette dépasserais les 240% de notre PIB !!
Alors Timtr, elle et ou ta richesse la dedans ?
T'est surement un mec très sympa, mais sincèrement, arrête de prendre pour argent comptant toutes les conneries que l'on te raconte a la television ( au journal télévisé ou dans certain reportage ), moi j'ai fini par jeter la mienne !!
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y a t'il des personnes du forum qui sera présent a l'eurosatory de 2014 pour faire un reportage photo ?
pour ma part, je souhaite mis rendre pour en faire un, je pourrais d’ailleurs en faire profiter le forum si les modo ni voie pas d'inconvénient.
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Forcément impossible pour 2 raisons
face à un adversaire de très grosse taille (russes et chinois) il y'a un égalisateur de forces qui pompe 25% de notre budget defense mais qui fait que même si on atteint le stade des forces armées du Luxembourg, on pourra quand même peser et cet égalisateur de forces c'est l'arme nucléaire
la dissuasion nucléaire et plus une solution de dernier recours comme par exemple l'invasion soviétique sur l’Europe, avec se qu'ils aligné a l'époque, personne n'aurai pu les arrêtés, a part " peut être " une frappe nucléaire, mais avec se qu'ils aligné la aussi a cette époque, ils aurai pu faire sauter la France plus de 1000 fois !!
elle n'a était utilisé qu'une fois dans l'histoire de l'humanité, sa a donné 500 000 mort d'un coup a Nagasaki il me semble.
la dissuasion a c'est limite de toute façon et personne n'est assez con " enfin j’espère " pour l'utilisé, cela donnera une réaction en chaine qui nous détruira tous dans le meilleurs des cas !!
l'un des vieux principes d'une guerre et la conquête de territoire, alors si tu utilise une bombe nucléaire dans un conflit sur le territoire que tu veux conquérir, tu risque d'avoir quelques difficulté pour la suite des événements, mais la je ne t'apprend rien.
non, je pense que de nos jours on aurai plus a craindre de frappes préventive comme c'est si bien le faire les Américains ou Israël...
avec les drones, les satellites et tout le tremblement, la dissuasion nucléaire, même si elle reste la doctrine principal de la plus part des pays comme le notre, deviendra secondaire, voir disparaitra au profit de nouvelles technologies qui font froid dans le dos.
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Certes Pascal mais il ne faut pas se faire prendre à contrepieds par une surprise stratégique, du simple fait qu'un outil de défense met 15 ans à se construire.
Avec nos 256 sections de 44 h, on déploie de fait autant d'hommes que la dernière légion Romaine dévolue à la Gaule et devant comparativement faire face à plusieurs centaines de milliers de Barbares .
Comparativement je ne suis pas sûr de ce que l'on arriverait à mobiliser dans un scénario ou l'armée turque et ses 750000 conscrits et ses 2000 à 3000 MBT décidait de prendre des gages territoriaux à la Grèce. Et je ne suis pas sûr que tout ces conscrits soient boutables par une armée professionnelle mais avec du matos elimé...
Pareillement que ferait on si les Russes décident d'embêter encore un peu plus les lituaniens biscotte on a franchit une ligne rouge de plus/de trop comme par exemple actuellement avec l'Ukraine.
On n'a aucune marge pour remonter en charge rapidement :
Pas de réserves régulièrement entraînées ..,
Pas de matos sous cocon dans un quelconque désert
Même plus casques F1
En 40 l'Allemagne était déjà passée aux tickets de rationnement depuis 4 ans et â une production de guerre ...
L'Annee 46 à été marquée par une démobilisation (logique) mais aussi d'une réduction drastique des programmes (Ah, les 6 PA prévus alors)
Est ce que cette aéronavale n'aurait pas été utile pour alléger la pression sur DIEN Bien PHU ??? ?
totalement d'accord avec toi BPCs
la difficulté, en retenent se que tu a dit, et de constitué une armée capable, non seulement de repoussé une invasion a grande échelle, comme les Chinois, les Russe et même les Turcs serais capable de faire et de répondre rapidement au conflit régional, le tout dans un contexte économique défavorable........très difficile, mais pas forcement impossible.
le livre blanc de 2013 préconise une force projetable de 25 000 hommes si ma mémoire et bonne ( a confirmé ) nous avons actuellement presque 9000 hommes en opex, sa donne déjà une bonne marge
je suis d'avis de gardé sa et de crée une garde national qui serais allimenté par le retour du service militaire qui peut etre modifier dans les textes selon les besoins.
en gros on aurai une force permanente, professionnel et projetable a tout moment qui pourrait être rapidement augmenté en effectif via la garde national en cas de conflit de grande ampleur.
mais pour mesuré le besoin et la répartition du materiel dans ce genre de configuration, je n'est pas encore d'idée.
sauf le faite de faire de la récupération avec modernisation a la clé, comme part exemple récupéré les amx 10p les revalorisé comme cela a déjà était fait pour certain et y mettre la tourelle nexter cta40 peut être un peu trop grosse, mais sa a le mérite d'avoir un engin rapidement dispo, qui serais rapidement projetable avec une puissance de feu non négligeable dans un combat en zone urbaine.
mais bon, ceci n'est qu'une idée parmi temps d'autre ;)
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En Europe Occidentale, ''récemment'', la seule révolution ou l'armée et le peuple font cause commune contre un régime impopulaire (et dictatorial, ce qui n'est pas le cas de la France) est la "Révolution des oeillets" au Portugal en 1974.
connais pas vraiment, je me documenterais la dessus.
une dictature peu prendre bien des formes, la nôtres c'est l'argent.
je vous rappel que la France n'a plus le contrôle de sa monnaie ( signe d’indépendance d'un pays ) et les socialistes qui nous on mis dans une position de servitude face aux banques et a une élite devenu incontrôlable de par se fait.
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Les 99 % étant constitués d'environ 60 millions d'individualités ... cette proportion risque fort d'être toute virtuelle, sachant que les valets et les laquais des élites* sont nombreux ...
* individus au service de causes ou de personnes dont ils croient partager les valeurs et les idées mais qui ne partagent en aucun cas l'essentiel: la richesse, le pouvoir et l'appartenance à la caste ...
nous ne somment pas tous socialiste ^^
pour ma défense, je ne suis est ne me reconnais dans aucun partie politique, mais je ne suis pas apolitique pour autant, je suis avant tout un citoyen français qui en a marre de se faire prendre pour un c*** a longueur d'année et qui travail pour survivre et non vivre.
C'est beau le rêve, vous devriez relire les marxistes et les écrits de Lénine, ces gars là étaient de vrais professionnels de la révolution et des coups d'état.non merci, j'ai deja donné avec karl marx, j'ai un pote pro marxiste, y a beaucoup de théories qui sont très séduisante, mais l'appliqué sur le terrain en France alors que nous n'avons pas la même vision des choses, me parait être un pari risqué !! puis c'est sur tout beaucoup de théories et de philosophie.
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a mince j'ai pas regarder la date, effectivement c'est un peu loin :-X autant pour moi, je continue de chercher des topics j'ai pas fini d'exploré le forum =D
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De toute façon une chose et sur, s'il doit y avoir une révolte elle partira ou doit partir du peuple, l'armée et la police toute branchent confondu qui sont eux aussi, issus du peuple devrait suivre, mais dans quelle proportion ?
On oublie le haut du panier, ils ont préféré se vendre à une autre cause. ( que bien leurs fasse )
Maintenant, avec l'impopularité incroyable dont jouis notre gouvernement et plus encore avec notre président, je me dis que l'étape une et franchie.
Il y a aussi le ras-le-bol général des armées et de la police ou on leur donne de moins en moins de moyens nécessaires à leur bon fonctionnement et l'accomplissement de leurs tache. ( Sa peu aidée a une révolte sa) !
Sans compté le ras-le-bol des citoyens ( nous en sommes ) marre des taxes et autres racket à tire larigot, pour au final, voir notre pays s'endetter et de lire dans la presse que notre sympathique président fait grâce des dettes qu'ont certain pays à notre égard et de distribuer le peu que l'on a, à d'autres.
Si il doit se passé quelque chose, se sera pendant se mandat. Si toute fois il ne se passe rien, c'est qu'on a pas encore assez subi !! c'est malheureux a dire mais c'est la réalité.
Après, pour tenir un pays, mon opinion et la suivante :
en admettant que la population, l'armée et la police sois tous ensemble pour faire tomber le gouvernement :
Il nous faudrait, en même temps :
envoyer des hommes sur nos frontière afin de les contrôles, évitons de voir débarqué librement les forces européenne pour sois disant nous sauver et rétablir la paix, sa je le voir gros comme un camion !!
Dans le même lapes de temps, envoyer sur paris suffisamment d'hommes pour occupé et tenir tout les bâtiments administratif du pouvoir en place et faire la même chose dans les grandes ville de France.
Annexé ou assiéger le temps de l’opération, Monaco, l’Andorre et toute autres enclaves se trouvant sur notre territoire, susceptible de servir de tête de pont aux forces européenne.
On met tout les politiques qui nous on mis dans cette situation, en prison, le temps de statué sur leurs sort et de bien les faire flippé en fessant circuler le bruit qu'on a remis en service la guillotine ^^ ( oui, j'aime rigoler ) !!
Après y a deux solutions, soit on remet le pouvoir aux militaires qui se chargerons de la transition, mais c'est aussi prendre le risque de se retrouvé avec un foudre de guerre au pouvoir qui au final ne voudra rien lâché.
Ou
Prendre le temps de s’organisé avant toute action, en constituant un groupe avec une tache bien définie pour chaqu'un des constituants pour une période de 10 ans afin de rétablir l'industrie, les finances, la diplomatie et autre facteurs utile au bon fonctionnement de notre beau pays.
un sorte de directoire. ( forme de gouvernement utilisée par la Première République Française du 26 Octobre 1795 )
Personnellement, la deuxième solution me parait pertinente, on ne part pas la fleur au fusil pour se genre de chose.
En attendant je propose de tapez la ou sa fait mal, c'est a dire de suspendre le payement de nos impôts, on ouvre un compte bloqué dans une banque et on met nos impôts dans celui si
Ce système et légal en se qui concerne les loyers quant on a un litige avec sont proprio, faut voir si le système et compatible avec se genre d'action.
pour conclure, n'oublions pas que nous sommes et les 99% et que eux ne sont que 1% ils ont du pouvoir temps qu'on veux bien leurs en donné !!
voila ^^
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de toute façon c'est tres simple, vous voulais faire quelque chose de bien pour notre pays, notre economie, notre peuple ? ben y a pas grand chose a faire que de viré c'est gens du pouvoir car se ne sont que des traitres a la nation pour moi.
ok c'est assez sec, mais c'est se que je pense.
quant a l'autre écolo, pfff vous vous attendiais a quoi ^^ !!
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Le Rhino est le G6. Le G8 n'existe pas.
Il existe les G5, G6 et G7, les T6 et T7 (pour les tourelles seules). Et le 7 n'est pas en service.
oui oui, je me suis planté sur le chiffre lol autant pour moi ^^
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deja, si l'on veux faire une refonte des armées, fesons le efficacement en commencent par viré les 5500 généraux qui devraient etre a la retraire et son artificiellement maintenue en activité et de suprimé se fameux statut " la 2e section " dans le quel on les a placé.
pour une armée de 300 000 hommes 250 a 300 generaux max, sa me parait etre tres bien. Mais bon, sa, je ne suis pas le premier a le revendiqué.
je tien quant meme a rappelé que l'on retrouve a peu pret le meme nombre de generaux dans l'armée populaire de liberation ( chine ) mais eux ont un effectif de 2 250 000 hommes, la sa me parait justifier.
donc, si l'on doit trancher dans les effectifs, que l'on commence par la.
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L'équivalent en chenille d'un VBCI, c'est du CV90 Mk-3 ou de l'ASCOD-2. Ces blindés peuvent être déclinés en automoteur. C'est très simple pour eux. Le point de detail sera la largeur du puit de tourelle qui doit être grand.
La version automoteur du Centauro est un four. Pour être léger, il n'a que 39 calibres de longueur donc, il ne tire pas loin. Et il a peu de munitions donc il faut passer son temps à le recompleter. C'est un cauchemar logistique.
On peut comprendre Oto-Malera. Ils veulent étendre la gamme du Centauro et rentabiliser celle de leurs munitions. Ils peuvent offrire une solution qui en pièces détachées est intéressante. Mais cela s'arrête là. Il est cher et offre moins qu'un vrai automoteur.
En 155, il n'est plus possible d'acheter une pièce en dessous de 52 calibres, à moins de vouloir mourir.
Il y a une capacité dont on n'a pas parlé. Celle des impacts multiples simultanés.
Avec un 39 calibres, on est dans les 15km. C'est très faible. Plus la portée est grande, plus on peut en faire loin.
oui d'accord, mais en meme temps, dans une rue avec plein d'immeuble au tour, la necessité de tiré loin n'est pas une obligation.
tout se passe a proximité, quant il sagie d'appuyer des gars en progression vers une position, utilisé se systeme en tir directe, comme dans la video du cenzub, les 15 kilometres me parait suffisant, au dela de sa, un appui peut etre effectué par un drone ou un chasseur pour complété le dispositif.
sinon il y a aussi le canon automoteur de 155mm G8 Rhino
Coup d'état en France
dans Conflits probables
Posté(e)
c'est un point de vue qui se défend, je pense même que le fait d'un soulèvement populaire, avec les risques que cela comporte ( dérive sur une guerre civil ) pourrait déjà trouvé au yeux des autres nations un prétexte pour intervenir, ils en serait capable.