maiki
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Il y a 3 heures , Clairon said:
3 dans un Atlas, ça m'étonnerait, y a pas que le poids qui compte, 3x 6m et quelques sur 17 m de long, ça le fait pas
Même si c'est pas la meilleurs des sources, voici se que dit wikipedia au sujet de l'A400M :
En mission militaire, l'A400M peut emporter :
- deux camions de 5 tonnes et deux canons de 105 mm ;
- ou trois véhicules blindés de transport de troupes du type VAB ;
- ou un véhicule blindé de combat d’infanterie VBCI ;
- ou un véhicule de lancement de missiles sol-air Patriot avec ses missiles ;
- ou un hélicoptère de transport de type NH90 ;
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ou deux hélicoptères d'attaque de type Tigre, tête-bêche.
Il y a 3 heures , Clairon said:
la tourelle MMP n'a rien à voir avec un engin de combat d'infanterie.
Ben techniquement le vab non plus, mais tu mes les deux ensemble et tu as un engin modeste, mais capable d’emmené en toute sécurité des soldats et de les "appuyée", pas comme le vbci c'est sur, mais sa reste intéressant, ne serait ce que pour de l'auto défense.
il y a 15 minutes, judi said:La norme STANAG 4569 est une norme à plusieurs niveaux et en deux parties. Il faut donc préciser de quel niveau on parle car il va de la simple protection aux tirs de 7,62 et de petites mines pour la partie mines à des mines de plus de 10kg pour la partie mines et à une protection contre des obus perforants de 30mm sur plusieurs côtés du véhicule pour la partie ballistique.
Je pensé que c’était le niveau 4. Mais la, je ne serais pas te dire et RTD n'est pas très généreux en infos sur leurs brochures, bien que déjà pas mal détaillé.
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Néanmoins, le VAB MK 2 et assez crédible a mon gout.
Le surblindages et tout a fait adapté aux menaces d’aujourd’hui : STANAG 4569 (kits balistique,mine et EEI), sièges suspendus, Système d’extinction d’incendie, Protection NBC.
Poids à vide 10,1t - Masse surprotection 3 t - Poids en ordre de combat 15,8 t (transport de troupes) poids total maximum 16,5 t Moteur de 320 ch & 1200NM de couple pour 1000km d'autonomie. http://www.idexuae.ae/exhibitorlibrary/1325/vabmarkii_2.pdf
Et en plus, tu peu en mettre 3 dans un Atlas contrairement au VBCI, niveau déploiement, c'est quant même assez intéressant.
Vous équipé le tout de la nouvelle tourelle de chez mbda ( mmp ) avec canon de calibre 50 et on a un bon VTT capable d'embarqué dix fantassins & qui peu fournir un appui feu tout a fait acceptable.
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Salut a tous, devinez se qui viens d'arrivée chez moi ?
Bon allez, je vous donne la réponse en image ;)
Un bon et long moment de détente ( sur tout pour le vextra ) ^^
Question : quelqu'un travail ou a des amis,connaissances chez Nexter ?
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Oui presque a chaque fois d'ailleurs lol vos peut etre mieux en acheter a se moment la.
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Car cela demande une très grande quantité d'avions et le coût est prohibitif
A c'est sur qu'avec nos pauvres 32 milliards de budget on va pas faire grand chose.
Question annexe que tu pourrais te poser: Combien de grues PUTZMEISTER pour lever un AN-124 ?
Ah ah ouep, pour le fun.
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Jolie photo
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Pour quoi ?
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à voir la répartition de la masse quand même si des fois ton char lourd il passe pas à travers... tant pour l'Antonov que pour le BPC
Sa doit pas être compliqué pour repartir le poids des chars dans l'avion.
Les gars savent le faire....................;enfin, vos mieux. lol
Puis quant on voie se que c'est capable d'encaissé Oo!
On a déjà envoyé des Leclerc par Antonov et des Leclerc ont déjà fait un petit tour en BPC
BPC je savais mais par Antonov non.
A quel occasion on a fait sa ?
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Non car quand tu déploies des chars, tu déploies également leurs porte-chars, leur carburant, leurs pièces détachées, leurs remorqueurs....
Le train de combat lié est tel que l'avion est juste une rustine.
pour prendre un autre exemple, les chars aéro largables. Eux sont largés avec très peu de logistique car par définition leur effet ne l'impose pas. Pour faire simple, ils survivent ou ils sont détruits mais on n'a pas besoin de les faire tenir longtemps.
Oui, c'est vrai, y a tout le reste, mais quant tu déploie ton armée tu ne le fait pas avec un seul avion. Quant on a l’ambition de déplacé c'est force pour x raison faut pas avoir peur a se moment la d'investir ou alors on reste a la maison.
Quant je voie les riquains se déplacé dans les airs avec leurs avions cargo, ils y vont pas pas avec le dos de la cuillère, mais bon, eux on la logistique qui suis. Et même si c'est quelques avions avec que des porte chars et d'autres avec des chars, le déplacement par voie aérienne peu se faire.
Si on veux avoir un minimum de crédibilité et un max d'efficacité ( un avion sera toujours plus rapide qu'un navire ) , ben y a pas de secret, faut investir.
Je parle uniquement dans le domaine de l'aviation, y a aussi beaucoup de choses a dire dans les autres domaines, mais on et déjà hors sujet depuis un bon moment la ^^
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Sauf si tu possède ou achète des antonov :
AN-124 : Chargé de 120 t : 4 800 km, Chargé de 80 t : 8 400 km, Maximale : 15 700 km
AN-225 : capacité pour le fret de 250 tonnes. ( merci wikipedia )
C'est quant même autre choses que l' A400M qui d'ailleurs, n'a pas résolu notre problème de capacité de projection immédiate en transport aéromobile.
Je ne parle pas coté naval, bien que nos bpc sois pas mal du tout, quelques roro, deux ou trois, ne nous ferais pas de mal non plus.
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Si vraiment on veux déployer du lourd, alors il nous faut du lourd coté avion de transport, Les Russes sont pour moi, les plus qualifiée dans se domaine. Faut leurs acheter des avions.
On pourrait même déployer des Leclerc avec leurs Antonov.
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Comme si ces comportements n'existaient que dans le public et partout dans le public.
Que celui qui n'a jamais croisé quelqu'un d'incompétent et d'inefficace dans le privé lève la main ; ça ne risque pas de me faire de l'ombre...
Oui tu a raison dans un sens.
Dans le privé, il ou elle n'engage que la société dans la qu'elle il ou elle bosse, la, on parle d'une nation, c'est nettement plus grave, mettre des gens incompétent ou des personnes dont le but et de se servir ou de servir quelqu'un d'autre, nous a mis dans le mur...........et sa continue.
Quant au public, il y a sur tout du ménage ( restructuration ) a faire, on ne peu pas se passé de service public mais on ne doit pas non plus laissé faire n'importe quoi comme c'est le cas actuellement.
Mais bon, on s’éloigne du sujet.
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En tout cas, il ne sera pas Israélien non plus : http://www.israelvalley.com/news/2015/09/14/47860/le-futur-fusil-d-assaut-des-militaires-francais-ne-sera-pas-made-in-israel
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Je note que beaucoup de choses te "fascine" g4lly lol ;)
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L'Etat ne décide plus d'un trait de ligne de bâtir une industrie comme ça, depuis maintenant plusieurs décennies, la preuve a été amenée que l'état n'est plus un acteur économique efficace comme "entrepreneur", les désastres d'Areva, du Crédit Lyonnais ou encore la situation d'Air France, montrent clairement comment l'Etat n'est plus armé et formé pour "créer et gérer des industries".
Ceci étant du a la mise en place des potes ou amis de la femme du cousin de voisin de son ex a des postes dont ils n'ont aucun idées, expériences et formations.
et sur tout, ne pas oublier que nos politiciens ne marche plus pour la France mes pour eux même voir d'autres. Il ne faut donc pas s’étonner des résultats que tu a siter.
si l'on place des hommes expérimenté ou qui ont la formation adéquate avec la bonne idéologie, alors n'importe qu'elle gouvernement sera capable de géré les industries d’état, mais si on a des casos, forcement on va faire de la M******
Une bonne partie de notre personnel politique croit encore que l'Etat peut créer des industries des emplois et de la richesse, mais il est prouvé que c'est l'entreprise qui est la plus efficace et par l'Etat pour cela. Comme il n'y a aps un marché valable, viable et rentable pour une industrie d'armement léger français. qui acheterait nos armes, mis a part des commandes microscopiques (au regard des investissements nécessaires) de nos forces armées ? Donc on jeterait encore des masses d'argent par les fenêtres pour rien.
Clairon
La encore, on voie que le problème au final n'est pas d'ordre industriel, mais d'ordre politique.
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Après on pourrait aussi acheter la licence de l'arme et la produire localement chez nous, ca couterait probablement légèrement plus cher que l'achat sur étagère en couts directs mais on pourrait créer des emplois, relancer une activité industrielle d'armes légères, et pourquoi pas même relancer la production de munitions de calibre léger ce qui nous évitera les problèmes récurrents de l'approvisionnement à l'étranger. Enfin bon si on avait une vraie politique stratégique industrielle en France ...
Mais c'est sur que faire produire une nouvelle arme en France aujourd'hui ca serait une ineptie.
Non, il ne le ferons pas. Tout simplement par ce que a terme, notre pays doit se retrouver, ou du moins l'industrie de défense, sous contrôle Allemand. Au final, toutes l'industrie de défense " européenne " sera américaine via l’Allemagne pour l’Europe.
On le voie déjà avec le groupe Airbus contrôler en grande partie par l’Allemagne, le m51 franco Allemand et pas franco français, la fusion Nexter/ KWM la aussi va falloir surveiller sa de prêt et vous allez voir que cela sera plus bénéfique pour l’Allemagne que pour nous.
DCN devenu DCNS et en voie de privatisation et je met ma main a couper que les Allemands rentrerons dans le capital, si ce n'est pas déjà fait.
Mais nous ne somment pas les seuls , d'autre pays européen sont en train de se faire bouffé de la même façon......................par les Allemands.
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pio, sans aucune agressivité mais avec le sourire. Bon ca ne sefait que pour la sélection d'unités très précises ;))))
Je ne les pas pris mauvaise ne t'en fait pas ;) c'est juste que je ne savais pas a qui tu parlez ^^ .
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Une chose est sûr ,le FAMAS ne flotte pas
Bon je sors
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Ok, c'est assez clair lol moi qui pensé que les années 80 c’était le tout mécanique.
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Attends de l'avoir fait avec un paco standard alors )))
C'est pour moi ?
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Je confirme, j'ai même du prendre des cours a la piscine pour arrivée a nager sans couler ^^ l’adjudant était pas vraiment content d'ailleurs ;)
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Mode Humour: On n'a plus qu'à déployer des fusiliers Marins avec le Famas G2 aux côtés des fantassins.
Ah ah j'ai était éduqué a coup de FAMAS G2, PSA 9mm et AANF1 ( très précisé cette arme, une fois dedans plus besoin de visé )
Mais gros problème avec les cartouches a blanc et le FAMAS G2. Je n'est pas connu les F1 et F2 mais je suppose que ça devais être pareil.
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Personne ne posera un Shark ou un Trophy sur une caisse d'occasion. Il coûtera aussi cher que le véhicule. Si tu as un Trophy, c'est que son coût est une portion du véhicule porteur.
Enfin, mieux vaut avoir un Griphon qu'un VAB Mk-2. Plus mobile, plus de place, mieux arrangé, plus de potentiel pour l'avenir.
Le VAB Mk-2 est très bien mais pour une autre armée.
Oui mais ça c'est d'un points de vue financier, qui a son importance on et d'accord, mais Techniquement ça peu se faire.
Maintenant, pour resté dans le domaine financier, combien a couter la revalorisation du vab pour le level 4 ? et combien coute le kit shark ? vu que le vbmr ne devra pas couter plus d'un million l'unité, il serait intéressent de faire une comparaison.
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Des bon vieux moteurs d'ural devrais faire l'affaire, wolkswagen peu allez se couché niveau pollution ^^
d'ailleurs, le moteur Diesel V8 SCANIA de 600 ch du vextra n'est pas de la génération 80, donc lui aussi sensible aux I.E.M.
Quelqu'un connais les moteurs disponible dans les années 80 qui équipé nos blindés et véhicules militaire ?
Si vous avez même des pubs d'époque se serais super.
VAB
dans Europe
Posté(e)
Pas tout le temps, mais c'est vrai que wikipedia n'est pas au top, il y a mieux.
Je te site Jean-Paul Faye, responsable du segment Terre chez MBDA.
Ce système a d’abord été conçu pour le combat débarqué. Mais sa modularité fait qu’il pourra également être utilisé selon deux autres configurations. Ses « caractéristiques, uniques aujourd’hui sur un missile aussi léger et pour cette classe de performances, font du MMP un missile parfaitement adapté à l’installation sur véhicules de combat qu’il dote d’un pouvoir de frappe élevé et d’une grande fulgurance, associé à une grande liberté de manoeuvre »
Ainsi, le MMP pourra être intégré sur le Multi Purpose Combat Vehicule (MPCV), basé sur un véhicule Sherpa Renault Trucks Defense ainsi que sur la tourelle T-40 de Nexter.
Voila, je rappel que le mmp et destiné a remplacé le Javelin et le Milan.
Je met le lien de la source : http://www.opex360.com/2014/06/16/mbda-met-en-la-modularite-du-missile-moyenne-portee/
Bon, alors tout dépend de l'espace au dessus de la rampe fermée, ils pourrait ou non transporté jusqu’à trois vab. On a pas un pilote de 400 m dans les parages ? Ils font pas mal d’essais chez moi, faudrait que j'en chope un lol