Tonton Flingueur
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Vous vous souvenez des indemnités scandaleusement extorquées à la SNCF au nom de complicité pour la déportation de juifs?
Round 2.
Combien ont payé la reichbahn et IBM à titre comparatif?
Pas accès a l'article !
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Qui ne connait pas Marc Fortin!
Google me redirige vers un pédophile canadien et un pilote belge de rally ^_^
Qui est-ce ?
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Effectivement cela est connu mais s'est la première fois que j'entend un américain bien positionné le dire ouvertement.
Si je ne dis pas de bêtise il y a eu de nombreuses publis a ce sujet de divers think tanks et d'acteurs "bien positioné" (je pense ici a l'ami Zbigniew Brzezinski)
Sinon oui sa a fait mal en Amérique Latine ,que ce soit directement ou indirectement ,quand je parle de proportion gardé s'est plus dans le fait ou si on prend les pays baltes ceux-ci ont du adopter le mode de vie soviétique,alors qu'en Amérique latine s'est une autre forme je dirais car pas direct .
Oui la domination Us sur la région fut mieux géré,plus habile.
Au fond ,je pense que tout les Empires ont au final eu ce même genre de discours ,certes amorales et cynique ,mais on a jamais connu d'empire qui ce sont montés avec une vision "romanesque" induit de bonnes attentions .
Ce fut le cas pour les Romains ,les français et les britanniques ,etc ... etc ...Je ne sais pas si c'est amoral en tant que tel, il faut se garder je trouve de ce genre de jugement qui ne sont que de l’émotionnel pure. Que le cynisme ait par contre une place prépondérante dans l'exercice du pouvoir oui c'est indéniable, ne pas oublier non plus que chaque pays agit pr ses intérêts propres et qu'en tant que telle il est normal de chercher a affaiblir ses adversaire.
Je trouverais l'inverse au contraire surprenant ^^
En fait tant qu'on est du bon "côté" du manche sa va ,par contre quand s'est l' inverse s'est moins agréable,et surtout quand on se retrouve comme une puissance de troisième zone .
C'est tout l'histoire de la vie ca, quand t'es du bon coté du manche, bcp de choses sont d'autant plus acceptable ^_^
Franchement en ce qui concerne la longévité de capacité de domination des USA j'ai un peu de mal à croire que cette Empire se cassera la figure tant que je serais vivant .
J'ai un peu de mal à voir une chute des USA dans un laps de temps court .D'ailleurs comment cette empire pourrait tomber?
Enfin quels événements pourrait précipité la fin de l' hégémonie des USA .A la (grosse) louche :
- Crise de la dette/ financement de la dette
- Fin de l'hégémonie du dollars -que l'on pourrait couramment appelé "dédollarisation" (nombre croissants de pays ne l'utilisant plus comme monnaie d'échange, ne l'utilisant plus/moins comme monnaie de réserve, de règlement internationaux, matières premières payées autrement qu'en dollars, et tout cela allant de manière croissante, ect)
- Crise de confiance des alliés politique/économique (avec toute les conséquences néfastes que cela induit, par exemple : Plus un projet politique repose sur la force et plus il est coûteux, plus il est sujet a la contestation (on parle couramment d'impérialisme dans ce cas). A l'inverse, un projet fondé sur une domination en partie consentie voir désirée (on parle ici plus couramment d'hégémonie) est infiniment moins coûteux et d'autant plus durable. )
- La montée en puissance de concurrent qui risque de fragilisé cette domination
- Création d'instruments financier concurrent (en lien avec la "dédollarisation", ca va de SWIFT aux carte de crédit, ect)
- Monté en puissance de pôle économique régionaux (bcp plus difficile a contrôler/gérer qu'un pays)
- Déséquilibre croissant de leurs instruments de puissance. L'outil militaire semble distancer très notablement les autres formes de puissance. Sur le plan commercial concurrence très forte de l'UE qui est rappelons la 1ere puissance commercial du monde.
Donc bien sur un effondrement prochain (voir même un effondrement tout court) est hautement improbable, mais pour autant il existe un certain nombre de problème auquel doit faire face les US et dont certain pourraient bien lui faire mal.
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Est-ce que qqun aurait des infos sur le redémarrage de production de nouveau T-84 et/ou la modernisation de T-64/80 pr faire face aux pertes enregistré depuis le début du conflit dans l'est du pays ? Il y avais eu pas mal d'annonces a ce sujet l'année passée, est-ce que ca c'est matérialisé ou c'est resté au stade d'annonce ?
En ce qui concerne l'aviation (désolé si repost) je suis tombé sur cet article au sujet d'avions qui sont remis en service actif.
http://www.janes.com/article/47607/ukraine-returns-refurbished-combat-aircraft-to-service
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Même si la production us commence a baissé fin 2015 ça va changer quoi sur le prix du pétrole?!
Pas besoin d’attendre la fin d'année !
Chute de la production américaine de pétrole
Washington annonce un recul des extractions aux Etats-Unis pour la première fois depuis la baisse des prix du brut. Les majors encaissent un spectaculaire repli de leurs découvertes. Et l'Arabie Saoudite révèle une très forte accélération du rythme de forage dans ses champs existants.
http://petrole.blog.lemonde.fr/2015/04/02/chute-de-la-production-americaine-de-petrole/#more-11869
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On a vu des exemples de l'usage en Ukraine : arrosage de l'aéroport de Lugansk ou étaient concentrés des Mi24 ukrainiens en attente de partance pour le front au Smerch/Uragan.
Il y a des photos/vidéo de cet événement ?
Wiki ne mentionne pas cet événement dans les pertes ukrainiennes :/
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Armée Suisse
dans Europe
Formation commune de recrues avec l'Autriche? Berne et Vienne entendent renforcer leur collaboration en matière de politique de sécurité.
http://www.20min.ch/ro/news/suisse/story/Formation-commune-de-recrues-avec-l-Autriche--15513563
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Sur Theatrum belli .
Vos avis sur ce qui ce dit dans ce lien me serait d'une grande aide =)
Que dire a par que tout cela est connu ? ^^
J'ai écrit une réponse rappelant que les pays "russophobes" connaissent de très près la politique russe.. Si Moscou avait été plus subtil quand ils contrôler totalement ces pays, ils ne serait pas aussi hostiles.
Subtilité et Russie rime rarement (malheureusement)
Bon faut dire que l'Amérique latine a pas gardé non plus de bon souvenir des USA même si il y a des différences dans la gestion ,et toute proportion gardé .
Pas qu'un peu même.
La vague de gouvernement a gauche (parfois même très a gauche) des années 2000 représente d'ailleurs bien cette gestion US de la question sud américaine.
Maintenant je ne suis pas du tout rassuré par la vision de George Friedman sur l'avenir ...
Pourquoi donc ?
J'ai juste été interpellé par la prochaine guerre qu'il annonce, pointe t-il un futur conflit probable avec tension connu ou est-il dans la généralité pure ?
Bon comme tout les Empires ,ceux-ci finissent toujours par s'éteindre ...
Mais je ne pense pas que je verrais cela en ce qui concerne les USA .Pas que sa soit un désir par simple anti américanisme primaire (j'aime bien les ricains même si j'ai un peu de mal à suivre sur certains sujets ) mais parce que s'est la Loi du changement .
Faut se méfier de ce genre de chose, ca arrive généralement bcp plus vite qu'on ne le croit et sans crier gare (Urss inside) ^_^
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Il faut aussi voir qu'on a pas le nombre de blessés, légers/graves, sans ça difficile de faire des estimations de pertes. Quid des blessés qui meurent plusieurs semaines/mois/années après de leurs blessures ? Dans un pays dont l'infrastructure sanitaire est écroulée il doit y en avoir un paquet, et surtout un paquet qui ne peuent être recensé par le réseau de l'OSDH. Beaucoup de morts indirects liés au conflit aussi (problème d'approvisionnement en bouffe/eau/médicaments/personnels de santé compétent) il faut imaginer ce qu'une pauvre appendicite/accouchement/grippe etc ... peut poser comme problème dans ce contexte.
Il y a aussi les déplacements de populations qui rendent très difficile à lire la mortalité. Qu'est ce qui arrive aux combattants blessés soignés dans les pays limitrophes ? On ne sait sans doute pas trop, d'autant qu'il y a des soucis de clandestinités.
Tout a fais. La criminalité a explosé aussi, il y aurait de nombreuses personnes mortes a cause de ce nouveau phénomène.
Regarde les pertes des conflits yougoslaves, on est sur des ordres de grandeurs comparables après plusieurs années de guerre civile.
On est au double en faite dans le cas syrien.
Après dire que plus de force du régime ou de rebelles sont morts (et surtout les civils au milieu), quelle importance, les morts sont morts et c'est tout ce qu'ils savent.
Non c'est capital au contraire. Dans les cas irakien ou yougoslaves justement on a grossi considérablement certain événement et les victimes pour justifier une intervention occidental, il me semble donc très important d’être sur de quoi nous parlons.
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Le "problème" est que tu essaye de faire coïncider des chiffres de sources différentes. Aussi, les alaouites sont parmi les populations les plus rurales de Syrie pour des raisons historiques*. Donc extrapoler à partie d'une ville n'est peut-etre pas pertinent.
Pas faux.
Après, si tu connais des massacres de masse de civils dans des villages alaouites, je suis preneur.
Tu as déjà Hama a l'été/automne 2011 ou ca a bien défouraillé (dans les 2 camps d'ailleurs).
Ca ne manque pas, je te donne ce que j'ai trouvé vite fais (sous réserve de doublon) en francais, j'imagine qu'en anglais voir arab il doit y en avoir bcp d'autres
http://www.hrw.org/fr/news/2013/10/10/syrie-executions-et-prises-d-otages-par-des-rebelles
http://www.almanar.com.lb/french/adetails.php?fromval=3&cid=30&frid=18&seccatid=37&eid=94591 (image gore + Al Manar mais ca se rajoute a la liste)
http://www.pottsmerc.com/general-news/20131213/syrian-troops-launch-offensive-after-dozens-killed
http://www.letemps.ch/Page/Uuid/2418bad8-32af-11e3-a77b-ad3afd9f0d36/Un_massacre_dAlaouites_a_bien_eu_lieu_en_ao%C3%BBt (pas loin de 200 morts ds celui-ci)
http://www.franceculture.fr/emission-journal-de-22h-nouveau-massacre-en-syrie-plusieurs-dizaines-de-morts-dans-un-quartier-alaou (125 morts ds celui-ci)
*Au Levant, traditionnellement les citadins tendent à etre "orthodoxes" et les campagnes un peu plus "hérétiques" parce que le pouvoir avait plus de prise sur les villes. Les citadins sont donc sunnites et chrétiens orthodoxes tandis que les communautés dissidentes (chiites, chrétiens maronites, alaouites, druzes, chrétiens syriaques et ismaéliens) sont beaucoup plus rurales.
Très intéressant ca.
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L'article parle de soldats de Tartous. Les rebelles ne sont près de mettre un pied dans cette ville pour y commettre des massacres de civils.
Tout a fais, et c'est justement la ou je voulais en venir, si en bastion important en pays alaouite il n'y a "que" 4000 soldats tués, comment expliqué une telle différence avec d'autre chiffres qui donne le nb de mort alaouites pr 70k ?
En additionnant le pays alaouites et ne étant +- proportionnel on arriverait a quoi ? 10k ? 15k morts ? on est loin je trouve des 70k, d'ou mon interrogation ^^
Un anciens agents des services de renseignement syrien exfiltré qui a dévoilé des dizaines de milliers de photo de cadavres de prisonniers portant des marques de torture.
Si tu as un lien c'est avec plaisir.
Je ne dis pas que des tortures n'ont pas eu lieu, mais on est loin du nombre de victimes que fais la guerre "classique".
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Voilà le résultat d'une salve "Grads", les exemples sont nombreux les check points et les campements en rase campagne ont pris très cher.
Nom de dieu, a oui ca soigne bien
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Je sais bien mais le bonus ou l'excalibur sont des obus chers distribués à dose homéopathique.
Les MBTs ukrainiens ont majoritairement été mis hors de combat par des charges HE/HE-I (mais également des sous munitions AT) tirés par des obusiers /MLRS
Quel est le niveau "moyen" de neutralisation d'un MBT en Ukraine par les MLRS ?
Je peine a me faire une idée d'une neutralisation "durable" avec ce type d'artillerie.
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Je ne sais pas si tu as vu les photo exfiltrées par "César" sur les morts dans les centres de torture.
C'est presqu'encore pire qu'une armée régulière. Lorsqu'une ville devient champs de bataille, les civiles ont souvent la possibilité de fuire et de se réfugier ailleurs
nope, c'est qui/quoi ?
L'article du telegraph suggère exactement l'inverse.
Ca suggère que les morts sont surtout de jeunes hommes enrôlés dans l'armée parce que comme je disais, les alaouites sont largement sur représentés dans l'armée.
Oui mais je trouve que les chiffres ne collent pas avec d'autres qu'on voit circuler.
Qu'ils paient un sur engagement c'est indéniable, de la a dire que la grande majorité (on parle de 70'000 personnes environs) est mort sous les drapeaux me semble contradictoires avec
- le nombre total de soldat mort
- le faite que malgré tout une majorité de militaires semblent être sunnite (plusieurs articles sur le sujet, quid de la véracité par contre ?)
- le nombre de soldats tjs en exercices.
Dans cet article il est question de 4000 morts alaouites pr Tartous seul
C'est bcp en proportion de ce qu'ils représentes oui, mais ca n'explique pas les 70'000 alaouites qui seraient mort.
Je trouve aussi que c'est ignoré les massacres qui ont eu lieu (nombreux villages en pays allaouites, Hama a l'été 2011, ect).
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Ou alors parce qu'entre autres, les alaouites sont largement sur représentés dans l'armée syrienne. Les régions alaouites sont RELATIVEMENT épargnées par la guerre.
Probable en effet, mais les chiffres concernant les alaouites semblent bien les distinguer des soldats tombés au combat.
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Le soucis de sur chauffe est réglé sur les nouvelles version d'ailleurs ?
Il semble complètement mise au rencard par rapport au 416.
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Principalement par celui qui possède le plus d'artillerie lourde, d'hélicoptères avec des barils explosifs, d'aviation
De prime abord c'est effectivement ce que l'on pourrait croire.
Mais il semblerait que les Alaouites paient un très lourd tribu, tribu qui met directement en cause les rebelles.
http://www.huffingtonpost.com/2013/05/14/syria-death-toll-120000_n_3272610.html
Quid du nombre de rebelles comptabilisés comme civils ? quid du nombre de civil mort dans la guerre intra rebelle ? victimes du banditisme galopant ?
Être aussi catégorique avec si peu d'information disponible ne me semble guère crédible. Si par contre tu as d'autres informations c'est avec plaisir que je réviserais mon jugement.
et de centre de tortures.
Tss tss, aussi détestable que ces centres puisse être, les présenter comme comparable en terme de morts a ce dont dispose une armée régulière pr faire la guerre (sans modération), c'est de la démagogie pure.
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Heu, et les morts civils?
Que dire a par qu'ils sont mort ?
Plus sérieusement, déjà on est loin d'avoir une totalité de civil tué par le régime, leur nombre n'est je trouve pas si élevé que ca pour un conflit de cette ampleur et de cette durée et a fortiori en prenant en compte que les 2 belligérants ont un armement antédiluvien.
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Sinon, un truc ayant le potentiel de devenir une des bombes de la campagne 2016: plusieurs candidats ou aspirants candidats républicains se sont prononcés pour la privatisation du Department of Veterans Affairs, communément appelé "VA" aux USA, soit l'administration s'occupant des vétérans/anciens combattants (152 milliards de budget annuel). Depuis longtemps, cette idée est une antienne chez les ultra conservateurs, qui revient régulièrement mais toujours chez les tarés, les candidats marginaux; là, on a déjà Rubio, Cruz, Bush et Paul qui s'en revendiquent plus ou moins. Quel est le point commun entre eux dans la promotion plus ou moins forte de cette idée qui a toujours été (jusqu'ici en tout cas) une bombe politique suscitant des levées de boucliers automatiques (à commencer par l'immense majorité des vétérans eux-mêmes)? Les frères Koch, dont une des organisations a pris en charge ce champ de bataille.
Quel serait l’intérêt d'une telle privatisation ? Comment celle-ci serait menée ?
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Plus de 220 000 morts et 20 000 disparus dans la guerre en Syrie selon l'OSDH dont comptabilisés :
- 67 293 civils, dont 11 021 enfants
- 39 848 rebelles syriens (oui mais lesquels ?)
- 28 253 djihadistes étrangers
- 46 843 soldats du régime
- 34 872 miliciens des Forces de défense nationale
- 682 membres du Hezbollah
- 2 844 miliciens chiites venus d'autres pays.
Depuis le début du conflit ces donnés m'étonnes bcp et je les trouve en contradictions certaines avec la situation tel que rapporté par les médias.
- Déjà je trouve le nombre de morts bien bas pr un conflit de cette intensité (avec des villes complètement ravagées digne de la Tchétchénie) et avec la durée de celle-ci (4 ans).
- Le nombre de mort coté régime (81'715 en ne prenant que les acteurs syrien, 85'241 en prenant en compte les volontaires étrangers) est supérieur de celui des rebelles (68'801 au total selon ce classement). On est loin de la répression barbare et aveugle dont on nous parle.
- Le nombre de soldats du Hezbollah tombés est vraiment élevé :o
L'OSDH donne les chiffres exactes des données recensées ... il s'agit donc d'une fourchette basse.
Il y a d'autres sources avec d'autres chiffres (plausibles) qui seraient dans une fourchette moyenne ?
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C'est pas vraiment des petits plaisanciers qui ont fait quelques incivilités sur le lac léman et qui s'enfuient pour tenter d'échapper à une amende hein ? C'est des dangereux pirates/meutriers/trafiquants/djihadistes/... dans une zone de non droit. C'est des types qui doivent être neutralisés. Donc capture si possible, élimination sinon. La seule chose inacceptable, c'est de les laisser faire ce qu'ils veulent (enfin, dans un monde parallèle ou l'UE aurait une paire de c...)
Je ne juge pas moralement ce que tu préconises mais l'aspect légal de ta "solution".
Soit ca l'est effectivement et la question ne se pose pas.
Soit ca ne l'est pas et inutile de rêver la dessus ^^
Pour rester dans la continuité du sujet
Ca se passe en Europe : les services secrets italiens lancent l'alerte sur un «tsunami» de réfugiés en Sicile(il est question d'une arrivé ds les 3 mois de 250'000 a 500'000 africains).
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Pas forcément considéré comme de l'humour de prime abord, j'ai trouvé ca vraiment très bon :lol:
Mécontent de la qualité du cannabis, il va se plaindre au commissariat
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Le droit maritime est un droit essentiellement coutumier, mais qui dans ses parties écrites (convention de Montego Bay) autorisent à peu près n'importe quoi contre la piraterie (pirate = personne qui n'arbore pas de pavillon ou un faux pavillon, donc ça va très vite). C'est au droit national d'en régler les détails. En Inde, on ne s’embarrasse pas trop, et on tue allègrement les pirates (et même parfois des pêcheurs confondus avec des pirates).
Le droit pénal international, excusez mon ignorance, mais c'est quoi?
Le droit pénal militaire? C'est du droit national. Et dans certains pays, il n'y en a pas (ex : en France).
Merci pr ces intéressantes précisions.
La phrase en gras : en conflit armé, il n'y a plus de lois, ni de règles. Arrêtons de fantasmer, quand c'est la guerre, c'est "lui ou nous", et oui, cela entraîne parfois des bavures. Mais c'est cela, ou des brouettes de soldats de chez nous morts.
Sauf que dans ce cas on ne parlait pas de guerre ^^
Et surtout n'oublions pas : le droit ne s'applique que lorsqu'il y a plaignant. En l’occurrence, le plaignant qui se serait fait tirer dessus n'a pas forcément intérêt à l'ouvrir, puisqu'il pourra être condamné pour traffic d'être humain et autres joyeusetés de ce genre.
Tout a fais mais on pourrait penser que qqun (association divers) puisse se porter plaignant en entendant parler d'un tel cas.
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il y a bien moyen de trouver 3-4 prétextes justifiant la capture
Attention, Carl ne parlait pas de capture mais de tirer sur des gens, et qui plus est qui sont en train de s'éloigner.
Pr capturer ces personnes, nul besoin de bcp se creuser la tête en effet.
USA
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e) · Modifié par Tonton Flingueur
Sauf que la politique russes des siècles passé est connu par qui ? personne pr ainsi dire.
Que reste t-il ? le pava, ses répressions quand certain pays ont été tenté d'en sortir.
A l'inverse la domination us sur son pré carré sur la même période a été bcp moins voyante et donc plus subtile.
Comparaison n'est pas raison et les deux situations sont différentes sous bcp d'aspects, mais on a deux puissances qui ont chercher a dominer ce qu'ils considéraient comme leur zone d’influence avec dans l'un des deux cas une utilisation bcp plus forte de la force et de la contrainte (même si bcp pourrait être dit sur les méthodes us..)