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Tonton Flingueur

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Messages posté(e)s par Tonton Flingueur

  1. Ultra orienté ...

     

    "A en croire le très droitier parti suisse UDC" : Pr une entrée en matière c'est pas mal, donc deja c'est mal voir LE mal.

    "l’immigration serait devenue incontrôlable depuis 2007" : les prévisions des Pro Schengen c'est 8000 personnes qui arriveraient par année, on en est a 80'000, soit, 10x plus, je ne sais pas si c'est incontrolable, mais ca y ressemble fortement.

    "Elle menacerait même de conduire la Suisse au déclin " : Le déclin je ne sais pas, mais on commence a voir apparaître un certain nb d'études qui reconnaissent que sans Schengen les salaires n'auraient pas fais du sur place ds le meilleurs des cas, voir reflué ds un certain nb d'autres cas.

    "Or, la caractéristique du paquet d’accords est précisément qu’il profite aux deux parties":  Comme pr le nb d'immigrés et la pression sur les salaires, la délinquance a littéralement explosé depuis 2008, si les "réelles contrepartie" c'est voir son salaire baisser, voir une délinquance importer prospérer, bétonner a tout va un pays minuscule, saturation des services publique (et donc dégradation spectaculaire), effectivement il y a un soucis. Et j'avoue que si on voit clairement qu'il profite aux grosses entreprises du pays et a la classe dirigeante, les avantages pr le reste de la population sont, bcp moins clair.

     

    "Et les Européens pourraient le rappeler sèchement à la Suisse." : Et c'est la que la communication européenne pendant la campagne aura p-e un rôle inverse que celui espéré, il y a eu moult dirigeants européen qui sont venu brandir des menaces et autres rétorsions futur. Et ces menaces ds le cadre d'un exercice démocratique sont très très mal passé, peu importe le camp politique (je ne parle pas des parti mais des votants).

    "Il n’est pas ici question d’obliger celle-ci à renoncer à son identité et à sa singularité" : Quand on habite a Genève, et qu'on voit que cette situation pourrait s'étendre au reste du pays, ce genre de phrase laisse très dubitatif, pr ne pas dire moqueur. 

    "La réalité géographique, économique et politique lui impose cependant de reconnaître qu’elle partage avec l’Union quantité de valeurs et d’intérêts communs." : Et en quoi partager des frontière veux dire se laisser imposer un Droit extra-nationnal ? d'obéir des ordres de personnes n'ayant aucune légitimité démocratique et bafouant la volonté populaire ? de subir une criminalité importée ?

    "A moins d’être prête à en payer le prix." : Et ca y est, c'est reparti sur les menaces .... Et ce qui est "marrant", c'est qu'on prédisait la mort économique de la Suisse si on ne rentrait pas ds l'UE (1992), 20 ans plus tard le constat est loin d’être ambigu ... mais pas ds le sens espéré  :D

     

     

     

    Pr rappel :

     

    - Les coûts de Schengen payés par la Suisse sont 14x plus importants que ceux promis par les pro-UE.

    http://www.rts.ch/info/suisse/4366341-les-accords-de-schengen-dublin-ont-coute-bien-plus-que-prevu-a-la-suisse.html

    - Augmentation fulgurante de la délinquance (alors que les pro-UE avaient ouvertement promis plus de sécurité)

    http://www.lesobservateurs.ch/2012/06/22/il-y-a-une-augmentation-fulgurante-de-la-criminalite-en-suisse/

     

    http://www.contrepoints.org/2013/10/03/141311-criminalite-en-suisse-verite-en-face-marie-helene-miauton

     

    La ou par contre je vais être très intéressé, c'est quid des autres pays/peuples européens. Si jms on dit Oui dimanche, est-ce que la légitimité du système européen actuel va s'en retrouver un peu plus encore entaché ... 

    Hate de voir l'évolution au quel cas.

  2. Tout est une question de degrés dans le monde réel, pas d'absolu. Comparer les problèmes de la justice en France avec ceux de la justice russe n'est juste pas très sérieux. Et y'a aucun problème pour critiquer tout ce qu'il y a à critiquer sur la justice française, encore une fois, mais il faut une singulière méconnaissance du domaine pour mettre les deux dans le même panier, ou même à portée l'une de l'autre. Je ne mets pas un sujet économique pour illustrer, je souligne juste que l'argent a tendance à favoriser l'Etat de droit et ses règles, et malgré tous ses dysfonctionnements et le degré d'implication du politique (important.... Sur l'échelle des démocraties occidentales; mais comparé à la Russie? On parle pas du même univers), la justice en France a tendance à quand même faire l'essentiel du boulot.... Y compris même dans le registre financier (oui, ça peut étonner de l'entendre). Le jour où le juge d'instruction disparaîtra, ce fait changera, cependant.

    Mais tout a fais d'accords la dessus et ma comparaison ne vise qu'a donner un ordre d'idée, on est tous bien d'accords (au cas ou ca n'étais pas clair) qu'on préférerait tous être jugé en France qu'en Russie.

    Mais ce qui chagrine ce qui chagrine c'est que tes commentaires sur la justice & co russe sont particulièrement acide, bcp plus que sur celui d'autres pays (Fr, Us, ect). Je ne dis pas (la aussi ou cas ou ca n'étais pas clair) que tu ne critiques jms ce qui ce fais ds ton pays ou aux US, mais que l'arrière gout n'est pas du même acabit.

     

    Une mauvaise impression ? possible, mais je suis de prêt tes interventions (et je le redis que j'apprécie énormément) depuis 2008 pr m’apercevoir que sur certains sujets il y a comme une impression de 2 poids 2 mesures. Apres l'écrit a ses limites, et possible que mon impression en la matière soit fausse. Mais comme ca n'est pas la 1ere fois, pas si sur.

     

    Tu peux avoir des propos parfois très dur sur la justice US, mais que tu vas ponctué de pointe d'humour et de seconds degrées qui laisse une impression de legerté au final. 

    Dans le cas de Russie la dureté des propos est comparable, mais l'absence complète d'humour et de second dégrée laisse au contraire une impression de rouleau compresseur et d'absence complète de mesure ds des propos qui sont certe comparable sur la forme (critiques d'une situation), mais pas sur le fond (ou la c'est plutôt "ah tiens la ils sont un peu con de faire ci ou ca" VS. "regardez moi cette équipe de consanguin ce qu'ils nous on encore sortie").

     

     

    Bwaaaaaah, on en est là? A quand le moment Godwyn?

    Je te laisse l’initiative  :lol:

     

     

    Si tu veux un autre genre de réponse, argumente autrement ton point.

    C'est noté et je tacherais de corrigé cela. Néanmoins je t'ai répondu point par point et de manière argumenté ce soir sans pr autant avoir de réponses, ca aussi ca laisse une impressions de mauvaise fois ou de deux poids bla bla.

     

     

     temps d'attention consacré aux US dans les médias français vs le temps d'attention consacré aux Russes..... Désolé, y'a pas photo: comme toute autre nation, la France a tendance à peu parler des autres dans ses news, mais les USA sont nettement plus traités que la Russie, et pas que d'un peu. Et si, les USA, à part l'occasionnel fait divers amusant ou la nouvelle invention, le nouveau super grand film ou la tendance de mode débile, dès qu'on entre dans le registre politique, c'est pour la corruption, la cruauté de la peine de mort, le méchant ultra libéralisme sans frein, l'absence de sécurité sociale, l'obésité des enfants, la malbouffe, le lobbying corrupteur et ses milliards, les élections dantesques, les communautés de tarés religieux.... On les connaît un peu nos rédactions de JT.

    Comme je te le disais, je ne dis pas qu'on en parle pas, juste que les points soulevé sont du pure enfumage, on parle de problème de surface (les exemples que tu cites par exemple), jms de fond (a l'inverse de la situation russe, ou on parle moins, mais de manière bcp plus pointu et au vitriol).

     

    J'fatigue un peu et comme on ne boxe pas ds la même catégorie, je tacherais pr ce w-e de te sortir une liste d'exemples pr argumenter mon propos.

     

     

    Désolé, ô grand ordonnateur, je suis au service entier du forum et ait toutes les heures du monde à consacrer à rédiger ce qui s'apparenterait à une honnête dissertation au minimum. Vraiment que ça à foutre.

     

    Roooh pitchoune fallait pas le prendre comme ca  ^_^ 

    Juste que comme tu prends justement bcp de temps pr répondre précisément sur un grand nb de points, que ds ce genre de cas non alors que des éclaircissement seraient plus que bienvenue, et que tu ns pondes une réponse "café du commerce" (entendre généralité) et un chouilla pédante a base de "moi je" bah ca donne ce genre de commentaire.

     

    Aller un bisous et restons fair play  :P 

     

     

    Aaaah, des experts se trompent donc l'expertise ne vaut rien et n'importe quel glandu a raison au fond de son café du commerce.... 

    Taratata, j'ai juste dis que balancer son pedigree en croyant que ca va faire office de parole divine ne suffit pas a clouer le bec de son interlocuteur. Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dis.

     

     

    Parler d'une réalité immensément complexe et balancer que "les médias sont aux ordres" suffit à tout résumer? 

    Nullement, et je croyais avoir cité qq exemples, je tacherais la aussi de te donner une liste d'exemples.

     

     

    Donc t'as trouvé la vérité du monde, bon pour toi.

    J'apporte un point de vus différant, et je ne crois pas le portée au pinacle. Mea Culpa si c'est prit comme tel.

     

     

    Dans les contenus éditoriaux français (et Américains), il y a tout simplement beaucoup trop d'intervenants (individus, organisations, courants d'idées, obédiences....) et d'intérêts opposés, de coupe-circuits et d'échelons de décision et d'action (sans parler de lois -dont certaines facilement applicables et peu contournables- mais non! Y'a pas de loi en France et là encore le pouvoir contrôle tout) pour que ce décret céleste du "médias aux ordres du pouvoir" ait le moindre début de validité. Ca veut pas dire qu'il s'agit d'un fonctionnement extrêmement sain ou innocent, ni que des ordres ne soient pas donnés qui ne viennent pas d'instances de décision médiatiques (et oui, LES politiques -pas tellement LE pouvoir- pèsent AUSSI dedans, souvent désagréablement trop), mais ce décret d'un pouvoir politique commandant aux médias franchit juste les bornes de la bêtise.

    Tu caricatures :( 

    Ai-j parler d'une sombre loge qui passerait un coup de bigophone et qui aurait ses 4 volontés en Une ?

    Je disais simplement (p-e un peu trop pr toi) qu'il y a une ligne éditorial sur un certains nombre de sujet (ca ne veux pas dire TOUT les sujets et loin s'en faut) et un consensus sur la aussi un certains nombre de sujets.

     

    L'exemple "gay" est a ce titre révélateur, l'exemple syriens (pr la PE), l'exemple dont sont traités un certains nb de fait de société ("Affaire Meric") ect.

    Apres nous sommes bien d'accords que le monde, l’Europe, les US ect ne sont pas un et indivisible, que des groupes d’intérêts s'affrontent ect, mais sur certaines choses, il y a une union sacré.

     

    Pas pour sa plus grande gloire....

     

    P-e pr ca que la Russie n'est pas renommé pr ses chiottes  :happy:

  3. C'est marrant, dès lors qu'on adresse une critique qui, en l'occurrence est fondée sur une multitude d'avis internationaux (et le monde amoral du business qui, étrangement, apprécie un minimum d'Etat de droit et ne vote qu'avec ses pieds.... Qui vont peu en Russie), le renvoi immédiat est de répliquer par un absurde extrême. 

    On parle d'un sujet politique et tu me sors qqch d'ordre économique :(

     

    Malgré toutes ses imperfections et abus, la Justice fonctionne relativement correctement en France (moins sur certains sujets, plus sur d'autres)

    Ce genre de remarque qui me font me questionner sur ton honnêteté intellectuelle ds cette discussion.

     

    La presse européenne relève régulièrement que la justice en France est aux ordres du pouvoir en place et qu'elle est donc TRÈS politisée (merde le complot est de retour  :o ).

     

    Ds un autre registres, les dysfonctionnements de la dites Justice sont régulièrement relevées, au points que circule des pétitions avec plusieurs centaines de milliers de signatures.

    Mais elle fonctionne relativement correctement j'oubliais ... 

     

     

    Mais bon, j'imagine que selon toi, c'est tout l'un ou tout l'autre.

    Non, ça s'appel de honnêteté intellectuelle et de la cohérence. Mais apparemment ça ne te parle pas.

     

     

    C'est quoi "l'occident"? Je vois rarement un "occident" d'Etats faisant front commun sur beaucoup de choses. Et si par "occident", tu entends "USA", les médias français se font plutôt une spécialité de dire que tout ce qui est américain est méchant et ridicule.... Et que c'est pas beaucoup mieux ailleurs.

     

    C'est quoi l'occident ? mais la Chine et le Venezuela voyons.

    Pas de front commun sur bcp de choses c'est possible. Mais sur certains points il y a union sacré et pas de voix discordante, ou alors bien peu.

    Les médias français critiquant les US ? On ne lis pas un 100ème des critiques comparé a ce qui intenté aux russes. Ou alors sur des sujets ridicules dont tout le monde se contre fout.

     

     

    Parce que ce que je lis ici sur le fonctionnement de la réalité complexe des médias en France ou aux USA est tellement absurde et complètement ignorant des ressorts un tantinet plus vaste du monde réel que je sais pas par où commencer: désolé, mais c'est vraiment du niveau du complotisme ou du zemmourisme de parler de "médias aux ordres", et autres conneries.

    Je peux faire un long exposé sur tous les travers et dysfonctionnements des médias américains et français (les deux que je connais plutôt bien), et ce serait long et exhaustif, mais on approcherait pas de ce complotisme de bas étage qui raisonne par simplismes et grands décrets.

    Et oui, ce sont des sujets que je connais particulièrement bien (pour les avoir étudié, avoir produit quelques documents dessus et sur des secteurs et phénomènes joints, et y avoir bossé), raison sans doute pour laquelle les grands décrets précités me hérissent le poil.

    Excuse mon ignorance Ô maître de la Connaissance.

    Tu ne sais par ou commencer ? Mais par le commencement voyons. Un post te chagrine ? tu réponds en le démontant comme tu sais si bien le faire quand tu as la main.

    "Conneries de médias aux ordres" ? Pourtant c'est tjs cette même presse européennes qui le relève régulièrement. Le "complotisme de bas étage" fais décidément des ravages.  

    Désolé mais ton pedigree en la matière n'est en rien un gage de crédibilité ou de connaissance ultime, même si tu fréquentes l'air rarifié des haut sommets.

    J'ai vu suffisamment de personnes soit disant très pointu après avoir travaillé 30 piges ds un même domaine être des brêles fini pr donner le moindre crédit a des gens aux seul prétextes d'un peu d'expérience ou de fréquentations. 

     

     

    C'est vrai aussi que bousculer l'Eglise coûte moins cher que bousculer la Mosquée ou la Synagogue. Faut pas pousser le courage trop loin hein? ^-^

    Avec une mosquée tu auras SOS racisme au cul voir tu prends le risques de finir comme Théo Van Gogh, avec une synagogue tu as la Licra + le gouvernement.

     

    Tandis qu'avec une église, t'as ta gueule ds les journaux. 

     

     

    Y'a aussi une question de méthode d'enseignement de la chose: je fais d'ailleurs toute confiance à l'EN pour foirer dans ce registre là, mais ça veut pas dire que le principe est mauvais. Ca a marché dans certains domaines et certaines régions, ou en tout cas limité les dégâts (essentiellement faire comprendre que "différent" n'est pas nuisible ou justifiant un traitement hostile: ça n'inverse pas les comportements, mais c'est pas neutre); j'ai eu quelques réminiscences de maternelle, où une gamine (noire) s'était pris un traitement pas fondamentalement hostile et pas violent, mais clairement pas aimable par moments, et je me rappelle que, en toute innocence d'enfance, j'y avais participé. Ca rend pas fier. Et, le hasard a fait que j'ai recroisé y'a pas si longtemps cette personne, et que ce sujet est venu sur la table; voir à quel point ça marque et ça influe sur une vie est assez terrifiant, surtout quand on a été du côté "normal", cad dans ce contexte "blanc": à l'époque évidemment, à moins d'un petit effort guidé, j'aurais pas vu malice ou de grave conséquence à ce comportement. Et c'est tout le point d'une bonne politique en la matière: guider un petit effort pour sortir la tête du cul à ceux qui sont plus "dans la norme". 

    Marrant, j'ai pas mal pris gosse sur mon nom de métèque, pareil a l'armée (en plus je suis de GE, double malédiction  :lol: ) sans que cela m’empêche de me construire et de développer je ne sais qu'elle rancune/paranoia ou connerie du genre.

     

     

    Cas isolé ? je le croyais, jusqu'a ce que je rencontres des gens ds le mm cas.

     

    P-e que certaines communautés entretiennent la pleurnicherie a tout va.

     

     

    Sinon, sur le chapitre trivial des mille et un petits trucs qui vont de travers sur le site de Sotchi; quelqu'un a une explication pour les chiottes jumelés qu'on voit partout? Qui a bien pu imaginer un tel dispositif?

     

    Vieux comme Hérodes en Russie, le "monde" le découvre juste aujourd'hui.

     

    C'étais (p-e encore mais pas au courant) commun a l'armée, et ds un énorme paquet de resto (casi tous en avait en 92/93 quand on y a refoutu les pieds).

     

    Je redemanderais a mon père s'il sait d'ou sa vient.

  4. Cela résume quoi? 

    S'enculer sur un bobsleigh c'est in.

     

     

     d'autres citoyens supposés "normaux". 

     

    Ce genre de commentaires rentre ds le cadre politique du forum ?

    Parce qu'il y aurait bcp a dire en la matière. Mais je suis pas exactement sur que ce soit le sujet, ni le bon forum pr le faire.

     

     

    Surtout que dans un pays sans justice réelle, et hautement idéologisé sur la question.... Qui juge ce qui est de la "propagande" (et ce que veut dire ce putain de mot en l'occurrence)? 

    De la part du pays a la justice du murs des cons, et pas du tout axé politiquement, ce genre de commentaire est a hurler de rire  :happy:

     

     

     

    Maintenant, si le gouvernement russe se choque de ce que des communautés gays hors de Russie, ou des groupes de soutien de divers horizons, se manifestent et échappent à leur contrôle, disant ce qu'ils ne veulent pas entendre, ils peut toujours remettre un rideau de fer pour se couper du reste du monde . 

    C'est vrai que la parole des adversaires  politique de l’occident a sa place chez nous. Ah auto-satisfaction, ah auto-congratulation  :lol: 

     

     

    C'est pas vraiment les grands méchants gouvernements occidentaux, qui apparemment contrôlent tous leurs médias obéissant aux ordres .

    Pas beau de brandir la théorie du complot pr décrédibiliser ses adversaires. Mais c'est vrai que c'est a la mode en ce moment.

     

    Sinon c'est vrai que la presse en occident n'est pas du tout aligné sur celle de ses gouvernants, qu'a voir les derniers événements en Syrie pr se rendre compte de leurs TOTAL impartialités, professionnalismes, et avec une déontologie a toute épreuve.

  5.  La Révolution, pour ceux qui l'admirent, s'est faite avec des aristocrates un peu libéraux et des Sans Culottes qui étaient dans les faits juste des agitateurs violents professionnels (et sans profession), 

    Surprenant de t'entendre dire ca.

     

     

    pourquoi on ne s'indigne que quand quelque chose passe via un programme scolaire, 

    Parce que ce qui est véhiculé par l'Etat ce doit d’être neutre, ou du moins le plus possible, le reste regarde la sphère privé. L'école est payé avec nos impôts, les salaires des autres parents non.

     

     

    en pensant que tout le reste de ce qui fait l'éducation d'un enfant est "neutre" et se fait tout seul? C'est tout aussi agissant, et obéit autant ou plus à des idéologies, influences culturelles et phénomènes sociaux.

    Tout a fais d'accords mais c'est moins visible, donc moins attaquable. Mais je te rassure, il y a pas mal de gens qui gueulent aussi sur le reste. Il y en a juste moins, et on en parle pas.

     

     

     

    Quand au rapport entre ça et le niveau scolaire.... Comme disent les Américains, on peut marcher ET mâcher du chewin gum en même temps. C

    On en reparle au bout de 20 bornes hein  :D

     

     

    C'est pas comme si les gamins étaient foutus en "gay school" aux dépends des maths et du français. Je suis pas un grand fan de l'Education Nationale telle qu'elle fonctionne, mais là ce sont deux problèmes assez imperméables l'un à l'autre (sauf si la dite éducation sexuelle/civique/sensibilisation prenait 12h par semaine toute l'année).

    On est d'accords, mais ds ce bas monde capitaliste ou nous sommes, et en vu de l'optimisation de temps passé sur les bancs de l'EN, n'y aurait-il pas des choses autrement plus importante a leurs apprendre ?

     

    Des trucs con hein, l'ortograf, un peu d'histoire (dois-j rappeler la dernière purge en la matière ? ), un peu d’éducation civique ? ect ect.

     

    Sans compter que ce programme ABCD est très très loin de faire l'unanimité. 

     

     

    Arrête d'essayer d'exciter à la ronde: y'a pas de nana sur ce forum....

    Y'a pas que des nanas qui pourraient être intéressés  :oops:

  6. à un titre très personnel, je tenais à dire que la polémique autour des LGBT me touche particulièrement. Je suis plutôt gay friendly et pense même que le gouvernement devrait faire son possible pour donner un maximum de visibilité à ces orientations ; qui sait, cela amènera un certain nombre d'individu  à sortir des placards. Le résultat pratique serait à la fois une diminution de la concurrence  sur le marché de la drague pour les hétéro comme moi, et une plus grande facilité à trouver des nanas qui se font des papouilles. Comme vous le comprenez,  je me sens très concerné, à un niveau très "physique"...

    Sublime  :happy: 

     

     

    Sinon, j’aimerais vous exposer un cas de consciences, et voudrais avoir l’opinion des membres du forum: si je pense que les FEMEN sont des conasses ignardes, suis-je machiste ?

     

    Merci d'avance.

    Mais bien évidemment, et tu pourrais même être une dangereuse chemise brune en puissance suivant ton interlocuteur  :D 

     

  7. Et quand ai-je dit que ces problèmes n'étaient pas réels? 

    Ai-j employé "réels" ? j'ai simplement repris ton "ou ca d'ailleurs" qui sous entends que le problème s'il existe est mineur, tellement mineur que tu n'en a jms entendu parler (avec ta culture g. et ton suivi de l'actu international, c'est, hummm, difficilement croyable). 

     

     

    J'ai passé quelques posts plus haut à dire pourquoi on était dans un monde de ressources limitées et imparfait: on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a. Mettre un problème d'échelle internationale à un niveau suffisant pour être traité politiquement au même niveau est un truc tellement énorme, nécessitant tellement de conditions qu'il est quasiment impossible de le faire depuis une volonté centrale: ça survient à un moment, c'est tout. Quand ça arrive, il faut surfer dessus tant qu'on peut, parce que ça reviendra pas si souvent.

    Tout a fais d'accords la dessus, du moins sur la 1ere partie de poste.

    Mais ds ce cas comment expliqué que des problèmes qui représente en % qqch de minime comparé a d'autres souffrances/crimes fassent 50, 100, 200x plus de Unesou d'articles de journaux, y'a un 2 poids 2 mesures qui n'est pas du au hasard, encore moins quand tout cela est coordonné au seins de plusieurs pays.

     

     

    Plus pratique de critiquer tout ce qui se présente et de ne jamais rien faire.

    Bof, facile et gratuit, je t'ai lu en meilleurs forme.

     

     

    (plus facile j'imagine de t'en indigner parce que tu as des affinités avec ce problème et zéro avec celui des LGBT) 

    Bien essayé la petite pique perso, mais perdu, je ne crois pas en Dieu, mes parents non plus, jms fais de cathé & co (et je me suis mm fais viré d'un lycée chrétiens pr avoir refusé d'aller a la messe :happy: ). Va falloir trouver autre chose.

     

     

    mais se plaindre que la chose ne soit pas sans arrêt au coeur d'un matraquage médiatique constant, 

    1 j'ai pris ce problème parce qu'il me venait de suite a l'esprit(ca aurait pu etre n'importe quoi d'autres), 2 qui a dit ici qu'un problème X ou Y devait faire la Une 24/24 ? on dit juste qu'il y a 2 poids 2 mesures et que justement le faite qu'un sujet somme toute mineurs ds les préoccupations de la populations (pr ne pas dire que tlm s'en contre fout) truste l'actu et prends des proportions complètement folles.

  8.  On ne transforme pas un gay en hétéro, et vice versa.

    Un adulte pas, un gosse de 7 ans sans point de repère c'est moins sur.

     

     

    quels effets seraient recherchés par de la "propagande" ou de la "pub"? Vendre des produits? 

    Je ne suis pas un spécialiste du sujet, mais ce qui me trouble c'est que cette offensive aussi bien médiatique que politique intervient a un moment de grave déconvenue politique.

     

    Le timing est bon, trop bon.

     

    Accessoirement, alors que d'année en année le nb de gosses qui sortent de l'école sans savoir ni lire et écrire (avec les problèmes et couts societaux que cela engenre), ou les cours de civisme et de savoir vivre seraient plus que bienvenue, la priorité serait d'apprendre aux gosses que "Zazie a un zizi", "papa porte une robe" en présence de membre LGBT ? Y'a pas un soucis la ? 

  9. Le Monde et cie s'elevent a peine au dessus de torchons type Pravda.

    Pr ca d'ailleurs bcp de journaux français qui ne sont plus rentable depuis un sacré paquet de temps ne subsistent que grâce aux aides de l'Etat, et qu'il y a une telle défiance envers les journaliste au point que ceux-ci ce fassent ouvertement traité de collabos du pouvoir en place.

     

     

    De fait, les LGBT sont savatés et gravement discriminés en Russie, avec grand sourire de la police qui explique ensuite aux victimes que leur tabassage par des glandus, et parfois la police, était justifié.

    Marrant ca, y'a eu un article y'a 2-3 moi ds mon torche cul local, article qui disait justement que les flics genevois rembarraient "séchement" les victimes d'attaques homophoque (cassage de gueule) en leur disant qu'ils l'avaient p-e mérité.

     

    Les élus genevois ont votés des lois "homophobe" ? lâché la grappe aux flics pr les regarder ce faire latter avec indifférence ? 

     

     

    Dans toute société humaine, les LGBT doivent peser entre 5 et 10% de la population

    Chiffre avancer pr la "communauté homosexuel", tu comprendras qu'il me laisse, dubitatif.

     

     

    Si t'es pas content, crée ton média et/ou ne regarde pas les autres.

    Ce que je fais, et l’effondrement des ventes de grands titres me dit que je suis pas le seul.

     

     

    Les minorités chrétiennes (où ça d'ailleurs?) ont aussi leur traitement, et comme d'autres groupes humains et problèmes (LGBT compris), il n'arrive que rarement que ce traitement arrive à un niveau suffisant d'attention pour être traité, au moins un peu. Quand ça arrive, il faut arrêter parce qu'il y a d'autres problèmes légitimes dans le monde?

    Ce genre de commentaire qui t'enlève toute crédibilité sur ce genre de sujet. Autant j'apprécie bcp tes point de vus et prise de position sur un certains nombre de sujet (même si je ne suis pas tjs d'accords), mais nié ou faire mine de ne pas voir des problème, de la taille d'une baleine et les comparer a ceux d'une souris, c'est... risible.

    Depuis 2009, 3k chrétiens tués au Nigéria.

    Depuis 2007 ds l'etat de l'Orissa (Inde) 1k chéritens ont été tués, 50k ont du fuir. Les chiffres englobant tout l'Inde doivent a ce titre est intéressant.

     

    1.2 millions de chrétiens en Irak en 1980, 300k mnt, tjs pas de problème j'imagine ? En Egypte les problèmes (pr ne pas dire les meurtres/abus/violences) sont légions. En Syrie, le futur s'annonce sanglant pr ceux qui restent sur place. Ect ect.

     

    http://www.atlantico.fr/decryptage/chretiens-persecutes-dans-monde-entre-indifference-et-complicite-alexandre-del-valle-587015.html?page=0,0

    (liens trouvé en 15 secondes, en y passant un chouilla plus de temps il doit etre possible de trouver des chiffres plus globaux).

     

    ps: "ou ca d'ailleurs", 75% des cas de persécutions religieuse concerneraient des chrétiens au cas ou.

  10.  

    Mieux vaut donc la fermer et ne même pas essayer de signaler un problème qui existe: que les Russes tabassent leur LGBT en paix.

    Poutine a prit un décret autorisant les fdo a savater des gens quand ils tortillent un peu trop du cul ?  :mellow:

     

    On parle d'une loi qui vise juste a préserver la jeunesse russe de ce qui est encore considéré comme une déviance en Russie (en occident aussi même si j'ai de plus en plus de doute) .

    Apres c'est sur que quand on voit a l'inverse en France qu'on commence a faire de la "pub" pr ces dites déviances a l'école, ca choque.

     

    Mais la Russie ne s'est pas immiscée ce problème franco-francais. Au nom de quoi l'inverse serait justifié ? Qu'es qu'on entendrait pas si une délégation russe prenait part a une "manif pr tous" ...

     

     

    Tout ce qui met un groupe (France comprise) le nez dans sa merde est bon à prendre. Surtout quand ce groupe nie que sa merde existe et qu'elle sent.

    En théorie ca sonne bien effectivement, seulement quand l'indignation est sélective et ultra ciblé ca en perd toute légitimité. 

     

    Et ce qui est "drole" en la matière, c'est que les homos représente peanuts en % ds la pop. mondiale, que les violences les touchants représente donc une % ridicule.

    Par contre rien ou presque en comparaison n'est dit ds nos médias en ce qui concerne les violences faites aux minorités chrétiennes, les lois 1000x plus durs qui les touches (tjs a comparé aux russe "homophobe"). Et pourtant, en terme de population, cela représente bcp plus de monde.

     

    Hasard ? ben voyons  :lol: 

     

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  11. Edit: j'avais écrit "Oncle Tom" :/

    Excellent  :lol:

     

     

    ça voudrait dire concevoir un nouvel appareil (ou quasiment un nouvel appareil), mais s'ils sont arrivés à intégrer des éléments US pour faire le Gripen, ils arriveront bien à intégrer des éléments européens, israéliens ou russes...

    Tout a fait, mais comme je parlais d'embargo US je pensais a un truc bien costaud genre Iran voir Sud Af', et la les gens qui veulent faire des affaires avec toi (surtout ds ce domaine en plus) sont plus aussi nombreux.

  12. Ca va, c'etait ya 5 jours, et personne n'a rien dit... 

    J'ignorais qu'il y avait une date de péremption sur les citations de msg.

     

     

    Surtout que votre appel d'offre (ou plutot la decision qui en decoule) est loin d'etre democratique. 

    Merde alors, tu m'en apprends une bonne la, j'ignorais que c'étais un concours genre Star Ac' avec vote du publique  :lol:

     

     

    Alors bon, epargnons nous les donneurs de lecons, okay les voisins? 

    Qui donne des leçons sur quoi ici ?  :rolleyes:

     

    Que tu trouves dmg qu'un fleuron national perde un marché ca se conçoit parfaitement, que tu n’acceptes pas un choix d'un gouvernement souverain au point du lui souhaiter des crasses par pure bassesse d'esprit, pas.

     

  13. Il n'empêche que la Suède fait partie des 5 pays au monde capable de concevoir un avion de chasse moderne. Peu importe la part d'achat extérieur.

    Oui et non, en cas d'embargo US pas sur qu'ils ait les capacités de palier a ce manque.

     

     

    J espere vraiment que la suisse va se rammasser....ce qui embeterait bien le Bresil et Suede!

    Gros niveau tes remarques (et très productives).

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  14. stratégie + console? Comment te dire....

    Merci, je ne savais quoi répondre  :D

     

     

    Tu peux de façon empirique, mais il faut un peu d'habitude pour estimer le temps avant la livraison.

    Non non, je parle via un chrono ou une ligne de front qui serait submergé (ect) ou les avions partiraient en fonction de critères donnés.

     

     

    Haha ce serait vraiment abusé, déjà que le jeu demande 20 ou 30 d'APM seulement, là ou un SC2 en demande facilement 10x plus à bon niveau ^_^

    L'espoir fait vivre =D , je désespère pas de l'avoir ds un prochain opus (c'est mort pr Red Dragon par contre :( ) 

  15. Sur Lillehammer, j'ai pris la ville à gauche pépère avec des para anglais et des milans F2, le tout héliporté. J'avais deux OH-58 et des Gazelle canon en cas de purée d'hélicot enemis. Il a envoyé un com solo !!! que mes Gazelles ont fraggé. Après ce fut la sauce: T72, PT90, T62 incendaire, infanteries diverses. Et là SNACKBAR: tir d'AuF1, les Milan F2 et 3 bombardement de F16 (C et D donc mélange de bombe d'une tonne et de tapis de 250kg). J'ai perdu un véhicule à 5 qui transporté de l'infanterie manpad suédoise. Une vrai boucherie. 

    Joli planing  :happy:

     

     

    La synchronisation c'est important dans ce jeux. 

    Oui, c'est d'ailleurs très dommage qu'on puisse pas pré programmer des frappes d'aviation :/

  16. J'observe cet acharnement depuis des années, son caractère systématique et déterminé indique clairement qu'il est calculé. Il ne faut pas se leurrer la presse ici n'est absolument pas plus libre qu'ailleurs, il y a une pensée unique dictée a minima par les chancelleries et peut etre d'autres intérets plus obscurs.

     

    En voilà un parfait exemple, les "Pussy Riot", jamais au grand jamais un tel groupe punk sans envergure n'aurait obtenu une demi page dans un canard a tirage national. Et pourtant je peux en citer des groupes punk ou rock alternatifs, interdits et poursuivis en France ou en Europe pour diverses agitations. Concerts interdits, matériel saisi, emprisonnement, diverses vexations, c'est le quotidien de beaucoup d'artistes "underground", mais tout le monde s'en fout (Le Monde et Libé en tete).

    Ah par contre si c'est pour faire chier Poutine, tous nos rédacteurs en chefs, en bons bourgeois à l'ame noble se mettent à invoquer fiévreusement "La Révolte de la Chatte" hahahaha trop bon :happy:

     

    Je les adore ces journaleux, et c'est pas la premiere fois jugez plutot les mecs qu'ils ont soutenu avant avec des centaines d'articles !

    Edouard Limonov, écrivain talentueux certes, mais politiquement national-bolchévique (autant dire Alain Soral et Dieudonné sont des enfants de choeur à coté)

    Gary Kasparov, génie des echecs, mais a quand meme un pét au casque vu qu'il soutient qu'il y a une conspiration mondiale sur la datation des évenements historiques (le Moyen Age est une invention d'apres lui).

     

    Un sous groupe punk merdique, le troisième frere Bogdanov et un mix entre Soral et Céline, elle est belle l'équipe anti-Poutine !!!!

     

    Evidemment vous ne trouverez jamais ces rappels sur ces aspects de ces personnalités dans des journaux aussi respectables que Le Monde et Libération. Des torchons si vous voulez mon avis.

    +1. et il n'est d'ailleurs jms fais mention de certain "coup d'éclats" de ces jeunes femmes, comme celui d'aller s'enfiler des poulets  ds le vagin dans un super marché. Gros niveau la contestation anti-poutine de ces gens ...

     

    Pour des raisons similaires, on attend davantage des Américains et des Israéliens que, disons, des Birmans et des Iraniens.

     

    Oui enfin c'est bien beau les "on se ressemble/on se ressemble pas" mais la Biélorussie fait peu ou pas la Une de notre presse, et pourtant encore + proche de nous que la Russie.

     

    Et différence de taille, les birmans/iraniens & co. ne vont pas crier sur tout les toits qu'ils sont des pays ou les droits de l’homme/démocratie ect ect règne en maître chez eux. Et ca c'est une différence plus que notable ds ce que l'on attends de quun, ou pas.

  17. Disons que c'est "plus a la mode".

     

    J'imagine que le rapport coût/bénéfice ne devant pas sauter aux yeux, on est passé a la bêta "ouverte a tous" qui est plus devenu une démo/promo du jeu. Pr certains titres AAA il y a l'alpha qui a mnt le rôle de bêta.

     

    Et de manière plus général, le faite que l'industrie du JV (du moins sur pc) soit passé de la bande de geeks/passionés qui faisaient ce qui leurs plaisaient et qui n'avaient de comptes a rendre a personnes aux grooooses multinationales.

     

    La petite équipes de geeks qui codaient ds des bureaux foireux est devenu la super dream team (tlm exigeant une grooose remuneration et l'évolution téchno complexifiant encore plus le développement et donc le coût) qui doit rendre ses compte a une direction qui elle même doit en rendre des comptes aux actionnaires comme n'importe quelle grosse boite. C'est un peu le syndrome de la start up sympatrique ratant son évolution et ce transformant en mastodonte sans âme.

     

    La ou c'est flagrant c'est a la Gamscom ou autre salon du genre, les types qui viennent te présenter les jeux sont en costard 3 pièces et raser de pres. Limite s'ils te sortent pas le Powerpoint avec  :rolleyes:

  18. Moi j'aime bien les jeux James Bond. Je me souviens du Nightfire, moyennement accueilli, et avec lequel j'ai passé de bon moment !

     

    Encore merci pour tes infos ! ;)

    Mais de rien ;)

    J'espere qu'il en sera de même pr ces deux la, même si j'ai de sérieux doute sur l'un  :|

     

    Dmg qu'on fasse casi plus de démo, ca donnait un bon aperçu :/

     

     

    En ce moment je suis beaucoup sur Planetside 2 mais toujours dispo pour du WAB ;)

    J'me motive pr un ptit 2v2 a l'occas xD 

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