Benji10

Attention, c'est 8 f15 pour 2024 mais ils en veulent bien 15 à terme. Et bien sûr 36 Rafale + 2 MRTT. On verra bien ce qu'ils achèteront en fin de compte...on est sur une whish list de l'AA

Il n'y a que les industriels qui peuvent répondre à cette question, étant donné qu'on ne sait pas où sont réellement les bottleneck. La seule vague info qu'on ait, c'est que Dassault nous a dit qu'il peut passer à x3 assez facilement et qu'il faut 3 ans pour en produire un. Si ça ne suffit pas ils trouveront d'autres solutions, ne soyons pas inquiet pour ça...il n'y aura jamais trop de Rafale à produire. :) Et puis on peut toujours négocier avec le client, en étalant les livraisons par exemple (un premier lot rapidement et un autre quelques années après)... Il n'y aurait pas de problème, seulement des solutions.

La wish list (update du 17 février) pour 2024 de l'armée de l'air Indonésienne : "Pour l’armée de l’air, le plan est de moderniser tous les combattants. En outre, ils se procurent également des avions de chasse et de transport, tels que 36 avions de combat multiraux Rafale (MRCA) de Dassault Rafale, 15 unités F-15EX, 15 unités Hercules C-130J, jusqu’à deux unités de ravitailleurs multirole (MRTT). De plus, il y a l’achat de 30 systèmes d’interception radar contrôlés au sol (GCI) et de trois systèmes de véhicules aériens sans pilote (UAV). Chef du Service d’information de l’armée de l’air (Kadispenau), Marsma Indan Gilang Buldansyah a déclaré, l’objectif d’achat ...peut être atteint ou non en fonction du ministère de la Défense (MoD). « L’espoir de l’armée de l’air indonésienne peut être atteint, mais le calendrier détaillé est au ministère de la Défense, » Indan dit Republika,mercredi (17/2)."

Non, ils ont attendu le soir. Quelques heures qui ont fait la différence.

Trappier a bien dit que les négociations portaient entre 24 et 48 avions. Sachant que les Indonésiens veulent un transfert de technologie, il faut en acheter un minimum... Au départ ils en voulaient 48 si je me rappelle bien mais c'est pas donné... (Perso, si tout se passe bien, je parierais sur 36 + 12 en options)

Evidemment y'a plus les sous. L'Allemagne (nos chers amis) a fait exploser les coûts de l'Eurodrone !

T'as beau avoir les meilleurs chars, si derrière ça suit pas, t'iras pas loin.

Pour la polémique : https://www.avionslegendaires.net/2021/02/actu/apres-negociations-franco-allemandes-autours-des-technologies-du-programme-scaf/

Après la suspension des négociations avec l'Indonésie à cause du Covid, celles-ci semblent reprendre: "Les représentants des Français , Dassault Aviation s’est rendu jeudi (11/2) au ministère indonésien de la Défense (Kemhan) à Jakarta.

Avec la fameuse technique du : "Je commande plus d'avions que toi alors donne moi plus de transfert technologique..." Suivi de quelques années plus tard (quand le transfert a eu lieu) de : "au vu de la conjoncture actuelle nous devons réduire notre commande..." Suivi de quelques années plus tard : "au vu de la conjoncture actuelle nous devons réduire notre commande..." Suivi de quelques années plus tard: "au vu de la conjoncture actuelle nous devons réduire notre commande..."

Je confirme que c'est ressorti de nombreuses fois dans la presse Grecque lors de l'achat des Rafale...(en plus justement contre les Turcs, c'était parfait).

Mis à part le gros troll, on sent un peu d'amertume après la grosse carotte du F35 que même l'USF et l'US Navy ne veulent plus... Si ça peut vous consoler, cela ne vous engage que sur 1/2 siècle seulement :)

https://www.bfmtv.com/economie/futur-avion-de-combat-tensions-avec-l-allemagne-qui-demande-l-acces-aux-technologies-de-dassault_AN-202102110030.html

Très joli fascicule.

...puisque tous les européens se tirent dans les pattes et que nous sommes concurrents avant d'être partenaires (elle est belle l'Europe)... La seule solution est donc de le faire seul ou chercher un pays non européen (L'Inde cherche à faire son propre SCAF par exemple...merci de pas me taper :))

Le stock fait par Hervé Morin suite aux non contrats exports. Décidemment le succès du Rafale c'est lui ! :p

Quel projet avec les Allemand a été un succès ces 30 dernières années ... ? En tous cas pas les suivant: Tigre, A400M, NH90, Drones... Retournons avec les Brit', ils ont la même doctrine défense que nous et sont compétents eux... La France et l'Allemagne c'est comme l'eau et l'huile dans ce domaine.

Sinon, les 4 premiers pilotes Grecs ont été vacciné et arrivent en France cette semaine, dixit le MinDef Grec.

Si ça devient une habitude de proposer des Rafale d'occasion (ce qui n'est pas une mauvaise idée en soi), et qu'en plus les chaines de prod ont des trous...on devrait faire un stock d'une 20aine de Rafale pour l'AAE qu'on pourrait prélever à tout moment pour l'export. Ca éviterait tous ces problèmes...

C'est peut-être irrationnel, mais ce prospect, j'y crois tellement pas. J'ai le même ressenti qu'avec le Canada... (ce n'est que subjectif, c'est mon côté sentimental qui parle :/ ) En tous cas, ce serait une sacrée bonne surprise dans le cas contraire. Cross Fingers.

Surtout que Safran fait pareil (j'espère que ça n'a pas été publié sur un autre fil, ça date de vendredi) : Safran et HAL signent un accord de coopération (MoU) dans la propulsion militaire | Safran (safran-group.com) https://www.safran-group.com/fr/media/safran-et-hal-signent-un-accord-de-cooperation-mou-dans-la-propulsion-militaire-20210205

Mêmes causes, mêmes conséquences

On pourrait donner ceux d'un F16 mais pas ceux d'un F22 par exemple.

Les industriels prennent toujours un peu de marges concernant les délais à cause des pénalités d'éventuels retards. Ca ne m'étonnerait guère que Dassault prennent leurs précautions là dessus (surtout avec les Indiens). (Oui c'est une prouesse au vu du Covid, mais c'est aussi l'avantage de tout produire en France. Moi qui travaille dans l'automobile, les problèmes et délais sont légions en ce moment...)

On peut attendre quelques mois ... d'ailleurs ce serait pas plus mal pour notre AAE qui va bientôt perdre les "12 Grecs"