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Picdelamirand-oil

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Messages posté(e)s par Picdelamirand-oil

  1. il y a 21 minutes, Kovy a dit :

    Je me demande si es T55 russes utilisés sur le front ont bénéficié d'une extension de vie opérationnelle :happy:

    J'espère que nos doctrines d'emploi permettent, dans le contexte Ukrainien, d'assurer une meilleure survivabilité au Mirage 2000-5 comparé au T55.

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  2. il y a 16 minutes, ARPA a dit :

     

    Retrait prévu en 2028, donc dans 4 ans.

    On parle donc d'avions avec moins de 1000 heures de potentiel restant (ou qu'on prévoyait d'utiliser). Si on réfléchit uniquement en terme de potentiel, c'est à peine 2 Rafale neufs.

    Je ne sais pas jusqu'à quel point on peut augmenter le nombre d'heures de vols par Rafale (les 1000 par ans valables en OPEX me paraissent excessif pour la métropole temps de paix) mais le retrait des mirage 2000-5F pourrait être presque transparent avec la conversion des pilotes et mécaniciens sur Rafale. L'escadron sera inutilisables pendant quelques mois, puis on aura un nouvel escadron sur Rafale donc nettement plus performant.

     

    Il reste encore à trouver le moyen de transférer les 2000D et on pourra passer au tout Rafale...

    Pendant qu'on forme les pilotes, Dassault peut faire une extension de vie opérationnelle sur les Mirage pour l'Ukraine comme on l'a fait pour les Mirages Indiens.

    Le problème des 1000 h par an c'est qu'à ce rythme tes avions ne dure que 9 ans et en plus si tu veux l'appliquer à tous tes avions il faut avoir les pilotes et les techniciens de maintenance. 

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  3. Le 06/06/2024 à 22:53, gustave a dit :

    Peut-être, si le rythme de travail, les installations et les localisations de tes avions et de tes mécaniciens permettent de mettre cette théorie en pratique(en temps de paix dans la durée). Et il faut qualifier tes mécaniciens M2000 en mécaniciens Rafale.

    LIVRAISON DE MIRAGE À L'UKRAINE: LECORNU ASSURE QUE CELA NE CHANGERA RIEN POUR L'ARMÉE FRANÇAISE

     

    Si les Mirage 2000-5 qui seront fournis à Kiev seront prélevés sur la flotte de l'armée de l'air française, le ministre des Armées a assuré que cela "n'abîmera" pas le "standard de Défense" puisque les forces armées passeront au "tout Rafale" à horizon 2030.

    Les Mirage 2000-5 que la France entend fournir à l'Ukraine seront prélevés sur la flotte
    de l'armée de l'air française, une mesure qui "n'abîmera" pas le "standard de Défense" dans la mesure où les forces armées passeront au "tout Rafale" à l'horizon 2030, a déclaré ce vendredi le ministre des Armées.

    Sébastien Lecornu s'est entretenu vendredi à Paris des modalités de cette cession, annoncée jeudi soir contre toute attente par Emmanuel Macron, avec le président ukrainien Volodymyr Zelensky, qui effectue sa quatrième visite en France depuis l'invasion russe de février 2022.

    Les autorités françaises refusent de préciser le nombre de chasseurs monoplaces qui seront alloués à Kyiv, et dont le pilotage nécessitera des sessions de formation auprès de l'armée ukrainienne. Emmanuel Macron a déclaré jeudi soir sur TF1 et France 2 que les pilotes ukrainiens seraient formés en France, ce qui devrait prendre plusieurs mois.

    "L'urgence pour moi cet été - je discuterai avec le ministre de la Défense ukrainien - c'est de pouvoir très vite lancer la formation de pilotes et de mécaniciens", a dit Sébastien Lecornu à des journalistes à la suite d'une visite du quartier général des forces armées françaises avec Volodimir Zelensky.

    Missions de police du ciel

    Des formations ont déjà débuté en France, mais sur des Alpha Jet, biréacteur biplace. Le ministre a précisé que la France céderait des aéronefs "complètement opérationnels". "Ces Mirage qui servent aujourd'hui, l'armée de l'air s'en sert pour la police du ciel, elle s'en sert d'ailleurs pour effectuer des missions de police du ciel en Estonie, en Roumanie, dans les missions de l'Otan", a-t-il dit.

    Ces avions, à l'instar des Mirage 2000, ont vocation à être retirés du parc français d'ici 2030, pour être remplacés par des Rafale, a-t-il rappelé. "Cet effort important que nous faisons pour nos propres armées profite aussi indirectement aux Ukrainiens, sans pour autant abîmer notre standard de Défense", a expliqué Sébastien Lecornu.

    L'armée de l'air française compte 26 Mirage 2000-5, basés à Luxeuil-Saint-Sauveur (Haute-Saône) et Djibouti. "On ne donne pas évidemment de chiffre (des avions prélevés)maintenant, aussi pour des raisons de secret, de confidentialité en tout cas, vis-à-vis de la Russie", a souligné le ministre français.

    "Coalition"

    Le président français a déclaré jeudi qu'"une coalition" serait bâtie "avec d'autres partenaires" en vue de la cession de ces avions. La Grèce, le Qatar et les Emirats arabes unis, notamment, utilisent des Mirage 2000-5, fabriqués par Dassault Aviation.

    Le ministre des Armées s'est également refusé à dévoiler le nom des pays qui pourraient être concernés. "Vous voyez bien quels sont les pays qui peuvent être équipés d'avions de chasse français, donc ça donne un champ du possible", a-t-il dit.

    L'armée de l'air ukrainienne, qui est équipée de MiG-21, avions de combat soviétiques, s'est également vu promettre des F-16 américains par plusieurs pays européens, dont la Belgique qui s'est engagée pour 30 avions.

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  4. Il y a 1 heure, Patrick a dit :

    Prends garde, tu es en train de devenir pro-F-35. :unsure:

    Sur ce critère là le Rafale est 10 fois moins cher que le F-35. Mais comme il n'existe pas les USA ne peuvent pas s'en rendre compte.

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  5. Je me suis définis l'avion du futur:

    Les avions de combat doivent présenter cinq caractéristiques essentielles :

    • La capacité de survie par tous les moyens,
    • Des capteurs dans tous les spectres
    • Des effecteurs cinétiques et radiatifs
    • Une grande puissance de traitement et de communication
    • Le tout fusionné pour collaborer efficacement avec d'autres acteurs dans une région d'intérêt en temps réel.

    Il s'agit d'un ensemble de capacités hautement interdépendantes, dont les différentes parties ne peuvent être comprises que par l'ensemble, qui leur donne leur sens et que l'on retrouve dans les aéronefs qui représentent l'avenir de la puissance aérienne.

    Les outils d'évaluation des coûts ne doivent plus être liés aux plateformes mais à la réalisation des objectifs. Ce qui signifie que ce n'est pas le coût d'une heure de vol qui compte, ni le coût d’achat, ni la disponibilité, mais le coût de l'obtention d'un effet.

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  6. La France va bel et bien livrer des avions de combat Mirage 2000-5 à l'Ukraine

    Révélation

    Lors d’une interview télévisée, le Président de la République a officiellement annoncé que la France livrerait bien des avions de combat Mirage 2000-5 à l’Ukraine. Quelles caractéristiques ? Combien d’appareils disponibles en France ? Pour quelles missions ? Une option du côté grec ? Éléments de réponses dans cet article.

    Une annonce

    Ce 6 juin en début de soirée, Emmanuel Macron, Président de la République, a été interviewé en direct sur les grandes chaines de télévisions françaises. Plusieurs sujets ont été abordés, y compris l'Ukraine et l'aide militaire française apportée à l'Ukraine. C'est justement en discutant de cette aide que le Président de la République a effectué la fameuse annonce, dont voici la transcription partielle et la vidéo (ci-après) :

    Gilles Bouleau : [...] Est-ce que la France va franchir un pas en qualité ? En quantité ? En nature ?... dans l'aide fournie à l'Ukraine ? [...] Et donc concrètement, qu'est-ce que vous allez donner demain ?

    Emmanuel Macron : Et donc très concrètement, demain, nous allons lancer une nouvelle coopération et annoncer la cession de Mirage 2000-5, qui sont des avions de combat, français, qui permettront à l'Ukraine de protéger son sol, son espace aérien. Et donc, dès demain, nous allons lancer un programme de formation des pilotes et puis de cession de ces avions [...]

    Anne-Sophie Lapix : Combien d'avions ?

    Emmanuel Macron : Alors la France va s'exprimer pour elle-même demain mais surtout nous sommes en train de bâtir une coalition, avec d'autres partenaires. Donc je ne serai pas définitif ce soir sur le nombre... mais l'objectif, c'est, comme nos partenaires le font sur les F-16, qu'on puisse le faire. Ce qui est le facteur dimensionnant, c'est le temps de formation des pilotes. Et donc, on va proposer au Président Zelensky que les pilotes puissent être formés dès cet été. Il faut normalement 5 à 6 mois, et donc, que d'ici à la fin de l'année, il puisse avoir pilotes et avions.

    Gilles Bouleau : Formés en France ou là-bas ? En France ou en Ukraine ?

    Emmanuel Macron : C'est en France que nous formerons les pilotes. [...]

    Mirage 2000-5F

    En 1992, dans le cadre du Projet Fei Long/Dragon Volant, Taïwan commandait un total de 60 Mirage 2000-5 EI/DI (version d'export pour Taïwan), divisés en 48 Mirage 2000-5 EI monoplaces et 12 Mirage 2000-5DI biplaces. L'année suivante, décision est prise en France : l'Armée de l'Air et de l'Espace aura des Mirage 2000-5. Cependant, les 37 appareils prévus ne sont pas de "nouveaux" avions mais d'anciens Mirage 2000C modernisés aux standards 2000-5F. Ce standard va offrir à l'AAE un véritable avion aux standards modernes ;

    Le cockpit est totalement revu :

    • ajout d'un viseur tête haute (HUD),
    • full glass cockpit avec un écran tête moyenne (sous le HUD) avec les données radars, un écran tête basse de la situation tactique environnante et deux écran (un de chaque côté) avec les informations de l'avion, des systèmes d'armes, navigation, etc.
    • ajout du concept 3M (HOTAS en anglais), à savoir Mains sur Manche et Manette, qui consiste à rassembler les commandes importantes sur le manche et la manette des gaz ; le vol militaire, au combat, est donc simplifié.
    • mise à jour des systèmes électronique pour l'accueil de ces nouveaux systèmes, écran mais aussi missiles plus modernes.
    • Ajout de points d'emports supplémentaires sous le fuselage.
    • Ajout du radar RDY, d'une portée de 110 kilomètres et permet au pilote de tirer en simultané jusqu'à missiles MICA sur 4 cibles différentes.
    • Caractéristiques techniques
    • Taille : 9,13 mètres d'envergure, 14,6 mètres de long et 5,2 mètres de haut
    • Propulsion : 1 turboréacteur SNECMA M53-P2
    • Vitesse maximale : supérieure à Mach 2,2 (soit +2 717 km/h)
    • Rayon d'action : 1 600 kilomètres (avec trois réservoirs externes)
    • Équipage : 1 pilote

     

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  7. Ah oui avec les 20 Rafale qu'on enverrait sur un théâtre extérieur il faudrait rajouter 336 techniciens de maintenance et 120 pilotes. Pour les pilotes c'est en supposant qu'ils font 2h de vol par jour alors que l'avion en fait 12 donc il faut multiplier par 6 le nombre d'avions. Pour les techniciens de maintenance il en faut 8 par avion ce qui fait 160 mais ils ne faut pas les faires travailler 12h par jour mais seulement 8 donc on passe à 240 et en plus il vaut mieux leur donner deux jours de congés par semaine et là on passe à 336.

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  8. il y a 52 minutes, Chimera a dit :

    Discussion animée avec Justin Bronk sur X qui est convaincu que le M2000 est un cercueil volant pour les ukrainiens (t'as qu'à leur filer ton second best T1 avant de les benner lui ai-je répondu) mais qui précise que les plans initiaux c'était le Gripen C dont on a suspendu la livraison pour laisser le temps au F-16 d'arriver...

    Il sait qu'aux EAU un mirage s'est payé un F-22?

    En plus il peut servir à détruire des missiles de croisière ou des drones, même avec le canon

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  9. il y a 22 minutes, gustave a dit :

    Peut-être, si le rythme de travail, les installations et les localisations de tes avions et de tes mécaniciens permettent de mettre cette théorie en pratique(en temps de paix dans la durée). Et il faut qualifier tes mécaniciens M2000 en mécaniciens Rafale.

    Mais non: 

    1. Il n'y a pas de manque de Rafale car ceux qu'on a donné seront remplacés du point de vue du potentiel disponible par des avions neufs qui ont plus de potentiel que ceux qu'on a cédé et du point de vue des heures de vols générées il n'y a pas de variation car on a gardé les mêmes équipes de maintenance qui est le seul facteur à prendre en compte pour calculer le nombre d'heures qu'on peut générer (parce qu'on est loin du maximum bloquant). Si il n'y a pas de manque sur les heures générées le remplacement des Rafale cédés n'est pas urgent parce que le potentiel total disponible est immense par rapport à notre consommation
    2. Donc les Rafale qu'on perçoit sont ceux que l'on avait prévu pour remplacer les Mirage 2000 qu'on doit retirer, on ne fait qu'appliquer le plan sauf qu'on va donner les Mirage à l'Ukraine au lieu d'une autre destination.
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  10. il y a 39 minutes, herciv a dit :

    Oui mais apres il dout faire de la regen de potentiel pendant 17 mois.

    Non tu a pris une production "normale" de 250 h par an, mais ce n'est pas une limite de l'avion mais une décision de la France, la preuve c'est qu'on a décidé de passer à 300 h par an sans aucun problème. La limite de l'avion c'est 1000 h par an donc la régénération se fera sur 4 mois seulement. En plus ça c'est un surge temporel mais tu peux aussi faire un surge spatial tu envois 20 Rafale en mode surge, il font donc 350 * 20 = 7000 h en un mois soit 466 F-35 en mode normal, pendant ce temps là tu en prépare 20 autres pour le mois d'après mais tu as 152 Rafale donc tu peux produire 152000 h dans l'année. Si tu veux faire 7000 H par mois par roulement sur un théâtre tu consommera 84000 h et il te restera 68000 h pour les opérations habituelles qui sont de l'ordre de 26000h pour l'armée de l'air.

    Tu vois pourquoi on a tant d'avions... Pour le temps de paix on aurait besoin de beaucoup moins, mais il ne faut pas le dire à Bercy.

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  11. il y a 30 minutes, gustave a dit :

    Mais ton nombre de mécaniciens est fixe, et si le nombre d'heures de MCO s'accroit par avion il arrive un moment où cela se complexifie voire bloque en fonction de ta marge initiale dans le fonctionnement du système (RH et avions), surtout si cela s'inscrit dans la durée.

    Ben oui le nombre de mécanicien est fixe donc quand on se sépare d'avion on ne change pas le nombre de mécaniciens ce qui signifie qu'on peut générer le même nombre d'heure de vol.

    Le problème c'est si on est obligé de mettre tellement de mécaniciens autours de l'avion qu'ils vont se gêner. D'ailleurs c'est ce problème qui limite à 350 h par mois les capacités du Rafale en mode "Surge" 350 H par mois c'est du vol à mi-temps ça veut dire que chaque fois que l'avion vole une heure il faut faire sa maintenance en une heure seulement et comme il faut 8h de travail il faut que 8 techniciens de maintenance puisse travailler en parallèle sur l'avion. Il parait que c'est possible parce qu'une partie du travail consiste à remplir des formulaires et à signer des documents qui permettent la traçabilité de ce qui est fait et que des aides peuvent se charger de faire ce travail sans être au contact de l'avion. Mais si on voulait faire du vol à mi temps avec un SU-30 MKI il faudrait faire travailler 32 techniciens de maintenance autours de l'avion, et on voit bien que c'est impossible.

    Donc pour 300 h par an soit  25 h par mois il faut 0,57 techniciens de maintenance par avion et on peut aller jusqu'à 8 avant d'être bloqué. Tu vois on a de la marge.

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  12. il y a 5 minutes, gustave a dit :

    Sauf si il faut projeter les appareils car le nombre disponible baisse mécaniquement, sauf à payer plus de MCO, et avec une limite maximale abaissée de toute façon.

    Mais en effet peut-être s'agit-il d'appareils d'autre provenance que française.

    Ce qui compte c'est le nombre d'heure de vol que tu peux générer car le don d'ubiquité se fait avec les avions en vol pas avec ceux qui restent au sol. Si tu peux générer plus d'heure de vol tu as besoin de projeter moins d'avions. Et le prix du MCO est fonction du nombre d'heure de vol pas du nombre d'avion: statistiquement quand un technicien de maintenance travaille X heures il génère une heure de vol le fait qu'il travaille sur un avion ou sur un autre n'a pas d'importance (statistiquement) maintenant la valeur de X dépend du type d'avion elle est de 8 pour un Rafale et de 32 pour un SU-30 MKI.

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  13. à l’instant, gustave a dit :

    Il y avait l'export à compenser. Maintenant ces 2000 qui partent dans les 6 mois. Je ne doute pas qu'ils seront remplacés un jour, la question est le temps durant lequel il y a manque.

    Il n'y a pas manque, les Rafale restant sont passé de 250 h à 300 h par an pour tenir compte de l'augmentation du potentiel de 7500 à 9000 h on reste sur 30 ans de vie opérationnelle et on profite de l'augmentation, c'est comme si on avait 20% de Rafale en plus (gratuitement).

  14. il y a 8 minutes, herciv a dit :

    C'est aussi ce que je me suis laissé dire. 

    Yep, avec leur 43 F-35 ils peuvent tirer 430 h par mois alors que Dassault avec 1 avion il peut tirer 350 h en un mois si nécessaire :bloblaugh:

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  15. il y a 29 minutes, gustave a dit :

    La vraie question étant: comment compense-t-on pour l'AAE?

    Si on a repris des livraisons de Rafale c'est pour pouvoir retirer des Mirage 2000. Quand on aura 225 Rafale, on aura 0 Mirage 2000.

  16. il y a 50 minutes, ARPA a dit :

    Le Retex israélien montre que c'est "localement" un choix.

    On pourrait largement compenser l'accident par plus d'heures de vols sur les autres avions de la flotte d'essais.

    Bon, en pratique, ça revient à affecter le soutien logistique d'un des F-35 des forces au centre d'essais donc à clouer au sol un autre avion.

    Je pense que 15 h c'est une moyenne et que le F-35 vieillit très mal. Les F-35 d'essais sont vieux et il doit être très difficile d'en tirer plus de 10h par mois.

  17. C'est comme si le B-301 ne pouvait plus servir à rien parce que c'est un vieil avion. En plus si on ne peut "tirer" que 15 h de vol par mois il faut plus d'avions et si il faut recommencer les tests pour chaque type (A, B et C) il en faut 3 fois plus. Cela fini par faire...

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