Picdelamirand-oil
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Boeing chercherait à faire capoter les vente de F35 à la navy?
http://www.navytimes.com/story/military/tech/2015/02/09/greenert-questions-stealth-future/22949703/
Oui Jon Greenert a fait une déclaration et elle est reprise partout, pourtant il n'y a rien de factuel derrière, ce n'est qu'une opinion. Le fait qu'elle soit reprise partout a sans doute une signification politique.
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Cher Stormshadow... Je crois voir ce à quoi tu fais allusion, et j'ai comme des doutes sur ton interprétation de l'information (Cpt Romain, c'est ça ?).
Mon cher TMor, je pense que dans le cas cité on peut aussi utiliser l'état de l'art comme indicateur de la vraisemblance d'une information. Et une précision de 1° ou même de 0.5° pour un RWR interférométrique n'a rien d'extraordinaire. On peut même penser que SPECTRA fait beaucoup mieux (de l'ordre de 0.1°) et que ce n'est pas dit du fait de la classification. Pour conforter mon propos je propose un extrait d'un document général qui explique les techniques de base de localisation passive et comment on pourrait faire un système interférométrique ayant une précision de 0.1°. Il n'y a rien de difficile pour y parvenir et cela semble à la porté de Thales.
When high accuracy is required from an interferometer system, it is usual to employ separations greater than λ/2. The increased separation sets up a multi-grating-lobe structure through the coverage angle which requires less SNR to achieve a specified accuracy. For example, a two-element interferometer with 16 λ spacing would set up a 33-grating-lobe structure (including the central lobe) throughout the ± 90° coverage angle. Within each of the 33 grating lobes, it would only require a SNR on the order of 20 dB to achieve 0.1° accuracy. However, there would be 33 ambiguous regions within the ± 90° angular coverage and also 32 nulls (where the phase detector output is zero), about which the system would be insensitive to an input signal. The ambiguities could be resolved by employing a third antenna element with λ/2 spacing, which would provide an accuracy on the order of 3° with 20 dB SNR. This accuracy is sufficient to identify which of the 33 lobes contains the signal. Providing coverage in the null regions requires additional antenna elements.
http://www.phys.hawaii.edu/~anita/new/papers/militaryHandbook/sig-sort.pdf
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Un document intéressant pour lequel je donne un extrait avec sa traduction:
Trevor Taylor, in exploring the financial risks of the F-35 programme to the UK, has suggested that the UK has little choice but to stay with the programme as any withdrawal by the British would be a “massive vote of no confidence in the programme” and could precipitate a "significant crisis in US-UK relations in general.” Not installing catapults on the Carriers has also locked the UK in to the F-35B as it is the only combat aircraft type in the world that “can be operated from such ships.” Mr Taylor points out that the UK does not know the precise capabilities of the F-35s it will eventually possess, when they will be delivered and how much they will cost. He raises the possibility the US could, under financial pressure, cancel the F-35B, leaving the UK in “a very difficult position.
Traduction
Trevor Taylor, en explorant les risques financiers du programme F-35 au Royaume-Uni, a suggéré que le Royaume-Uni n'a guère le choix que de rester dans le programme et que tout retrait des britanniques serait un "vote massif" de défiance pour le programme et pourrait précipiter une crise importante dans les relations américano-britanniques en général. Ne pas installer des catapultes sur les porte avions a aussi verrouillé le Royaume-Uni dans le choix du F-35B du fait que c'est le seul type d'avion de combat du monde qui peut être exploité à partir de ces navires. M. Taylor souligne que le Royaume-Uni ne connaît pas les capacités précises des F-35 qu'il finira par posséder, ni quand ils seront livrés et combien ils coûteront. il soulève la possibilité que les États-Unis puissent, du fait des pressions financières, annuler le F-35B, laissant le Royaume-Uni dans une situation très difficile.
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Un petit bémol. 6 Raf de la tranche 4 ont été livrés en 2013. Qui ne font pas parti des 26. 26+6=32 donc il faut exporter 28 avions pour préserver la LPM 2014 -2019.
Les avions exportés sont en plus de la tranche 4, simplement on ne veut pas toute la tranche 4 livrée durant la LPM: on veut bien la tranche 4 mais plus tard.
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Excepté Thibault. Tout le monde a oublié le Koweït qui est pourtant une piste très chaude quand les Émirats auront( je l'espère) sauté le pas.
Sinon au long terme, je vois
- la Malaisie (à condition que les ricains ne mettent pas trop la pression )
- la Belgique (ca peut se faire si ils veulent les construire
eux mêmes )
- la Suisse ( si ils veulent avoir des avions au top mais le gripounet va aussi évoluer dans 4 ans mais ne sera jamais combat proven )
Le Gripen, il suffit de l'envoyer en Irak et il est combat proven, les US l'ont bien fait pour le F-22!
ça va être difficile, les américains reviennent à la charge avec le F-18.
Mais c'est un des pays où le Rafale a un coup à jouer.
La Malaisie devrait prendre les mêmes avions que l'Inde.
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Inde
Qatar
UAE
Plus lointain
Malaisie
Suisse pour remplacer ses F-18 ( ;) )
Et la Grèce sur le plus long terme ?
Et la Serbie ? :D
Et l'US Navy, quand la production du F-18 sera arrêtée et qu'elle ne voudra toujours pas du F-35 :lol:
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Je crois que n'importe lequel serait idéal car cela montrerait qu'une mécanique est enclenchée.
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si je ne me trompe pas il y aurait même du F3R++ à Istres...
Un Rafale qui fait FRRR++++
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Du bashage a outrance c'est n'importe quoi arrêtez de pleurer le Rafale vient lui aussi d'avoir droit a une petite commande. Moi je trouve positif la vente de F-35 en Europe , ça permet une modernisation des forces aériennes Européennes0. Dans qq temps il y aura des Rafales des Typhoon et des F-35, et ceux qui n'ont rien compris ce n'est pas les USA le méchant mais plutôt ce qui va se passer a l'est car dans qq temps et je ne l'éspère pas il va peut être falloir tout le matos et a ce moment on en aura rien a fou..re de la petite compète du moment qu'on soient protégés que ce soit un Rafale ou un F-35 n'aura aucune importance.
Mais un truc cher et pas efficace ça affaiblit notre camp.
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MICA IR et Meteor
dans Europe
Avec un radar qui fait quelques tours chaque minutes, a-t-on un rafraissement suffisant ?
Je ne suis pas à jour sur les radars de ces engins...
Il suffit d'amener l'autodirecteur du missile en portée, en plus entre deux tours le filtre estime la position de la cible compte tenue de toutes les mesures (y compris passives) (de tous les amis?).
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Je ne suis pas vraiment convaincu par cet argument. C'est vrai que les Rafale en fin de production ne peuvent plus changer de configuration (et encore 18 mois donc presque 18 avions, ça me parait beaucoup surtout pour des avions identiques à plus de 90%) mais si les égyptiens voulaient vraiment des monoplaces, ils auraient pu attendre un peu plus pour les recevoir. (4 mois de plus et ils reçoivent 12 biplaces et 12 monoplaces)
C'est vrai, mais finalement on ne sait pas pourquoi ils sont si pressé. Mais ça nous arrange.
J'ai du mal à comprendre le pourquoi des 8 monoplaces. Ils sont moins cher?
Normalement ils ont un peu plus d'autonomie.
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MICA IR et Meteor
dans Europe
Tirer un missile IR suppose de repérer "visuellement" la cible (si on utilise le radar de l'avion pour la détection, puis pour guider le missile autant utiliser un missile EM)
Un météor IR ne pourra jamais être tiré en autonome (ou alors il faut tirer sur un F35 qui fuit avec sa PC enclenchée) à une portée imposant son utilisation (donc bien plus que les 60 km du Mica IR)
Donc à mon avis le Météor IR capable de se guider sur sa cible en autonome à une portée importante est presque impossible à produire. Le météor équipé de l'auto-directeur infra-rouge du Mica est faisable mais presque inutile (plus cher que le MICA IR et pas plus performant) Ce qui fait que jusqu'à preuve du contraire, le météor IR n'est pas prévu.
Un Rafale ne pourrait pas tirer un Meteor IR sur une piste venant d'un AWACS? (éventuellement pour défendre l'AWACS).
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Dans un lien fournit sur le site (partie Europe, quel premier client export) http://lemamouth.blogspot.fr/2015/02/2015-une-annee-export-historique.html
On lit que l’Égypte va se doter de 16 biplaces et 8 monoplaces. Est-ce que vous savez pourquoi il y aura autant de biplaces ? C'est parce qu'il va y avoir d'autre Rafale C de commandé ? (on parle d'un pays qui a plus de 200 F16 à remplacer) Parce que les Rafale serviront à leur dissuasion (conventionnelle avec des SCALP et des ASSM ?) et principalement comme bombardiers ? Parce qu'ils ont peur de ne pas arriver à former leurs pilotes et qu'ils vaut mieux 2 pilotes qu'un seul ?
C'est aussi parce que c'est ce qu'il y avait dans le tuyeau (33 Rafale déjà en production) car si la configuration finale doit être précisée 18 mois avant la sortie, je suppose que l'on choisit C,B ou M dès le début.
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Heu.. je ne comprends pas. Pourquoi pourraient ils être plus exigeants avec un fournisseur qui a dorénavant des clients ?
Pourquoi le rapport de force pencherait en faveur des prospects alors que Dassault remporte un (ou plusieurs) succès ?
C'est le pbl émirati, pas le notre.
Qqe soit l'avion qu'ils veulent acheter (Dassault ou non), ils ont ces appareils à refourguer. C'est LEUR problème.
(ils n'achèteraient du rafale que si on reprend ces -9 ? Bah qu'ils aillent voir si les américains leur reprennent...)
Ils n'ont qu'à les vendre aux Indiens comme cela les Indiens pourront plus facilement attendre que le contrat MMRCA aboutisse.
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Boeing essaye à tout prix de maintenir les chaînes de montage du F-18...
Sinon le F-35 n'aura pas de concurrence US au Canada
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Ce qu'on sait des exigences indiennes n'est rien d'autre que des interprétations journalistiques plus ou moins bien retransmises.
L'exigence n'est sans doute pas dans le RFP, sinon Collet-Billon n'aurait pas dit le contraire, mais la CNC indienne l'a sans doute demandée et les Indiens cherchent à l'imposer indirectement en interprétant toutes les annexes. L'enjeu c'est que le nouveau parti au pouvoir est nationaliste, et qu'il ne peut pas perdre la face sur ce genre de question, qui sera vu comme un test de sa fermeté. En plus les Indiens cherchent toujours à être en position favorable lorsqu'une négociation se profile. Et jusqu'à présent le temps jouait en leur faveur depuis la LPM. Ce n'est plus le cas, alors il semble qu'ils négocient un troc avec la Russie Blé contre SU 30 MKI. Ce qui affranchirait les deux parties des problèmes de dollars et de cours de la roupie et du rouble. Même si cela ne se fait pas cela rend plus crédible la menace sur le contrat MMRCA et donc cela conforte la position de l'Inde.
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Comment ? Pour 62 avions achetés, tu ne peux pas m'en offrir un ou deux ?
Tu es dure en affaire toi ! =D
Eventuellement un ou deux chameaux (bon, allez, dromadères).
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Les Rafales Malaysiens sont encore loin !
Pas la peine d'y penser, je le met dans le même sac que le Koweit.
Par contre, lorsque les Qataris auront (je croise les doigts) signé, les E.A.U vont revenir dans le jeu et pourraient exiger à Dassault une petite ristourne car la dernière offre était soi-disante "non compétitive".
Dassault ne solde pas ses Avions
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Ca ferait vraiment du bien à Dassault et ses Rafales si le programme F-35 pouvait "s'auto-détruire" chose qu'il fait bien pour l'instant
Ou disns en tout cas qu'il se casse déjà bien la g....
Oui, mais on aurait plus Big Brother pour nous défendre! Non moi le programme F-35 m'inquiète vraiment.
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Parce que dans le commerce, à ce niveau, rien ne repose sur des promesses. S'ils ne commandent que 18 appareils, ils ne peuvent pas avoir les mêmes conditions que s'ils signent pour 126.
Non Dassault a proposé cette approche et c'est l'Inde qui a refusé (ils pensent que ça affaiblirait leur pouvoir de négociation).
Les Rafale PESA ou AESA, cela n'existe pas vraiment.
Les radars peuvent être échangés.
De même, il est possible de fabriquer des radars AESA non destinés aux avions sur la ligne d'assemblage.
Si j'en crois les infos glanées ça et là, la durée de vie d'un radar PESA est bien plus courte que celle de l'avion et son entretien coûte cher.
Si cela s'avère exacte, on peut en déduire que des PESA hors service, seront remplacés pas des AESA dans quelques années, à moins que nous disposions d'un stock important de PESA, ce que j'ignore.
PESA ou AESA, c'est le même RBE2 il suffit de changer l'antenne ce qui prend 2 heures.
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Pendant ce temps, Aviation Week analysait il y a quelques jours le contrat Rafale Indien et
mentionnait dans l'article ci-bas :
"French officials are increasingly optimistic that a Rafale deal will be signed shortly with Egypt,
and an order from Qatar is still considered likely. Those deals would end Rafale’s export
drought and reduce India’s negotiating leverage."
Ces éventuels contrats ( Égypte confirmé et Qatar plus que probable ) vont réduire le pouvoir
de négociation de l'Inde au profit de la France.
J'y ajoute cette question :
Face à l'urgence opérationnelle de disposer de Rafale est-ce que les Indiens vont accepter de
se retrouver dans la file d'attente de la chaine d'assemblage de Dassault Aviation :
derrière les 24 Rafale Égyptiens ;
derrière les éventuels 36 Rafale Qataris ;
et même
derrière les possibles 18 Rafale Malaysiens ;
pour la production des 18 premiers Rafale Indiens prévus en France ?
Votre avis ?
SharkOwl
Référence :
http://aviationweek.com/defense/france-india-disagree-over-key-rafale-contract-issue
Pour le contrat Indien Dassault s'est engagé à livrer le premier des 18 Rafale 3 ans après la signature du contrat et à mon avis il a tous les moyens de tenir cet engagement (il peut même augmenter la cadence à l'horizon de 3 ans). Pour l'Egupte on livre bien avant 3 ans mais cela arrange notre LPM.
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BON VOICI LA PREMIÈRE VENTILATION
3 biplaces à T+ 6 mois
3 biplaces à T + 12 mois
le solde soit 18 avions à partir de T + 24 c'est à dire si tvb à partir de 2017
a priori c'est prélevé sur chaîne
Donc à T+24 on aura produit 22 avions, on en aura livré 6 à l'Egypte et il en reste 16 à affecter. Comme on est en Février on a produit 12 avions depuis le début de la LPM et il en reste donc 14 à livrer à l'AdlA (dont un très bientôt) il y en a donc 2 qui ne sont pas (encore) affectés. C'est peut-être nécessaire pour faire les essais de réception.
[Rafale]
dans Europe
Posté(e)
Oui les pilotes ont peut-être reçu des consignes pour ne pas dévoiler les véritables performances et certains comme Romain se sont laissé aller.