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il y a 47 minutes, gianks a dit :
En évitant les arguments purement sémantiques (du type : le Japon participe au programme, donc ce n'est pas un programme européen), et en essayant d'enlever les lunettes du partisan de Dassault, sur la base de quelle considération définis-tu l'industrie aéronautique européenne (non franco-allemande) comme morte, étant donné qu'elle lance le programme d'avion de combat de 6ème génération CGAP ?
En Italie, l'une des critiques les plus féroces du programme JSF était qu'il serait la pierre tombale de l'industrie aéronautique qui serait submergée par la puissance technologique de LM. Aujourd'hui, on estime que l'expérience technologique acquise avec le FACO à Cameri est, au contraire, un atout à faire valoir dans le programme CGAP.
J'ai juste un peu peur que l'efficience du programme CGAP se cale sur celle du programme Typhoon ou celle du programme F-35. Quant à l'Allemagne il faudrait que le programme SCAF soit rapidement un échec avéré pour que la France soit libéré du boulet Allemand pour que l'exception française perdure.
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il y a 22 minutes, Ronfly a dit :
Le F35 est sortit d'affaire existanciellement même si techniquement il n'est pas aboutit. Il va devenir le principal chasseur occidental. C'est surtout le confort financier du Pentagone grâce à la situation géostratégique et déclenchant de l'export supplémentaire auquel se rajoute son implantation dans 49 États qui aide beaucoup. Avec un budget de défense de 858 Mds cette année (20 fois celui de la France et doublé depuis 2000 en dollars constant...) dont plus de 193 Mds pour l'USAF, ça peut que bien se passer même avec des dépassements budgétaires et problèmes techniques importants et en recavant régulièrement. Ce programme va coûter une fortune mais le fait qu'il soit fondu dans un budget défense colossal sur les 30 ans du programme (développement/acquisition ~400 Mds sur les ~5000 Mds de budget total de l'USAF sur la période, soit 9%), cela limite les conséquences même si cela représente un effort massif.
Le F-35 avait pour mission de détruire l'industrie de défense aéronautique européenne, il a brillamment réussi, enfin presque, il y a une exception. Mais on se rend compte qu'il a aussi réussi à détruire l'industrie de défense aéronautique US pas financièrement, non, mais en la rendant incapable et en plus on va se rendre compte, lorsque la Chine envahira Taiwan qu'il a réussi à détruire la puissance militaire américaine, beau travail.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Le président Joe Biden et la première dame Jill Biden accueilleront le Premier ministre Narendra Modi de la République de l'Inde pour une visite d'État officielle aux États-Unis, qui comprendra un dîner d'État, le 22 juin 2023. La visite à venir affirmera le partenariat profond et étroit entre les États-Unis et l'Inde et les liens chaleureux de famille et d'amitié qui unissent les Américains et les Indiens. Elle renforcera l'engagement commun de nos deux pays en faveur d'une région indo-pacifique libre, ouverte, prospère et sûre, ainsi que notre volonté commune de renforcer notre partenariat technologique stratégique, notamment dans les domaines de la défense, de l'énergie propre et de l'espace. Les dirigeants discuteront des moyens d'élargir nos échanges éducatifs et nos relations interpersonnelles, ainsi que de notre travail commun pour relever des défis communs tels que le changement climatique, le développement de la main-d'œuvre et la sécurité sanitaire.
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Il y a 4 heures, Stark_Contrast a dit :
Le programme se porte très bien, en grande partie grâce à Vladimir
Le Congrès blâme les autres pour les problèmes qu'il a créés. Je suppose que vous avez posté ce message à propos du F-35 dans un but précis, mais que vous ne comprenez pas comment le Congrès peut être blâmé non seulement pour le JSF directement, mais aussi pour avoir vidé de sa substance la même base industrielle qui, selon eux, ne peut pas créer de concurrence.
"La mauvaise qualité des produits et des services qu'ils fournissent. "est également une excellente description du Congrès en général.
Le Congrès est directement responsable du budget militaire et de la manière dont l'argent est dépensé.
Les gens ont mis en garde contre tout cela il y a des décennies et continuent de le faire.
C'est très drôle. Le Congrès a mis le feu à la maison et se plaint maintenant de ne pas avoir d'endroit où vivre, mais ce n'est pas sa faute.
Mais ce n'est pas de leur faute. Un autre Congrès s'est faufilé et a pris toutes ces mauvaises décisions au cours des 30 dernières années.
Vous allez nous faire pleurer, ah le pauvre MIC Américain....
Au lieu d'accuser le congrès, il faudrait peut être se poser la question de l'efficacité du MIC US lorsqu'il dépense l'argent du contribuable.
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il y a 43 minutes, Patrick a dit :
Franchement à part un cataclysme diplomatique du même ordre de grandeur que le refus d'export du F-35 par biden aux EAU, je ne vois pas comment le Rafale pourrait devenir soudainement l'option A+++ des saoudiens pour un nouvel avion de combat.
Dieu fait des miracles quand il veut.
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il y a 42 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :
... Ce sont ces mêmes marins qui ne voulaient pas d'avion Dassault pour remplacer les Cruz ?
Jocker !
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il y a 17 minutes, FATac a dit :
A la limite, vu que sa capacité d'influence s'est éteinte longtemps avant lui, on s'en fiche, non ?
Surtout que de 1979 à 1981 C'est VGE, mais de 1981 à 1987 c'est Mitterrand... et en plus c'est la Marine française qui a refusé la CIEMG pour limiter les risques pour ses bateaux basés à Toulon.
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il y a 19 minutes, Ardachès a dit :
… Faut dire aussi qu’il a trouvé du répondant, ici ! Hein @herciv ?
Et puis le programme F-35 est allé de Charybde en Scylla aussi ces derniers temps. Le coup des moteurs à changer pour pouvoir mettre à jour le logiciel...
AH Ah ah ah ah....
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il y a 26 minutes, FAFA a dit :
Tout cela est fort possible mais le problème Norvégien dont parle herciv n'est pas dû à l'avion, mais au fait que les mécanos ne désirent pas aller à Evenes. Prends une carte et compare Evenes à Bodo et tu comprendras très vite pourquoi. A Evenes il y a 1330 habitants (5.5 habitants au km2) et la température moyenne de juillet - le mois le plus chaud de l'année - est de 13.3 °C. Par comparaison Bodo est une ville de 55 000 habitants avec des commerces, des cinémas, des bars, des restaurants, etc...
Mais l'avion est un multiplicateur d'emmerdes, ton problème il est pour 250 au lieu de 50.
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il y a 1 minute, FAFA a dit :
Sur ce coup là les responsables Norvégiens auraient dû se douter que fermer Bodo pour Evenes allait poser quelques problèmes. Bodo est une ville déjà très au nord avec un peu plus de 55 000 habitants. Evenes est encore plus au nord et à part quelques maisons par-ci par-là, il n'y a rien. Dans ces conditions il n'est pas étonnant que les mécaniciens et leurs familles hésitent à s'implanter là-bas. Orland est plus au sud, mais là aussi il n'y a pas grand chose. Je ne pense pas que le type d'avion soit le problème.
A terme la Norvège aura 52 F-35 or le post de Don Bacon qui est critique mais plutôt gentil pour le F-35 par rapport à ce qui s'est passé réellement maintenant qu'on a le recul qui permet de juger, ce post estime que sur la base de Luke il faut 5 à 6 Techniciens (et j'ai arrondis en dessous) par avion pour assurer la maintenance. donc l'ordre de grandeur pour la Norvège serait de 52 X 5-6 = 260 - 312 Techniciens.
Pour des Rafale il nous en faudrait entre 50 pour faire 250 h de vol par avion et par an et 100 pour faire 500 h de vol par avion et par an.
C'est quand même plus facile de garder ou de former (ou les deux) 50 techniciens que 260, ou de donner des avantages pour compenser l'environnement spartiate de la nouvelle base quand on a une petite équipe.
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F-35
La demande de budget contient 8,08 milliards de dollars pour l'acquisition de 61 avions F-35 et les pièces de rechange associées, les modifications, les activations de dépôt, et l'approvisionnement avancé pour les avions de l'année fiscale 2023 pour l'armée de l'air, la marine et le corps des marines.La commission note qu'il s'agit d'une diminution de 33 avions par rapport aux plans d'approvisionnement prévus dans le budget de l'année fiscale 2022 projeté pour la demande de budget prévue pour l'année fiscale 2023.
La demande de budget contenait 2,01 milliards de dollars pour la recherche et le développement liés aux initiatives de déployabilité et d'aptitude, au développement et à la livraison de capacités continues et de bloc 4, ainsi qu'aux efforts de l'armée de l'air en matière d'aéronefs à double capacité.
La commission note que les listes de priorités non financées pour l'armée de l'air, le corps des marines et la marine contenaient 1,91 milliard de dollars pour sept F-35A, trois F-35B et trois F-35C, et trois F-35C, respectivement.
La commission reconnaît que le F-35 est une capacité susceptible d'être utilisée contre des systèmes de défense aérienne intégrés avancés opérant contre les États-Unis ou leurs partenaires et alliés étrangers au cours d'opérations de contingence de haut niveau et très contestées, une fois que l'avion aura reçu le matériel TR-3 (Technical Refresh-3) et l'ensemble des capacités logicielles Block 4, dont la mise en service est actuellement prévue pour l'année fiscale 2029, soit trois ans plus tard que la date de 2026 communiquée par le ministère de la défense l'année dernière, et 28 ans après le lancement du programme.
La commission note que les efforts de développement du matériel TR-3 dépassent actuellement de 548 millions de dollars le budget initial et qu'il existe un risque technique important et qu'il ne reste aucune marge de calendrier pour respecter la mise en service de la chaîne de production prévue en juillet 2023.
La commission reste d'accord avec le directeur exécutif du programme F-35 sur le fait que les coûts élevés actuels et prévus du maintien en condition opérationnelle restent une menace réelle et existentielle pour le programme, et la commission reste continuellement frustrée par les calendriers de développement et de production excessivement agressifs du programme qui n'ont pas encore fait preuve de réalisme en ce qui concerne les coûts projetés ou le calendrier d'achèvement réel.
La commission reste préoccupée par le fait que le ministère n'a pas suffisamment accès à des données techniques précises et complètes sur le F-35, à la propriété intellectuelle, au code logiciel, à des délais d'exécution rapides en matière d'ingénierie, ainsi que par la dépendance importante du ministère à l'égard des fabricants d'équipements d'origine pour les activités de développement, de mise en service et de soutien de la cellule, de la propulsion et des systèmes de mission.
La commission attend également la réponse du ministère sur la manière dont la concurrence de la base industrielle sera introduite et efficacement intégrée dans l'ensemble des entreprises de développement et de maintenance pour la cellule et les systèmes de propulsion.
La commission estime que tant qu'une concurrence industrielle adéquate ne sera pas établie au niveau du maître d'œuvre et des principaux sous-traitants, le ministère continuera à éprouver des difficultés à tenir les fabricants d'équipements d'origine dûment responsables des performances médiocres des produits et des services qu'ils fournissent.
Analyse coûts-avantages du bureau du programme commun F-35
La commission comprend que le Bureau du programme conjoint du F-35, en consultation avec l'armée de l'air des États-Unis et le département de la marine, effectue une analyse coûts-avantages détaillée pour évaluer les coûts, le calendrier, les risques et les améliorations de la capacité de mission opérationnelle qui pourraient être obtenus en modernisant, en mettant à niveau ou en remplaçant le système de propulsion existant du F-35 et/ou le système de gestion thermique de la puissance pour toutes les variantes d'aéronefs du système d'armes du F-35.
La commission note que le Bureau du programme interarmées du F-35 prévoit d'achever l'analyse coûts-avantages en août 2022 et d'en présenter les résultats aux services militaires et au Comité directeur interarmées du F-35 peu de temps après.
Par conséquent, la commission demande au directeur du Bureau du programme interarmées F-35, ainsi qu'aux responsables concernés du ministère de la Défense, de présenter aux commissions de défense du Congrès, d'ici le 20 septembre 2022 et au plus tard le 4 octobre 2022, un exposé complet et détaillé des résultats de l'analyse coûts-avantages susmentionnée.
L'exposé doit également indiquer comment les analyses opérationnelles disponibles et pertinentes réalisées par l'armée de l'air des États-Unis ou le département de la marine ont contribué aux résultats de l'analyse coûts-avantages.
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Il y a 2 heures, Ardachès a dit :
… et après 7 années, ils continuent de …
pompercreuser !Ce programme restera dans les anales et sera encore étudié dans 1 siècle (ce qui n’est pas son plus grand mérite)
En 2006 Don Bacon qui est un salopard qui raconte n'importe quoi pour dénigrer le F-35, pensait qu'il fallait encore 6 ans (quelle exagération!) pour obtenir un block 4 qui marche et 7 ans après en 2023 il faut encore 6 ans, soit 2029 pour obtenir un block 4 qui marche... C'est caractéristique d'un projet qui ne finira jamais.
Ah et il pensait que ça coûterait $ 3 milliards alors qu'on en est à plus de 14 (je n'essaie pas de suivre ça change trop vite).
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J'ai trouvé un article de Don Bacon du 29 Avril 2016 et je le trouve très intéressant parce qu'il montre que Don Bacon n'était pas extrémiste du tout et que la réalité a été bien pire que ce qu'il racontait.
U.S. Deploying Pre-Production F-35 Aircraft Unfit for Combat
Les États-Unis déploient des avions de pré-production F-35 inaptes au combat
Par Don Bacon
Les problèmes chroniques de maintenance des vieux F-18 Hornet handicapent les Marines, qui disposent de moins de 60 % des avions de combat dont ils ont besoin pour s'entraîner et mener des opérations, a récemment déclaré le commandant adjoint des Marines pour l'aviation, comme l'a rapporté le site Breaking Defense. Les unités déployées à l'étranger sont entièrement équipées, comme elles doivent l'être, mais cela enlève des capacités aux unités d'entraînement et aux unités non déployées, même si la taille des escadrons a été réduite.
Le vieillissement de la flotte de l'armée de l'air est également un problème. La supériorité aérienne est soutenue de manière écrasante par le F-15, qui représente 71 % des plateformes de supériorité aérienne, mais qui a consommé plus de 90 % de sa durée de vie estimée à 30 ans, selon l'indice 2016 de la puissance militaire des États-Unis (2016 Index of US Military Strength). La marine a les mêmes préoccupations, mais elle est en train d'acquérir des avions de combat opérationnels pour améliorer sa situation. Entre-temps, le besoin d'un avion de combat viable s'est accru. "Nous avons vu la Russie et la Chine développer des avions plus rapidement que prévu", a déclaré le lieutenant-général James Holmes, chef d'état-major adjoint pour les plans et exigences stratégiques, à la commission des forces armées du Sénat lors d'une audition le 8 mars, comme l'a rapporté DefenseOne.
Alors que les services souffrent, des milliards de dollars sont dépensés, en particulier par les Marines et l'armée de l'air, pour l'acquisition d'avions de pré-production F-35, des années avant la décision de production et de déploiement de l'étape C (actuellement prévue pour 2019). Peut-on raisonnablement espérer que ces coûteux systèmes de préproduction F-35 puissent résoudre les problèmes actuels ?
Il semble que l'on soit convaincu que la fabrication d'avions de préproduction F-35 est une solution à cette situation. Mais il est évident qu'un avion qui ne peut pas être déployé n'est pas une solution au besoin d'avions déployés. Le chef des acquisitions du Pentagone, Frank Kendall, a qualifié cette situation de "faute professionnelle en matière d'acquisition". Deborah Lee James, secrétaire d'État à l'armée de l'air : "Les gens pensaient que nous pourrions aller plus vite, moins cher et mieux en concevant et en construisant le F-35 simultanément, et que le degré de concomitance fonctionnerait. En fait, cela n'a pas fonctionné aussi bien que nous l'avions espéré, et c'est probablement là le moins que l'on puisse dire.
Les États se disputent l'implantation de ces avions inutiles. L'Arizona s'en sort plutôt bien pour des raisons évidentes. Les deux douzaines (seulement) d'avions achetés par cinq (sur huit) partenaires étrangers du Joint Strike Fighter ont été basés aux États-Unis. Comme les modèles américains, ils ne peuvent pas partir parce que le développement futur et les essais opérationnels conduiront probablement à des modifications techniques qui doivent être effectuées dans les dépôts américains. La base aérienne de Hill, dans l'Utah, est récemment devenue le premier dépôt à effectuer des modifications sur les trois variantes du F-35 Lightning II. Mais les avions ne sont toujours pas déployables, dans l'attente de tests et d'évaluations supplémentaires.
Le F-35 ne sera pas bientôt apte au combat. "D'une manière générale, le programme se trouve à un moment critique", a déclaré Michael Gilmore, chef du Bureau d'évaluation et d'essais opérationnels du Pentagone. "Bien que le corps des Marines ait déclaré la capacité opérationnelle initiale, et que l'armée de l'air prévoit de le faire plus tard dans l'année, le système F-35 reste immature et offre une capacité de combat limitée, alors que le début officiellement prévu des essais opérationnels initiaux et de l'évaluation n'est prévu que dans un peu plus d'un an. En fait, à la fin du mois de janvier 2016, le programme présentait 931 lacunes ouvertes et documentées, dont 158 sont de catégorie 1, ( qui n'ont pas été corrigées mais ont été administrativement déclassées en catégorie 2 sauf 13
) c'est-à-dire graves. "Il y a des lacunes dans la guerre électronique, l'attaque électronique, les performances du système d'ouverture distribuée et d'autres questions qui sont classifiées", a déclaré le Dr Gilmore le 23 mars. "En ce qui concerne l'assistance à la mission, les avions furtifs ne sont pas visibles pour réussir à contrer les menaces mobiles modernes. Nous comptons sur notre investissement de 400 milliards de dollars dans le F-35 pour fournir des systèmes de mission [qui] doivent fonctionner dans un sens raisonnable du terme".
Le Congrès a compris le message. Tant que le secrétaire à l'armée de l'air, M. James, n'aura pas certifié que les F-35 livrés au cours de l'exercice 2018 disposeront d'une capacité de combat complète - y compris "le matériel, les logiciels et l'armement Block 3F" - le Congrès limitera les fonds destinés à l'acquisition de l'avion, conformément à la loi sur l'autorisation de la défense nationale pour l'exercice 2016. James ne sera pas en mesure de le faire, selon le témoignage de Gilmore. Les achats de l'année fiscale 2016 risquent donc d'être retardés et, en fait, un contrat principal pour les achats de l'année fiscale 2015 (LRIP-9) n'a pas encore été attribué, plus de six mois après la fin de l'année fiscale.
Le logiciel Block 3F, l'"ordinateur volant" du F-35 nécessaire à la capacité de combat, ne sera même pas disponible pour les essais et évaluations opérationnels avant 2018. Mais le bloc 3F n'est pas suffisant. Le projet indique que la "modernisation" du bloc 4 est nécessaire pour la capacité de combat, ce qui demandera au moins six années supplémentaires
et 3 milliards
de dollars de plus à Lockheed.
En outre, le moteur et la cellule ne sont pas fiables, le casque, le missile air-air obsolète, l'absence de canon, le système logistique ALIS qui pourrait ne pas fonctionner, ce qui mettrait en péril les opérations, etc. Selon le Government Accountability Office (GAO), la fiabilité des moteurs du F-35 n'est encore qu'à environ 60 % de ce que le programme prévoyait à ce stade, ce qui a entraîné une baisse des performances de l'avion (par exemple en termes de g).
En raison du manque de fiabilité des systèmes, il faut beaucoup de personnel contractuel pour aider le personnel de maintenance. Sur la base des niveaux actuels de soutien des contractants à Luke AFB, l'avion F-35 immature nécessite 60 à 90 représentants techniques de l'industrie par escadron (escadron de 13 F-35 en moyenne soit 5 à 6 techniciens par avion), comme l'a indiqué Second Line of Defense. Est-il pratique de déployer autant de personnes pour aider à la maintenance d'un système immature ? Non.
Un avion immature qui n'est pas apte au combat n'est pas déployable. Cela inclut l'escadron des Marines qui a déclaré sa "capacité opérationnelle initiale (IOC)" avec des avions de présérie F-35 rafistolés en 2015, ainsi que la IOC imminente de l'armée de l'air à Hill AFB cette année. Et pendant les cinq prochaines années environ, d'autres escadrons seront rendus non déployables par l'émission de prototypes de F-35, l'un après l'autre. Combien d'escadrons seront rendus non déployables au cours des cinq prochaines années ? Il est prévu de livrer 367 avions F-35 supplémentaires en cinq ans. Si l'on part du principe que l'effectif moyen d'un escadron est de treize appareils (les chiffres des Marines et de l'armée de l'air diffèrent), cela signifie qu'environ 28 (vingt-huit) escadrons supplémentaires seront retirés des rôles de combat. Est-ce là ce que nous voulons ?
En fait, une loi interdit le déploiement de systèmes qui n'ont pas été éprouvés par des essais et des évaluations opérationnels, ce que le programme F-35 ne sera pas en mesure de faire avant 2019 ou probablement plus tard (c'est-à-dire avant le jalon C)
. Le titre 10 USC § 2399 - Test et évaluation opérationnels des programmes d'acquisition de défense - stipule que "le secrétaire à la défense doit prévoir qu'un programme majeur d'acquisition de défense couvert ne peut aller au-delà de la production initiale à faible taux (LRIP) jusqu'à ce que le test et l'évaluation opérationnels initiaux du programme ou du sous-programme soient terminés". (Le programme LRIP est principalement destiné à fournir des articles de production ou des articles représentatifs de la production pour les essais et l'évaluation opérationnels initiaux (IOT&E) et certainement pas à fournir des systèmes pour le fonctionnement en service).
Le F-35 ne sera pas bientôt apte au combat, ce que le Congrès a reconnu (en plus de sa menace de limiter les fonds alloués à l'acquisition du F-35). Titre actuel : Les parlementaires veulent que l'armée de l'air étudie la possibilité de relancer la production du F-22. En effet, compte tenu des besoins accrus, le déploiement de F-35 au combat n'est pas envisageable. Le "son de la liberté" n'est en fait qu'un gémissement creux.
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il y a 42 minutes, Ciders a dit :
- Non
- Possibilité nulle
Il semble que L'Arabie Saoudite a envisagé d'en acheter 200. Ils en ont marre du comportement US, leur chie dans les bottes quand ceux ci leur demande d'augmenter la production de pétrole et la baisse au contraire, et se rapproche de la Chine et même de l'Iran, alors la France ce serait une provocation de plus.
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Je mets ça là faute de place pertinente:
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This 20-Year-Old French Jet Fighter Is Suddenly Outselling Rivals
Ce chasseur à réaction français vieux de 20 ans surpasse soudainement ses rivaux
Le Rafale renforce la position de la France sur le marché mondial de l'armement, rivalisant avec les avions américains sur certains marchés.
Par Alistair MacDonald 12 mai 2023 9:00 am ET
L'année dernière, les autorités américaines ont annoncé que l'Indonésie avait obtenu l'autorisation d'acheter des chasseurs à réaction F-15 de fabrication américaine après un examen. Le même jour, l'Indonésie avait sa propre nouvelle : elle achetait des avions à réaction français Rafale.
Le Rafale, un chasseur à réaction polyvalent vieux de plus de 20 ans, apprécié pour sa capacité à transporter une grande charge d'armes, connaît une nouvelle jeunesse, grâce à l'augmentation des dépenses militaires en Europe et en Asie et aux sanctions qui ont freiné la concurrence russe. Sa popularité a également favorisé la montée en puissance de la France dans le commerce international des armes.
Au cours des deux dernières années, il a dépassé les ventes de tous les autres chasseurs à réaction occidentaux, à l'exception du F-35 de Lockheed Martin. L'avion américain est largement considéré comme l'avion de combat le plus avancé sur le plan technologique. C'est un best-seller depuis ses débuts en 2011.
Le Rafale, quant à lui, a longtemps été le programme d'avions "à combustion lente", avec aucune commande en dehors de la France pendant des années, a déclaré Sash Tusa, un analyste de l'aérospatiale et de la défense au sein du cabinet de recherche Agency Partners LLP. Aujourd'hui, c'est "le chasseur non F-35 le plus performant" en termes d'exportations, a-t-il ajouté.Les ventes de l'avion français ont bondi devant celles du Typhoon, un avion multinational, et du Gripen, un avion suédois fabriqué par Saab. Il dépasse également les modèles américains tels que le F-16 de Lockheed et les F-15 et F/A-18 de Boeing.
La guerre en Ukraine a ouvert de nouvelles perspectives pour le Rafale. Les budgets de défense ont fortement augmenté dans toute l'Europe. L'achat de chasseurs russes, tels que les MiG et les Sukhoi, est également plus difficile en raison des sanctions occidentales contre la Russie et des besoins de Moscou en temps de guerre.
Pour Dassault Aviation, qui fabrique le Rafale, la nouvelle popularité du jet a été une aubaine. L'entreprise a enregistré des commandes record l'année dernière, grâce à la demande des Émirats arabes unis et de l'Indonésie. Elle a déclaré être en pourparlers pour vendre d'autres avions de combat à des pays tels que l'Inde et la Colombie.
"L'heure du Rafale a sonné", a déclaré Éric Trappier, président-directeur général de Dassault, lors de la présentation des résultats annuels de l'entreprise en mars.
Dassault, fondée il y a près d'un siècle par un célèbre ingénieur aérospatial dont la famille détient toujours une participation majoritaire dans l'entreprise, a livré son premier Rafale en 1999.Depuis lors, le Rafale a été déployé par la France en Afghanistan, en Libye, au Mali et en Syrie. En tant qu'avion polyvalent, il est conçu pour les combats de chiens et les missions de bombardement et peut voler à partir de la terre ferme et d'un porte-avions. Il est également capable de transporter 1,5 fois son poids en armes et en carburant.
Bien qu'il n'ait pas la furtivité et la technologie des capteurs avancés du F-35 plus récent, "le Rafale est un avion de combat très performant", a déclaré Gareth Jennings, expert en aviation chez Janes, la société de renseignement de défense.
Dassault a livré ou commandé 453 Rafale au cours de son existence. Environ un tiers d'entre eux ont été livrés au cours des deux dernières années. Environ 60 % d'entre eux ont été exportés. Il s'agit d'une proportion bien plus importante que celle des autres chasseurs à réaction occidentaux, y compris le F-35.
Lockheed, quant à lui, a livré 920 F-35 et en a commandé 444 autres. La majorité de ces appareils ont été livrés à l'armée américaine.
Les représentants du gouvernement français jouent généralement un rôle plus actif dans la promotion des ventes de matériel militaire du pays, selon Philip Dunne, ancien ministre du gouvernement britannique chargé des achats et des exportations de défense.
"Ils peuvent être à la fois plus persistants et plus cohérents dans l'utilisation de la panoplie complète de l'État pour remporter des contrats de défense", a-t-il déclaré.
Les États-Unis, quant à eux, sont plus sélectifs quant à l'endroit où ils vendent des armes de haute technologie, selon les analystes, en partie parce qu'ils craignent que leur technologie ne se retrouve entre les mains de leurs rivaux.
Dassault affirme que toutes les demandes d'exportation font l'objet d'un examen approfondi de la part du gouvernement. Un porte-parole du gouvernement français n'a pas répondu à une demande de commentaire.
Les Émirats arabes unis se sont retirés d'un accord portant sur l'achat de 50 chasseurs F-35 en 2021, estimant que les dispositions américaines visant à protéger la technologie de la Chine étaient trop onéreuses.
Les Émirats arabes unis ont commandé séparément 80 avions Rafale à peu près au même moment. L'accord a été annoncé lors d'une visite du président Emmanuel Macron dans le cadre d'une tournée régionale qui a également fait de lui le premier grand dirigeant occidental à se rendre en Arabie saoudite après l'assassinat en 2018 du journaliste dissident Jamal Khashoggi. Ces dernières années, la France est devenue le deuxième plus grand fournisseur d'armes de l'Arabie saoudite derrière les États-Unis, déplaçant le Royaume-Uni.
En février dernier, le ministre indonésien de la défense, assis aux côtés de son homologue français, a signé un contrat portant sur 42 Rafale destinés à remplacer certains des avions russes vieillissants du pays. L'Indonésie avait demandé séparément l'approbation des États-Unis pour l'achat de F-15, et le pays a déclaré qu'il était toujours en négociation pour l'achat des jets. Le ministère indonésien de la défense n'a pas répondu à une demande de commentaire.
La part de la France dans les exportations mondiales d'armes a augmenté pour atteindre 11 % au cours de la période de cinq ans qui s'est achevée en 2022, contre 7,1 % au cours de la période de cinq ans qui s'est achevée en 2017, selon l'Institut international de recherche sur la paix de Stockholm (Sipri), un groupe de réflexion. La France est désormais le troisième plus grand exportateur d'armes derrière les États-Unis et la Russie, selon les données du Sipri.
Sipri et d'autres analystes s'attendent à ce que le matériel français soit l'un des plus grands bénéficiaires de la baisse prévue des exportations d'armes russes dans le sillage de la guerre en Ukraine. La Serbie, alliée de longue date du Kremlin, a déclaré en février qu'elle était en pourparlers pour acheter des jets Rafale parce que les sanctions avaient rendu plus difficile l'obtention de pièces pour sa flotte existante fabriquée en Russie.
Par ailleurs, les États-Unis et la France sont en concurrence pour vendre des avions de combat à l'Inde, qui a déjà acheté des appareils russes. Dassault affirme être en pourparlers pour fournir 26 Rafale à la marine indienne, ce qui la met en concurrence avec Boeing, qui propose son avion F/A-18.
Selon les analystes, la hausse de la demande pourrait mettre à l'épreuve la capacité de Dassault à augmenter sa production dans un contexte de contraintes de capacité et de chaîne d'approvisionnement. La construction d'un Rafale prend généralement trois ans.
M. Trappier, lors de la présentation des résultats annuels de Dassault, a déclaré que si sa chaîne d'approvisionnement était en "grande difficulté", l'entreprise était suffisamment agile pour tirer parti de la hausse de la demande.
"Les commandes sont là, partout", a-t-il déclaré.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
il y a 52 minutes, herciv a dit :Ca veut dire quoi ? QUe le TEDBF a du plomb dans l'aile et qu'un complément de commande de rafale au-delà de 26 est possible ?
Tu sais il ne faut pas s'emballer, ce n'est que la prose d'un journaliste. De toute façon j'ai toujours considéré que le TEDBF n'était qu'une manœuvre de HAL pour limiter les ventes de Rafale, mais si cela devait se concrétiser cela mettrait 30 ans.
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L'Inde
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Le 05/05/2023 à 23:30, Patrick a dit :On attend avec impatience qu'edwy plenel se mette à la recherche de maquettes de Mirage 2000.
Edwy Plenel agressé par Maïwenn dans un restaurant ? Elle répond cash
Citation[...]
...bénéficiant finalement d’un non-lieu, confirmé en appel, en 2022.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
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dans Asie / Océanie
Is There a Link Between Indian Navy’s Rafale-M Deal and the Paris Bastille Day Invite to Modi?
Existe-t-il un lien entre le contrat Rafale-M de la marine indienne et l'invitation de Modi à Paris à l'occasion de la fête de la Bastille ?
En 2009, la France avait invité l'ancien Premier ministre Manmohan Singh au même événement, alors que l'appel d'offres de l'IAF pour 126 avions de combat multirôles moyens était en cours et que le Rafale avait finalement remporté l'appel d'offres.
Chandigarh : Le voyage du Premier ministre Narendra Modi en France en juillet pour assister au défilé de la Bastille en tant qu'invité d'honneur a alimenté les spéculations sur une éventuelle annonce concernant l'achat de 26 chasseurs Dassault Rafale-Maritime (M) pour la marine indienne. Les avions de combat opéreraient depuis le pont d'envol du porte-avions indien INS Vikrant, récemment mis en service et conçu par l'Inde.
De hauts responsables de l'industrie et de nombreux médias, citant des sources navales, ont déclaré que la marine indienne aurait présélectionné le Rafale-M, bimoteur à aile delta canardée et multirôle, au détriment du F/A-18 Block III "Super Hornet" de Boeing, à l'issue des essais effectués l'année dernière dans le centre d'essais à terre (STBF) de la marine à Goa.
Récemment, la marine a officiellement informé le ministère de la défense de son intention d'acquérir les avions de combat Rafale-M pour un montant estimé à 5-6 milliards de dollars, car ils répondent à la plupart de ses besoins opérationnels.
La décision du gouvernement a donc suscité des spéculations quant à l'éventualité que le Premier ministre Modi parle de l'achat d'avions de combat navals à Paris en juillet.
En janvier, La Tribune, un hebdomadaire financier français, avait rapporté que l'appel d'offres pour le Rafale-M aurait dû être annoncé lors de la visite du président Emmanuel Macron à New Delhi en mars. Toutefois, ce voyage a été annulé en raison de grèves et de troubles généralisés dans son pays au sujet des retraites.
Des sources haut placées de la marine indienne ont déclaré à The Wire que la France avait ensuite désigné le Premier ministre Modi comme invité principal du défilé du Jour de la Bastille, dans l'attente qu'il annonce officiellement l'achat de chasseurs Rafale-M pour la marine indienne.
Ces avions de combat ont été achetés dans le cadre de la procédure d'acquisition de défense 2020 (DAP-2020), à la suite de discussions en coulisses entre les services de sécurité et les autorités diplomatiques de New Delhi et de Paris.
En 2009, la France avait également invité l'ancien Premier ministre Manmohan Singh au même événement, à un moment où l'appel d'offres de l'armée de l'air indienne (IAF) pour 126 avions de combat multirôles moyens était en cours. À l'époque, le Rafale avait finalement remporté l'appel d'offres.
Le contrat a toutefois été abandonné par le gouvernement Modi en faveur de l'achat de 36 Rafale multirôles en état de vol dans le cadre d'un accord de 8,2 milliards d'euros conclu en 2016.
La marine indienne a officiellement refusé de commenter les raisons pour lesquelles elle a opté pour le Rafale-M comme chasseur multirôle embarqué sur porte-avions (MRCBF) pour l'INS Vikrant.
Des avis partagés
Entre-temps, dans les cercles de la marine indienne, les avis restent partagés sur la question de savoir si le premier ministre Modi annoncera l'accord de gouvernement à gouvernement sur le Rafale-M à Paris, un peu comme il avait créé la surprise dans la capitale française en avril 2015, avec sa demande inattendue au premier ministre français pour l'achat des 36 avions de combat Rafale de l'IAF.
Certains pensent qu'avec les élections générales prévues au début de l'année prochaine, le premier ministre pourrait éviter de proclamer l'achat des chasseurs Rafale-M, compte tenu des allégations de corruption formulées par les partis d'opposition concernant l'achat de Rafale par l'IAF à l'approche des élections de 2019 à Lok Sabha.
La Cour suprême n'a toutefois trouvé aucun acte répréhensible dans la transaction. Mais ces allégations ont continué à se répercuter sur le parcours électoral du Bharatiya Janata Party, un état de fait que la plupart des politiciens préféreraient évidemment abjurer.
D'autres estiment toutefois que la marine indienne et les responsables de la sécurité nationale pourraient inciter le premier ministre à faire cette annonce, car le Vikrant, qui subit actuellement des essais en vol après sa mise en service en septembre dernier, doit d'urgence confirmer l'achat de 26 chasseurs navals.
Un officier quatre étoiles de la marine indienne a déclaré que même après l'annonce officielle de l'accord, il faudrait au moins un an pour négocier le coût et d'autres aspects techniques, et encore trois ans pour que les livraisons de plates-formes commencent. Par conséquent, plus tôt l'accord sera annoncé, plus vite la marine indienne recevra ses chasseurs, qui ont déjà pris beaucoup de retard, a-t-il ajouté, en refusant d'être identifié.
"Le calendrier d'achat du Rafale par l'IAF était un indicateur réaliste du calendrier [de] l'accord proposé par la marine indienne avec Dassault pour sa variante maritime [qui] suivrait", a déclaré un officier de marine deux étoiles, qui a également demandé à s'exprimer sous le couvert de l'anonymat. Le premier contrat a été annoncé pour la première fois par le premier ministre à Paris au début de l'année 2015. Il a été signé en septembre 2016 après de longues négociations entre les deux gouvernements.
Par la suite, les cinq premiers des 36 Rafale ont été officiellement mis en service dans l'IAF à la base aérienne d'Ambala en septembre 2020. La livraison a été retardée en raison de la pandémie de COVID-19, mais elle a été achevée en juillet 2022, sept ans après l'annonce initiale du Premier ministre Modi. Par conséquent, l'officier de marine deux étoiles a suggéré qu'il était "impératif" pour la marine indienne que Modi donne le coup d'envoi de l'acquisition du Rafale-M en l'annonçant dès le mois de juillet.
L'avantage des points communs
Entre-temps, les responsables de l'industrie ont déclaré que le choix du Rafale-M par la marine, outre ses paramètres opérationnels, présentait, dans sa sélection finale, "l'avantage d'être commun" avec les 36 chasseurs Rafale de l'IAF. Dassault a également mis en place un centre de maintenance et d'entraînement au vol pour le Rafale à Ambala, qui pourrait prendre en charge le Rafale-M envisagé par la marine, ce qui réduirait considérablement les coûts globaux d'acquisition et accélérerait la mise en service de la plate-forme.
Des aviateurs de haut rang de la marine indienne ont affirmé qu'il était "financièrement et logistiquement judicieux" pour la marine de lier son achat de MRCBF comme le Rafale-M aux IAF, comme elle l'avait fait précédemment lorsqu'elle avait acquis 45 MiG-29K/KUB russes, qui constituent actuellement l'arme aérienne de combat de l'INS Vikramaditya (ex-Admiral Gorshkov), le porte-avions rénové de 44 750 tonnes de la classe Kiev de la marine.
La marine indienne a acquis les plateformes MiG-29K/KUB entre 2004 et 2010 pour un montant de 2,29 milliards de dollars, en raison de leur "similitude" avec la soixantaine de chasseurs MiG-29 de l'IAF, entrés en service en 1985. À l'époque, la Russie était en train de moderniser l'INS Vikramaditya et avait utilisé une logique commerciale et logistique avec la marine en soutenant que le soutien technique disponible au niveau national et la disponibilité des pièces détachées et de la maintenance pour les MiG-29 de l'IAF soutiendraient amplement et économiquement les variantes MIG-29K/KUB de la marine.
"L'acquisition de 26 chasseurs navals sur étagère sans le soutien fourni par les escadrons de Rafale de l'IAF serait non seulement prohibitive, mais poserait également des problèmes d'inventaire et de logistique coûteux", a déclaré un pilote de chasse trois étoiles de la marine à la retraite. Par conséquent, la "communalité" dans l'achat potentiel de l'avion de combat naval est "éminemment sensée" à plusieurs égards, a-t-il ajouté, refusant d'être nommé pour des raisons de commentaires sur des questions sensibles d'acquisition de matériel.
Selon la marine indienne, si le Rafale-M est acheté, il s'agira d'un achat "provisoire" jusqu'à la mise en service de la version navale indigène de l'avion de combat léger Tejas, qui est en cours de développement.
Récemment, le vice-chef d'état-major de la marine indienne à la retraite, le vice-amiral Namdeo Ghormade, a déclaré que, bien que le Vikrant ait été conçu pour les MiG-29K, une "évaluation" était en cours pour sélectionner le "bon" chasseur en pontée comme mesure provisoire jusqu'à ce que le chasseur en pontée bimoteur (TEDBF), ou la version navalisée de l'avion de combat léger Tejas, soit prêt d'ici cinq à sept ans.
Toutefois, selon les évaluations de l'industrie, le TEDBF, conçu par l'Organisation de recherche et de développement de la défense, ne devrait pas être mis en service avant 2030-32, voire plus tard, ce qui rend l'acquisition rapide d'un Rafale-M semblable au MRCBF encore plus essentielle pour la compétence opérationnelle de la marine dans un voisinage turbulent.
En outre, un haut responsable de la sécurité a déclaré que la conception d'un porte-avions autour du MiG-29K, que la marine avait jugé en interne déficient sur le plan opérationnel, et l'acquisition d'un remplacement provisoire coûteux, avant d'opter pour un troisième avion de combat, le TEDBF, défiaient toute logique. Il a ajouté que la quasi-totalité des marines étrangères opérant des porte-avions avaient décidé très tôt du nombre d'avions de combat embarqués et, contrairement à la marine indienne, avaient persévéré dans cette voie.
"Et même si ces changements évolutifs de la marine indienne étaient séquentiels, fonctionnant même en tandem pendant des périodes variables, ils finiraient par poser de sérieux défis logistiques à la force, en plus d'imposer un fardeau financier pour la formation du personnel et surtout pour la gestion des pièces de rechange, de la maintenance et du soutien connexe pour de multiples types de chasseurs", a-t-il déclaré, en refusant d'être identifié.
Ces maladresses évidentes ont également considérablement dévalorisé la réputation durement gagnée de la marine en tant que planificatrice pratique et responsable de la mise en œuvre de ses exigences en matière d'équipement, par rapport aux deux autres services, a déclaré le fonctionnaire, ajoutant que ces défauts de planification "graves" pourraient même finir par compromettre les demandes de la marine indienne pour un troisième porte-avions.
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- C’est un message populaire.
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il y a 12 minutes, Neuron a dit :Je suis certain de ce que j’avance
Sur cette base là, je vais de nouveau demander à mon copain Grec d'engueuler son ministre de la défense, non mais.
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il y a 10 minutes, Neuron a dit :
Je suis certain de ce que j’avance
Voilà!
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- C’est un message populaire.
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il y a 33 minutes, herciv a dit :Pourquoi les 500 millions de personnes européennes auraient moins de poids que les 300 millions US ? Pourquoi il n'y aurait de choix que US ou Chine ? Pourquoi même être aligné sur l'un ou l'autre ? Il y aura sûrement deux blocs. Mais il se peut qu'il y ait une kyrielle de non alignés aussi.
500 Millions d'européens représentent à peine 5% de la population mondiale, on en déduit que la population mondiale est de plus de 10 Milliards d'humains...
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Le F-35
dans Amérique
Posté(e)
Il y a longtemps que je n'ai plus de lunettes, par contre tous les européens qui sont satisfait des performances de leur industrie aérospatiale, qui voudraient nous donner des leçons de fair play et de technologie, qui ne se rendent pas compte à quelle point leur performances sont navrantes et la chance qu'ils ont d'être subventionnés par leur gouvernement sans que l'Europe ne dise rien, ils devraient mettre des lunettes pour voir la réalité en face, parce qu'il faut être assez résiliant pour travailler dur pendant 15 ans sous les quolibets comme Dassault, en faisant un sans faute, en se battant contre un acteur géopolitique hégémonique, sur des marchés faméliques en comparaison, avec des moyens d'une petite et moyenne entreprise (l'activité militaire de Dassault c'est 3000 personnes et il n'y a pas que le Rafale) et être toujours là avec un carnet de commande plein pour les dix prochaines années.