Janmary

Ce qui est malheureux, Wallaby, c'est que le système s'adapte qu'aux seuls volontaires. C'est néanmoins une avancée que je ne connaissais pas. Plus de 400.000 jeunes décrochent du système éducatif sans formations ni diplômes pour l'ensemble des systèmes éducatifs Français. Dans les cas ci-avant exposés, il n'empêche pas la dualité entre les communautés ethniquement différentes et de statuts sociaux globalement différents qui provoquent jalousie, humiliation, puis conflit avant explosion. Il s'agit de la généralisation d'un système à réaliser ou tous les jeunes gens (jeunes filles) mineur(e)s pourraient être suivis dans ce nouveau cadre. Sinon, les situations actuelles vont perdurer. Merci pour votre post. Une note en cette période d'élection, en France, un peu hors de notre sujet = Des candidats proposent une immigration contrôlée d'un besoin de 450.000 personnes. C'est sensiblement le nombre de décrochage scolaire dont une partie n'auront pas accès au travail. Encore faut-il que ces migrants ou immigrants parlent de préférence le Français, possède toujours de préférence un métier pour un accès rapide à un emploi. Ce qui est très loin d'être le cas. Pourtant certains arrivent à trouver une place avec des revenus très faibles. Or, en Nouvelle Calédonie, globalement il y a un tiers de Caldoche, un tiers de Kanak et un tiers de différentes ethnies. Il est intéressant de constater les évolutions sociales, des inégalités et de population. https://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/nouvelle-caledonie-quatre-indicateurs-des-fractures-de-la-population-2095580

J'avais posté il y a peu de temps sur la Polynésie ou je suis resté deux années étalées sur quatre ans (4 X 6 mois). Le problème lors des expérimentations nucléaires fut de travaux énormes de mise en valeur pour ces besoins de construction du port de Papeete, de l'aéroport, des hôpitaux, de routes, de sites tel "Mahina" pour le CEA-DAM (Commissariat à l'Energie Atomique - Division des Applications Militaires), Arué pour la Légion, le "Taoné" pour le support civil et militaire, etc. Des pistes furent créés dans les atolls. Après qui, plus rien. Aujourd'hui c'est la désolation. la culture de la drogue est courante. Abandonné. Plus d'investissement. La misère est arrivée après l'abondance et une vie qui apparaissait sans nuages. Je suppose qu'en Nouvelle Calédonie le problème est sensiblement identique ou le nickel était l'élément moteur de la richesse et qu'il le n'est plus. Le problème qui apparait aujourd'hui sont des jeunes déscolarisés et qui assistent - comme en métropole - a une différence de richesses entre ces jeunes et le reste de la population. Jeunes issus des banlieues et de l'immigration en France et des "Européens" pour les deux autres entités. Laisser la jeunesse en dérive est un crime en soit. Il y a des possibilités de les encadrer, de les former à des taches utiles dans le cadre de leurs pays (même avec des sucettes d'encouragement tels des petits montants financiers) tel des travaux écologiques, , à un service militaire dont l'absence contribue à la dérive de cette jeunesse abandonnée. En Polynésie, avec la fin du service militaire que les jeunes accomplissaient en métropole, dans les territoires et départements d'outre mer, ce fut le commencement de la perte de la notion du civisme et du repli sur leurs origines. Ce fut net. Je ne crois pas à des grosses émeutes dans cette configuration. Ils sont dans le désespoir et les indépendantistes utilisent l'ONU et d'autres pays pour accéder à une indépendance. La France pourvoit à la configuration du budget financier de la Polynésie de façon net. Le pire c'est que ce sont les élus qui sont dans ce mouvement indépendantiste et dont certains font monter les enchères. L'indépendance les conduira à ce qui se passe à Haïti, je n'en doute pas. Si, si, si ces entités sont des territoires Français, alors il nous faut faire un effort pour les maintenir en vie. D'une part, avoir des investissements économiques et, d'autre part, prendre en main la jeunesse. L'Amérique à su réaliser cela à Hawaï dont j'ai vu une partie suite à une panne d'avion d'UTA qui était la compagnie de l'époque. Ces investissements ne seront pas plus lourd que toutes les sommes dépensées par l'Etat en largesse d'aide à de nombreux pays à l'international ou dans notre pays même ou la maitrise de nos comptes financiers ne sont pas un modèle de rigueur. C'est un problème politique. Nous adorons donner des leçons à autrui mais n'appliquons pas à nous mêmes ces mêmes concepts. Mais ceci est un autre problème. Pour que nos département et territoires d'outre mer en soit arrivés à demander leurs indépendances, c'est que les problèmes sont graves et qu'ils n'ont pas été résolus. Nous le savons. Nous le savions. La réalité est de constater que la Nouvelle Calédonie et l'Etat restent sur des situations figés. Continuons ainsi, nous connaissons la suite. Janmary

En effet capmat.

Intéressant ! Je suis né pendant la guerre (10 / 01 / 1942) et j'ai lu, très jeune (j'avais 14 ans), les revues Science-et-Vie d'avant, pendant et d'après guerre pour les articles scientifiques, techniques et ses nombreuses publications concernant les stratégies, tactiques et matériels de ce conflit tout à fait nouveau (RADAR, système de navigation hyperbolique, porte-avions, la stratégie des destructions ferroviaires, Combats de porte-avions, le suivi des conflits durant la seconde guerre mondiale, etc. etc.). J'ai donc lu, dans la suite, Pierre Clostermann et son grand cirque et ses autres ouvrages (Feux du ciel, appui feu sur l'Oued Hallaïl sur l'Algérie, une sacrée guerre, etc.). Puis l'Histoire des conflits eux mêmes. La guerre du Pacifique, en Chine, en Birmanie, en Europe, etc.). Par le suite, après l'Algérie (1962), je me suis passionné pour les guerres révolutionnaires et asymétriques. J'ai plus de 200 livres sur ces questions et des séries de revues sur l'Histoire y compris ceux des Grands Capitaines ayant influencés ces conflits. Pour la filmographie, comme les internautes précédents, je me suis passionné pour les séries télévisées historiques, de l'aviation, etc. tel les têtes brulées comme celles préalablement citées. Aujourd'hui, je continue avec les émissions historiques télévisuelles et Internet....et notre forum. Bref, je suis un "mordu" de l'Histoire. Janmary

Oui, et qui plus est, ils devaient être ravitaillés en mer par des pétroliers, augmentant ainsi la flotte de logistique d'accompagnement de ces porte-avions.

Tout comme il y a des Britanniques aux îles Anglo-normandes.....occupées par les Nazis durant le second conflit mondial. Nous ne sommes pas en guerre pour autant avec la perfide Albion.

Oui, Pol, au final, je pense que c'est l'explication la plus rationnelle.

Oui, g4lly. Je souscris. Le Royaume hachémite de Jordanie à encore du souci à se faire. Les Israéliens depuis longtemps pense à ce pays pour "évacuer" la population Palestinienne. Pendant un temps, il y avait 80% de cette population en Jordanie. Bien à vous.

Nous pouvons reprendre le "cri des combattants" de la seconde guerre mondiale alors submergé par les agressions Nazie et Japonaise. Trop peu, trop tard. Nous avions des Mirages en stock en France. En Argentine également qui sont stockés ainsi que dans l'un des pays du Golf. Depuis deux années de guerre, nous aurions eu le temps de former des équipages. Au moins, pour une mission. Porteurs et lanceurs de missiles à longues distances. En complément de ceux tirés à terre avec toutes les possibilités de contre-batteries. Bien à vous.

En effet Pol. Mais je ne comprend pas que l'armée Israélienne n'à pas commencé son offensive par cette frontière au lieu de commencer par Gaza. Ils ont découverts des tunnels en quantité dont l'un permet de faire passer des véhicules. Ils auraient ainsi "étanchéisés" cette frontière et permis d'assumer le blocage de la bande de Gaza. Il sont pourtant maitre en matière de guérillas. C'est à dire que durant 8 mois, des armes et munitions, de la logistique diverse ont pu transiter par ces tunnels et que les membres du Hamas ont pu fuir ci besoin par ce chemin. Cela à l'air d'étonner nombre de spécialistes également, entre autres des anciens militaires devenus consultants sur certaines chaines de télévision. Votre lien est intéressant.

Depuis ma prime jeunesse, je suis passionné par les conflits, puis par l'aspect politico-militaire des événements. Depuis de 14 ans, au collège technique (à mon époque, il y avait OU le Lycée OU le collège technique avec concours dans les deux cas), nous parlions guerres et mes petits camarades m'avait surnommé d'un pseudo connu lors de la guerre de 1956 entre Israël et les pays Arabes. Je ne veut pas vous faire pouffer de rire, alors abstention. Car le sujet est grave quand même. Pendant de très longues années, Israël avait la cote en France. Les chansons à la télévision (Rika Zaraï) et les danses folkloriques au niveau des colonies de vacances. Le matériel militaire était Français, tel que les chars AMX 13, les avions Vautours biréacteurs, etc.etc. Sans parler du Professeur Perrin et le nucléaire dans l'aide apportée à "ce petit pays". C'est le général de Gaulle, Président de la République, qui lors d'une déclaration célèbre en novembre 1967 (Les Juifs....Un peuple sur de lui même et dominateur....) renversa le contexte. Puis, il y eu Camps David, les accords d'Oslo, etc. La majorité des gens, ici, en France, pensait à un double Etat. Israélien et Palestinien. Ce fut aussi ma façon de voir pendant longtemps. g4lly vient de poser une question fondamentale au problème, alors que rendbo pense que la création d'un Etat Palestinien est sur les rails. Mes premiers doutes (je l'ais déjà écris ici même) est un déplacement professionnel en Israël près de la frontière Jordanienne, près du Jourdain sur l'installation d'une station de télégraphie dite "harmonique". La Légion Jordanienne de l'autre coté de cette frontière, visiblement n'avait pas l'air d'apprécier leurs voisins. Le courant (sans jeu de mots) ne passait pas entre Israéliens et nous mêmes, venus installer notre système. J'ai eu mes premiers doutes sur deux Etats dans ces territoires. Le seul point positif fut le passage en Jordanie d'un groupe de la "Légion Arabe" sur des chameaux. Le tout magnifique de décorations de cet ensemble qui fut créé par Glub Pacha. Pour moi, qui lit avec intérêt vos posts, il y a eu un événement qui à bouleversé la donne. Le Hezbollah avec le Liban, certes, mais surtout le Hamas, victorieux des élections Palestiniennes en son temps. En fait, comme Hitler prenant le pouvoir en Allemagne légalement, et, ou ce même peuple Allemand s'est donné des chaines à lui même, le peuple Palestinien s'est enchainé lui même au Hamas. Les 140 pays et récemment la Norvège, l'Irlande et l'Espagne qui ont reconnus un "Etat Palestinien", partent du principe de résoudre ces problèmes par la création d'un Etat Palestinien. En principe, rien à dire. Sauf que.... 1° - Sauf que Israël n'en veut pas sous aucun prétexte. C'est leur terre, disent t-ils. Alors comment un accord pourrait-il (se concrétiser sans doute éventuellement par des accords plus ou moins sincères) mais dont la réalisation ne se fera pas, dans la pratique, au final. A moins que des mesures coercitives soient mises en place ? 2° - Israël accepte. Les miracles existent de par la volonté du peuple. Admettons. Cet Etat serait Palestinien serait créé avec la tutelle....du Hamas. La certitude, serait un conflit, cette fois, de grande ampleur entre ces deux Etats dont le but serait de faire disparaitre l'autre. En ce cas, nous pourrions parler de génocide. 3° - A ce stade, l'Iran qui veut la disparation de l'Etat Hébreux avec son armement nucléaire en développement et ses missiles en cours d'élaboration, serait-il intervenant dans le conflit ? D'autant, que les missiles en question seraient également prévus pour les occidentaux, d'après certaines sources. Donc, démêler toutes ces implications est un sacré challenge et la création d'un Etat Palestinien n'est pas pour demain. La reconnaissance actuel par nombre de pays d'une entité Palestinienne (pour reprendre une expression entendue) est un coup de fusil à un coup. Et maintenant ? Ces pays n'ont plus de potentialités de s'exprimer ou de proposer du fait qu'Israël les exclus "de leurs vues", alors même qu'ils auraient put jouer un rôle plus actif dans un cadre collégial de propositions à l'ONU ou par sanctions économiques. C'était un avis de plus sur des points de ce vaste sujet que beaucoup d'entre vous débattent et commentent. Bien à vous tous. Janmary

Merci de votre réponse et précision. Dans le cadre précité, je ne mettais pas en cause les radios en tant que tel (que je connais un peu du fait d'avoir été radioélectricien puis électronicien et "radio d'escadron" au sein du 501° RCC dans les blindés durant mon service militaire). J'évoquais plus le cryptage et surtout les techniques de communications radio propre aux Soviétiques / Russes. A l'image d'un piano, dont le musicien joue la partition en suivant les notes , les services techniques Soviétique (appliqués également par le Vietminh plus tard) ont mis au point le "saut de fréquence dans l'émission" et donc, de façon synchronisée, lors de la réception de ce message. Au lieu d'être continu comme dans tous messages ou vacations, le dispositif suivait l'équivalent du pianiste. Dans le cadre d'une configuration, donc, plus confidentiel, le message était décomposé en morceau répondant à une fréquence donnée dont les utilisateurs avaient, d'une part, les codes de cryptages, mais; d'autre part, également les "partitions" non pas des notes à jouer, mais les "sauts de fréquence" à effectuer. Par ailleurs dans le cadre des mes passions dans ce domaine qui était également mon métier, c'est une femme, Actrice et productrice, Hedy Lamarr qui déposa un brevet sur ce même principe pour application pour les torpilles. https://etudestech.com/portrait/portrait-hedy-lamar/ https://www.celles-qui-osent.com/hedy-lamarr/ Bien à vous. Janmary

En rapport de mon post précèdent, je souscris, olivier Isb.

Tout l'OTAN. Non, quand même pas. Disons des éléments Nationaux détachés en Afghanistan. A ce sujet, ce conflit ou cette guerre ne pouvait pas être gagnée. Au vue de la surface, de la population, du nombres de combattants de part et d'autres, de la non étanchéité des frontières de l'économie par la drogue et la culture du pavot, etc. Cela allait à l'encontre du principe des guerres insurrectionnelles définis par les Britannique durant la guerre des Boers, de la Malaisie et de nous même en Algérie. Nou savons écrit bien des posts sur ce sujet dans Histoire. Il n'y a rien de comparable entre les opérations militaires d'il y a deux ans et actuels, me semble t-il. La Russie et l'Armée Russe ont évolués dans un sens plus pragmatique. Même si leurs doctrines est celle définie par Staline en son temps reste la base des combats sur le champs de bataille ou le petit "père des peuples" avait défini qu'une guerre se faisait avec la "Masse du peuple" (Dans les usines et sur le champs de bataille). Ce sont toujours les offensives à base d'artillerie (et de missiles et drones de surcroit aujourd'hui) et d'assaut par vague d'infanterie pour faire simple. Les Russes ont toujours excellés dans le renseignement, les transmissions radio (Vietminh inclus) ou un contact radio s'arrêtait net pour passer à une autre fréquence d'émission (Hedy Lamarr qui développa ce principe indépendamment de l'URSS pour les torpilles guidées, dit "sauts de fréquences). Sujet pertinent ce dernier point qui devrait être développés me semble t-il. Bien à vous.

Oui, il y quand même de l'agitation dans l'air. Propagande ? Très certainement. Mais, mais, vu du Kremlin, l'ascendant militaire sur le terrain leur est favorable, certes. Hier, J'ai vu, sur LCI le débat sur ce sujet. La question est, Quand sera t-il dans quelques temps ? N'est ce pas, pour la Russie, une opportunité de tester l'Ukraine et les Occidentaux d'un cessez le feu afin de conserver que le Donbass et la Crimée ? Puis de crier victoire ? Qui risque rien n'à rien. De toute façon, dans tout les cas de figure, la situation de l'Ukraine serait à la merci de nouvelles provocations et agressions du locataire du kremlin dont sa signature ne vaut que la valeur du papier sur lequel sont écrits les textes. Quand à sa parole, elle est à usage pour ses concitoyens. Pas de commentaire sur ce que je pense de ses propos particulièrement cynique. Car, aujourd'hui, deux effets pernicieux commencent à apparaitre. Ne parlons pas des conséquences des sanctions économique qui sont gênantes et entravantes sur certains points de l'économie Russe. . Le premier, est l'économie de la Fédération Russe. A la vitesse ou vont les choses, la valeur du rouble baissant, cette valeur va arriver à un point critique d'ici 2026 avec une crise économique majeure. Dans ces conditions, la Russie sera le vassal de la Chine. D'ore et déjà cette dernière fait l'acquisition des produits pétroliers à bas prix. La Chine assure la revente avec bénéfice. Le second point dont personne ne semble suivre l'évolution est que la Fédération Russe fournit l'essentiel des combattants. Certes, ils sont soumis à une discipline Russe sans faille et expéditive à l'heure actuelle. Mais dans le cadre d'un effondrement économique Russe, les velléités d'autonomie et d'indépendance pourraient se manifester. Comme lors de la fin de l'URSS. Pour l'instant, le "maitre" de la Russie et de Fédération Russe poursuit ses provocations avec les pays Baltes sur les déplacements de balises maritime du lac frontalier (la nuit) et les tentatives d'incursion en Finlande et pays Baltes au point que ces derniers avec l'Otan vont établir un mur de Drones frontaliers de près de 1.500 Km. Alors, les rodomontades, explications, propagande de celui qui se croit le Tzar peut continuer son cirque...meurtrier. Le temp passe. Et les données économiques changent également. Le développement du contexte militaro-industriel accentue encore ces données. La fédération est et deviens de plus en plus le vassal de la chine. Il va avoir un basculement à un moment donné. Il est nécessaire que l'Ukraine tienne. Les fronts ne sont pas percés. C'est évidemment très dur pour ces derniers. Mais rien n'est encore acquit. Janmary

Oh ! Il ne faut jamais dire "Jamais" Colstudent. Dans le cadre actuel du conflit en cours, c'est en effet peu probable. Mais dans l'absolu, l'Histoire nous fait des caprices imprévisible parfois. Et l'impossible aujourd'hui, peut s'avérer possible ultérieurement ou vice versa. Qui aurait cru que l'armée Russe Tzariste allait subir une défaite en 1917 et que la Révolution dite bolchevique allait survenir ? Qui aurait cru à la guerre Soviétique perdue en Afghanistan ? Qui aurait cru que l'Empire ET tzariste donc, ET l'Empire Soviétique allait s'effondrer ? Que l'Allemagne, la Pologne et les Etats des Balkans, les pays Baltes allaient être "libérés" ? Aujourd'hui, deux effets pernicieux commencent à apparaitre. Ne parlons pas des conséquences des sanctions économique qui sont gênantes et entravantes sur certains points de l'économie Russe. . Le premier, est l'économie de la Fédération Russe. A la vitesse ou vont les choses, la valeur du rouble baissant, cette valeur va arriver à un point critique d'ici 2026 avec une crise économique majeure. Dans ces conditions, la Russie sera le vassal de la Chine. D'ore et déjà cette dernière fait l'acquisition des produits pétroliers à bas prix. La Chine assure la revente avec bénéfice. Le second point dont personne ne semble suivre l'évolution est que la Fédération Russe fournit l'essentiel des combattants. Certes, ils sont soumis à une discipline Russe sans faille et expéditive à l'heure actuelle. Mais dans le cadre d'un effondrement économique Russe, les velléités d'autonomie et d'indépendance pourraient se manifester. Bien sur, ce ne sont que des suppositions, des supputations. L'occident ne tient pas du tout à voir cet aspect des événements se produire. Pour l'arsenal nucléaire entre autre. Déjà les 3.000 têtes nucléaire détenus par l'Ukraine ont été restituées à la Russie lors de l'indépendance avec les engagements des occidentaux garantissant cette indépendance de l'Ukraine. Il est vrai que toutes les options sont plausibles actuellement. Bien à vous Colstudent. Janmary

Nous, bien sur ! C'est pratiquement décidé Patrick ! Au vue des destructions, les notes vont être salées et nombre d'entreprises en faillites. Car c'est tout le secteur des résidences, des commerces et petites industries qui n'existe plus pratiquement. Les départements et territoires d'outre - mer sont incapables pour nombre de raisons de se gérer seul sur le plan économique (La Réunion, la Martinique et Guadeloupe, la Guyane, la nouvelle Calédonie avec la fin du nickel, l'Océanie, etc.). La Corse est à quelque heures de bateaux du continent et les liaisons sont rapide. Ce qui n'est pas le cas des autres entités cités. L'Europe dans ses décisions, ignore totalement ces possessions d'outre mer. L'exemple de la limitation des bateaux de pèches en Europe est caractéristique. Interdiction de fournir ces bâtiments qui devaient être désarmés à la Martinique et Guadeloupe qui n'en possédaient pratiquement pas. Ou bien, nous "assistons" tant sur le plan économique que sur les autres composantes ces départements et territoires d'outre - mer, ou nous nous retirons purement et simplement. Le choix est binaire. Nous ne sommes pas capables - en métropole - ni d'anticiper une révolte dite des banlieues, ni de la contrôler rapidement. Ce sont les trafiquants de drogues, gênés dans leurs commerces qui ont agit sur les petits frères émeutiers. Alors, anticiper une révolte meurtrière en Nouvelle Calédonie ou des signaux d'anciens Premier Ministre et de Nouvelle Calédonie ont informés les Autorités de l'éminence d'une grave crise, voire insurrectionnelle allait se produire, était considéré comme impensable. Oublié 1988. Nous envoyons donc police et gendarmes. Au moment des J.O qui ne vont pas tarder. C'est Français. En 1945/1946, les émeutes en Algérie préfiguraient un conflit à venir. L'Etat fut informé par les généraux qui furent engagés dans la répression de 10 ans de calme avant une nouvelle insurrection. Que nenni. En 1940, l'Etat major fut averti de l'attaque Allemande dans les Ardennes par les services secrets (information d'une Française dont les sources étaient un officier proche de l'Etat major Nazi), puis par les aviateurs qui avaient vus des colonnes de blindés en mouvement dans des mêmes Ardennes. Que nenni. En métropole comme dans les "possessions" d'outre mer, nous laissons - globalement - la jeunesse sans future, sans rêve aucun, ni de trouver un travail qui n'existe pas (ce qui n'est pas exact en métropole), ni une activité susceptible de les occuper sous une forme quelconque. Sorti du système scolaire, ils sont laissés à l'abandon de l'Etat, voir des parents. Pourtant, ces entités ont un potentiel de développement, mais pas les moyens de les réaliser. L'Etat Français par ses financements permet juste de faire fonctionner les institutions. Les investissements sont pratiquement nuls. Tous ces habitants désirent leurs indépendance, sont anti-Français sur les bords, mais acceptent les avantages qu'offrent la providence Française. Mayotte en est la preuve. Les accords ont un peu été oubliés et les fils finalement cassés des relations entre l'Etat et les diverses population de la Nouvelle Calédonie. Et, c'est reparti avec des nouvelles tentatives de négociations avec le portefeuille en main. Pourtant, tout était défini en 1988. Et les referendums ont été exécutés et positif. il fallait rester à l'écoute et de ne pas prendre de décisions unilatéral. Il y a des coups de pieds quelque part qui manquent. Janmary

Bonjour Pasha. Je profite de votre post pour un complément d'informations. Je ne suis pas allé vivre en Nouvelle Calédonie. En Polynésie, oui. Durant les expérimentations du Pacifique pendant 4 années consécutive. Rien n'était à refuser du point de vue aménagement. A Papeete et Tahiti, Le port, l'hôpital, les routes, les sites de travail pour l'Armée et le CEA-DAM (Commissariat à l'Energie Atomique - Division des Applications Militaires), les hôtels, d'où les restaurants, le développement des Isles (Moorea, les Isles sous le vent, etc.) avec les liaisons aériennes et par bateaux. Les essais nucléaires terminés, nous sommes partis. Aujourd'hui, en Nouvelle Calédonie qui n'a vraiment plus le nickel comme source de revenus et de travail qui occupait 20% de la population des salariés et autres. A l'image de l'Océanie "contrainte" à cultiver les diverses drogues...comme richesse à troquer. Les inondations des terres, faute de travaux d'assainissement (comme en Martinique et Guadeloupe). Bref. Ils sont loin ces territoires. Loin des yeux, loin du cœur. La métropole va t-elle si bien que cela au fond ? Et l'Europe n'est-elle en baisse de régime ? En Océanie, j'ai quelques amis qui se sont mariés à des Tahitiennes. Nous sommes rarement en contacts. Leurs vies est des plus difficiles à Tahiti, mieux sur les Isles ou la pêche et les jardins permettent une vie pastorale. Aujourd'hui, il y a un mouvement indépendantiste qui est en contact avec l'ONU du reste et qui se développe. Dans dans ces contextes, la métropole n'a pas sue gérer, investir. Le cours du nickel s'est effondré en Nouvelle Calédonie et rien n'à remplace le CEA- DAM en Polynésie si ce n'est que le Tourisme et quelques entreprises de perles d'élevage. Les voyages restent onéreux et le tourisme de masse inconnu. Avec ma retraite, je ne retournerais pas visiter mes amis dont l'un est sur l'atoll de Tahaa et l'autre sur Tahiti. Janmary

J'ai le même souci ainsi que sur mon ordinateur et sur certains liens extérieurs. J'ai "rusé" en créant un copié-collé de la première moitié du lien, puis la seconde moitié. Le lien est donc "apparemment" établi. Cela fonctionne sur les liens en questions, excepté sur le notre. Dommage en effet.

Dans le contexte que vous définissait, Gustave, c'est exact. Dans le triple conflit de la Grande guerre patriotique entre les Nazis et l'URSS, du conflit Japon - Chine particulièrement de la seconde guerre mondiale et du conflit qui est notre sujet entre Israël et ses voisins, le sort des civils fut et reste considérés comme secondaire et même une obligation de les "éliminer". 1° - Le projet Nazi en URSS était de supprimer 30 millions de Soviétiques (Procès de Nuremberg). Estimation final , 8.800.000 à 11.700.000 de tués militaires et 13.500.000 à 15.760.000 civils. Total de 22.300.000 à 27.460.000 personnes. 2° - En Chine, la guerre avec le Japon fut (estimation), De 3.000.000 à 4.000.000 de tués militaires et 7.000.000 à 16.000.000 de civils. Total 10.000.000 à 20.000.000 de personnes. 3° - Allemagne. Estimation, 5.563.000 militaires et 1.100.000 à 3.150.000 civils. Total 6.630.000 à 8.680.000 personnes. 4° - Et je ne parle pas de la Pologne. Avec 240.000 militaires tués et 5.380.000 à 5.580.000 civils. Soit près de 20% de la population. Cela donne le vertige. Pour Israël et ses voisins, je pense que se sont les civils - depuis 1948 - qui doivent avoir été les plus touchés. Pertes humaines pendant la Seconde Guerre mondiale — Wikipédia (wikipedia.org) Janmary

Depuis le second conflit mondial inclus, rendbo, le nombre de morts civils est généralement supérieur aux morts des militaires engagés dans un conflit. Les civils sont utilisés comme des éléments de pression par les armées adverses pour leurs imposer violences, destructions de leurs biens, dévastations en général, viols, etc, comme armes de guerre. Cela à toujours eu lieu dans l'Histoire et cela perdure avec le début de l'aviation qui commença en par les bombardement par gaz toxique en Ethiopie par les Italiens, suivi par 1936 par le bombardement de villes ouvertes par les Nazis tel Guernica en Espagne, Varsovie en Pologne en 1939, Rotterdam en Hollande, le blitz sur Londres avec Coventry ("Et comme Carthage, Londres sera rasée" citation de la Radio Nazie), puis les bombardements alliés....Passons. Le moral n'a pas fléchi au niveau des Etats, mais voir Dresde ou Tokyo s'assimilent quand même à des génocides. Aujourd'hui, ce sont les populations Ukrainiennes qui subissent le feu de l'artillerie et des bombes planantes de la Fédération Russe dirigées autant contre les objectifs militaires qu'énergétiques et surtout contre cette population afin qu'elle puisse fuir afin de récupérer leurs terres tout en agissant sur la défense de l'Ukraine par des soucis de surpopulations. Alors, à l'époque - dit-on - ou les bombardements sur zone sont devenus inutile et les bombes et missiles guidés sont d'une très grande précision, votre commentaire représente un argument sans appel. La précision, certes oui, mais les dégâts dit collatéraux sont toujours présent par l'effet de la charge et du souffle. Et déplacer des populations ainsi dans une bande étroite de territoire, au rythme des opérations de combats et des cibles à détruire, ne sont pas innocent sur le fond. C'est le complément de - sinon faire disparaitre ces populations - du moins qu'elles aillent se déplacer et s'installer ailleurs. Je pense bien entendu que c'est une stratégie globale. Le problème, c'est qu'il n'y a pas d'ailleurs et que le déplacement massif des populations, tel Polonais - Allemands en 1945 , Inde - Pakistan en 1947 furent des désastres humanitaires....comme celui que nous évoquons dans le cadre de ce sujet de par le temps qui passe sans solutions et qui aggrave le sort des Gazaouis. Merci à vous pour votre réponse rendbo.

Bonjour Lathan. Bienvenue à bord. Au plaisir de se croiser et d'échanger. Janmary

Un bombardement que ce soit pas l'aviation ou par artillerie donne des résultats peu reluisant avec peu d'humanisme envers son prochain. Votre citation est solide et les faits resteront tant que les conflits perdureront. Et depuis le second conflit mondial, les atrocités ne se comptent plus, bien malheureusement. Et cela va encore perdurer. Encore et encore. En ce moment, il y a même dans un pays civilisé, en France, des enfants qui se massacrent aux couteaux, qui se convertissent en émeutiers, qui font fis des règles de vie sociales, des biens et de la vie d'autrui, de la Loi pour faire simple, bref des sauvages en l'état. Cherchons l'erreur. Ce sont des vrais problème, même si l'argument est cité de façon commune. Dans le conflit actuel au Moyen-Orient, nous avons encore longtemps à supporter l'insupportable et à accepter de fait l'inacceptable. Bien à vous.

Nous vous avons apprécié par d'autres argumentaires que ceux ci, g4lly. Vous êtes en baisse de forme. Pour le premier point, en France, il y a "détestation des Arabes" dites vous. Il y a quand même des motifs sinon d'utiliser ce qualificatif, du moins qu'ils y a quelques soucis à vivre en collectivités avec les jeunes générations entre autres dans certains quartiers. J'ai habité dans une ville en région parisienne et j'habite actuellement près de Tours et le moins que l'on puisse dire, c'est que l'ambiance...incendiaire est au rendez vous de façon régulière. Pour le second point, les décolonisations sont du passé dans notre pays dans leurs majorités et sont acceptées depuis longtemps comme ayant été tardive en fait. Je fais partie de plusieurs associations (gratuites) dont l'une d'assistance aux études scolaires (collèges / lycées) et ce n'est vraiment pas triste. Nous parlons de ces problèmes et j'ai donc une vue à minima et restreinte, certes. Il y a des bons Français de souches qui sont des fatigués par naissance. Quand aux autres, issues des immigrations, pas de filles en général (celles que nous avons eu n'ayant pas de grand frère pour les laisser dans leurs mondes féminins) et les garçons sont par définition des "Mecs" qui ont le droit de tout dire et de tout faire parce que nous sommes en République. J'ai donc effectué une retraite élastique et je me suis mis sur des positions préparés à l'avance à savoir en vraie retraite. C'était juste un petit rectificatif. Bien à vous g4lly.

Juste un petit point complémentaire sur le débat ROUES ou CHENILLES. Il existe une troisième voie qui fut réalisée par le conception et l'utilisation de l'Armée française du Panhard EBR 90 (Canon de 90 mm). L'avantage de ce système est qu'il peut se mouvoir sur routes (4 ROUES) à plus de 100 km/h avec une autonomie de près de 700 km et vraiment apte au tout terrain (Quatre grosses roues centrales dites "agricoles). J'ai servi durant mon service militaire dans un conflit dont la géographie était en partie montagneuse et ce type de chars passait à peu près partout en "descendant" ses 4 roues "agricoles". De plus, il avait deux postes de conduites opposés lui permettant d'aller dans un sens, puis brusquement dans l'autre sens. https://fr.wikipedia.org/wiki/Engin_blindé_de_reconnaissance Sujet passionnant.