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Messages posté(e)s par Gallium nitride
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Il y a 6 heures, ARPA a dit :
Déjà que le Rafale est cher par rapport au Gripen ou au F16
Ah bon? J'ai pas vu les factures moi. Tu les as?
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Achat suisse
dans Europe
J'ai pu tout visionner pour ma part et il en ressort que les choses n'avaient pas vraiment évolué en 2017, date de la vidéo, pour ce qui concerne l'opinion publique.
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Il y a 1 heure, herciv a dit :
La présentation de SAAB :
Quelques passages amusants:
"Gripen E/F offers the latest technology. There is no later aircraft design available on the market today. There are other designs that may look quite futuristic but they are from the 90's. This is the most modern one"
"Gripen is built for harsh climates..."
"Globaleye is the most advanced airborne early warning & control"
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Il y a 22 heures, Fritkot a dit :
'Tout le monde est en phase de réponse". C'est génial ça. Pourquoi faut-il répondre au F-35 s'il est si mauvais? On en est où avec cette réponse? Prenons Rafale F4, standard qui allait être défini au plus tard en 2016? Où Thalios? Tellement bon que les Qataris ont préféré le Sniper. Où TargoII? Toujours pas de vraie capacité d'engagement air-sol, toujours pas prévu pour les pilots français? Non vraiment c'est génial cette 'phase de réponse'. Sachez que tant que l'on est dans cette phase, par définition on est suiveur, pas leader.
Pour information et sans vouloir entrer dans une bataille stérile de comparaisons:
Les standards F sont avant tout des standards pour la France. Depuis la fin des vaches maigres, c'est à dire depuis les premières ventes export, tout est nominal en temps, en budget et en capacités sur le programme Rafale.
Cinq années environ séparent deux standards F et le F4 n'a pas de retard, une partie était même déjà présente dans un des deux appareils envoyés pour essai en Finlande.
Le Qatar a choisi le Sniper, l'Egypte le Talios, l'Inde le Litening.
Le viseur de casque français est prévu sur le standard F4 mais les avions indiens et qataris sont déjà équipés respectivement de leurs propres modèles de HMD. Pour ce qui concerne la capacité du Rafale à l'engagement air-sol, compte tenu des RETEX, il me semble qu'il n'y a pas matière à rougir, ce serait même plutôt le contraire, les autres ont encore beaucoup à démontrer.
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il y a 47 minutes, TarpTent a dit :
Ça par contre, si quelqu’un le voit passer...
Non paru il me semble. Il y a peut-être une procédure "Freedom of Information Act" en cours.
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il y a une heure, prof.566 a dit :
Qqun a le lien du nouveau rapport? Ca fait longtemps que je ne me suis pas défoulé...
Pic l'a traduit sur le fil dédié.
De toute façon, pour le rapport du DOT&E, tu t'es trompé de fil. Ici c'est les bonnes nouvelles
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Il y a toute une filière de remise en état des moteurs F404 en Finlande, ceux du Hornet. C'est sur cela que l'argumentaire de SAAB s'appuie.
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Il y a 8 heures, seb24 a dit :
Pourtant c'est ce qui avait été plus ou moins acté avant l’obtention du contrat égyptien. L'avantage au moins d'une coopération sur une base industrielle commune c'est de pouvoir plus facilement faire tourner les usines. Mais le coté économique a clairement joué en défaveur du Rafale durant la vie du programme. Cela n'a heureusement pas tué le programme mais il ne faut pas ignorer le problème.
Les dépenses d'un état, c'est avant tout un choix politique et ce choix est fait dans les méandres nébuleuses des conflits entre partis politiques, hautement influencés par des lobbyistes de toutes parts, par l'opinion publique mal informée. La viabilité économique d'un programme national se décide en regardant les sondages, pas les chiffres.
Il y a 6 heures, seb24 a dit :A quand même
Faire des comparaisons avec le programme Typhoon n'a que peu de sene car c'est un programme qui date en terme de coopération. Pour le FCAS on se dirige vers une organisation différente et surement beaucoup plus rationnelle.
A vrai dire, on l'espère, mais encore une fois la logique politicienne n'est pas du tout rationnelle.
Il y a 6 heures, seb24 a dit :Je pense que ce n'est pas du tout souhaitable. Car en faisant de la sorte tu t'isoles ce qui est une erreur d'un point de vue de la défense nationale. Surtout pour un pays moyen comme la France. Que ce soit lors d'une guerre ou d'un point de vue géopolitique et commercial l'un des points les plus importants c'est d'avoir des partenaires et des alliés. Ce n'est pas innocent si les US poussent dans ce sense alors qu'ils auraient surement mieux fait le F-35 seul.
Les US on foiré leur programme F-35 tous seuls comme des grands. En quoi les "partenaires" ont-ils influencé cet échec? Il me semble que depuis la définition, la conception jusqu'à la réalisation, tout s'est décidé au pentagon. Tu as des exemples d'interventions extérieures néfastes au programme?
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Il faut revenir aux fondamentaux :
1 Le programme Rafale n'est pas miraculeux. Il est le fruit d'une montée en compétence progressive de toute une chaîne industrielle ET d'une définition basée exclusivement sur la demande des opérateurs. Si nous restons dans la même logique pour son successeur, nous ferons aussi bien parce que les compétences sont encore là.
2 Dire qu'on ne peut plus faire un tel programme seuls repose uniquement sur l'argument économique qui est une sorte de mantra répété sans réel élément pour l'étayer. La dette? La France emprunte quasi gratuitement.
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il y a 45 minutes, Patrick a dit :
Au passage, les bandes claires sur plusieurs parties de la cellule du Rafale, ici les entrées d'air, mais il y en a ailleurs, ce serait pas du RAM? (edit: vu aussi sur d'autres avions que les appareils de test!)
Ou alors ce sont des rustines pour réparer des sections endommagées de l'avion?Parce que je me souviens qu'on se demandait ce que pouvait être DEDIRA, qu'il avait été mentionné "qu'il marchait très bien", et qu'on a aussi vu ailleurs des rumeurs de revêtement furtif applicable sur les avions chinois par exemple, sous forme d'une sous-couche avec des motifs spécifiques destinés à disperser les ondes radars.
DOnc je me demandais si DEDIRA, "DEmonstrateur de DIscrétion RAfale", ne pouvait pas simplement être ça: l'ajout de RAM et de sous-couches spécifiques à divers endroits de la cellule pour réduire la RCS et faciliter le travail de Spectra.
Après tout les indiens ont bien obtenu une "peinture furtive" au milieu de leurs "indian specific enhancements" pour leurs Rafale, non?
Je pencherais plutôt pour un renforcement "vitesse max". Les candidats sont poussés à leurs limites et seules les parties habituellement "égratignées" semblent traitées:
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il y a 15 minutes, zx a dit :
ce qui tranche ce sont les énormes ouvertures des réacteurs de l'eurofighter et les toutes petites entrées du rafale,
ca doit jouer pas mal sur la rcs
J'irais même jusqu'à dire qu'il y a une différence flagrante en terme de technologie employée et de soin appliqué aux détails. Le traitement de la canopée biplace fait presque bricolage sur l'EF, par exemple. Les trains avant semblent aussi riches d'enseignement sur l'aboutissement de leurs études respectives. Enfin bref, il faut être de mauvaise foi pour ne pas saisir les nuances... ou être né JL...
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2 photos prises au même endroit:
C'est qui le plus beau?
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il y a 10 minutes, Pierre_F a dit :
On arrive dans les derniers jours d'évaluation ... J'espère que nos pilotes ont bien profité des saunas. Ils vont peut être importer en France, l'idée de faire des débriefing à poil dans un bain de vapeur ?
Oui, retour au bercail mardi et dès mercredi l'oiseau suédois prend la place encore chaude. Quelques photos sympa:
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Il y a 2 heures, wielingen1991 a dit :
Abelag/Luxaviation Belgium est, comme son nom l'indique, une entreprise belge. Le fonds d'investissement chinois China Minsheng Investment détient 33% des parts de la maison mère, Luxaviation, mais cela suffit-il pour douter de la loyauté d'Abelag?
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Il y a 3 heures, hadriel a dit :
Par contre ça veut dire qu'on devra probablement financer le dev des capteurs et SATCOM seuls...
Une étude est en cours pour ces éléments et pour au moins un autre programme.
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Il y a 9 heures, MeisterDorf a dit :
On va remettre les choses dans l'ordre:
1/ Le T-50-5 avait eu un début d'incendie moteur mais l'appareil a pu se poser sans encombres (merci S.Bogdan), l'avion est ensuite passé en réparations et est devenu le T-50-5R qui vole toujours actuellement.
2/ Le crash du jour concerne un avion (le premier de présérie?) et aurait comme cause (conditionnel vu que les rapports d'enquêtes ne se font pas en 10 minutes) un problème de commandes de vol.
Donc un seul crash à ce jour alors que le premier vol remonte à 2010... (j'aime bien rappeler les dates avant que ça ne commence à troller).Accessoirement, le pilote est sain et sauf: c'est le plus important.
Ce n'était pas Roman Kondratyev plutôt? Quoiqu'il en soit, il a fallu désosser le -6 pour réparer le -5 non?. Qu'est devenu le -6 par la suite? Et le -3 transformé en С-70 «Охотник»? Bref il y a eu du rebut il me semble mais effectivement un seul et unique crash, c'est bien ce qui me semblait.
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il y a 45 minutes, seb24 a dit :
Y'en a un qui s'était déjà écrasé ?
Non. Il me semble que c'est le premier crash mais un autre avait subit des avaries irréparables si ma mémoire est bonne.
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MICA IR et Meteor
dans Europe
il y a 5 minutes, Patrick a dit :Je remets sur la table mon idée de MICA à corps portant ou aux ailes très très très rognées, et au tir de missiles depuis des tubes-conteneurs noyés dans la cellule, avec évidemment d'énormes points d'interrogations sur les interactions entre missile et air ambiant au moment de l'éjection sous facteur de charge. Risques évidents de briser le missile. Idem avec un manque de modularité certain et un besoin de concevoir toute une gamme d'armes autour des mêmes dimensions. Regrouper les tubes conteneurs en silos aurant au moins l'avantage de pouvoir intégrer de plus gros armements en ne conservant qu'un seul gros tube.
Cela aurait au moins le chic de pouvoir réduire considérablement la taille des cocons furtifs présentés par exemple sur cette vue d'artiste d'un Rafale futur entouré de FCAS-DP franco-britanniques.
Autre possibilité: empiler ces tubes-conteneurs dans les cocons en question pour préserver la furtivité de l'avion et la durée de vie des armes ainsi que bénéficer de plus de missiles sans passer par des racks externes à points multiples, comme c'est fait à l'américaine.
Il me semble que ce qui est le plus génant, du point de vue de la SER, pour un emport externe n'est pas vraiment la forme de l'emport mais son interaction avec la cellule.
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MICA IR et Meteor
dans Europe
il y a 53 minutes, Picdelamirand-oil a dit :De mon point de vue, une soute est quelque chose d'intéressant. Faire une sorte de Rafale mais avec une soute et obtenir la furtivité en combinant LO et furtivité active me parait être l'optimum. Contre les multi statiques la furtivité active marche à condition d'annuler les signaux en direction de tous les ennemis et non pas seulement en direction de l'émetteur. Pour ça tu dois avoir une bonne détection passive ou des pistes externes venant d'un ami qui peut détecter de loin en restant hors de portée des missiles ennemis. Après c'est le plus malin qui gagnera.
La furtivité passive pour l'entrée en profondeur a parfaitement sa raison d'être. D'ailleurs on peut rappeler que le F-22 a été conçu pour guerroyer au-dessus du territoire ennemi.
Pour les autres cas, il y a plus d'inconvénients que de plus value. Pour les pays désirant un avion capable de participer à tous les types de mission et sans aucune limitation absolue, le choix du tout furtif est à mon sens risqué. Déplacer un avion cher et dont la MCO est très chère pour aller remettre un Piper sur le droit chemin me parait ubuesque. Sans parler des missions d'interception sur panne de transpondeur, d'exercice de routine, etc...
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MICA IR et Meteor
dans Europe
il y a 52 minutes, FATac a dit :L'essentiel du système de navigation et d'attaque du F-22, et notamment le traitement des signaux radar et radar warning receiver, ainsi que les aides au pilotage maximisant la furtivité, est écrit en langage ADA.
Le langage paraît désuet aux yeux des programmeurs "modernes", ceux qui mènent actuellement des projets agiles et autres conneries à la mode. Pour autant, il a fait ses preuves (au sens mathématiques du terme), ce qui en fait un outil toujours utilisé en aéronautique/aérospatial. Le langage est de création ancienne, mais il est complet et mis à jour pour s'adapter aux nouveautés conceptuelles. Il a évolué, comme ont évolué le COBOL (banque/finance), le FORTH (astronautique), le PERL (traitements de masse et bio-informatique).
C'est juste que le marché (de l'emploi autour de ce langage) n'est pas très développé, que les experts sont peu nombreux, coûtent une blinde à employer (ils ont généralement plus de 50 ans), ne sont pas "souples et adaptables" (ils ont passé l'âge d'être des esclaves, payés au lance-pierre au prétexte que c'est bon pour lancer leur carrière). Et pour former des jeunes à ces technologies/langages, il faut arrêter de leur présenter des trucs sexy à la con et pas complètement finis, au prétexte que ce sont des technologies d'avenir.
J'ai récemment supervisé des "jeunes" (30 ans) dans leur formation PERL pour l'un et COBOL pour l'autre, ils ont vraiment pris ça pour une punition. Le coboliste a changé de boite et planté sa formation, il continue à développer des widgets et autres apps web pour un salaire de misère. L'autre a découvert un monde de possibilités immenses. Il a jeté ses bouquins de Ruby et de Python quand il a vu qu'il pourrait continuer à s'éclater en Perl, être une référence sur les projets de sa boite (pharmaceutique), un homme clé, pour un salaire à +60% (pour commencer).
Très bon résumé du contexte actuel: D'un côté ce qui fait rêver, de l'autre ce qui fonctionne...
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- C’est un message populaire.
Quelques infos sur le futur du Rafale (puis du SCAF, peut-être):
Notification du deuxième lot d’études du projet « Man Machine Teaming » (MMT)
"....
En avril 2019, les nouveaux sujets d’études ont été sélectionnés par les armées, la DGA, Dassault Aviation et Thales. Ils sont répartis selon les 6 thèmes principaux de MMT :
assistant virtuel & cockpit intelligent ;
interactions homme-machine ;
gestion de mission ;
capteurs intelligents ;
services capteurs ;
soutien & maintenance robotisés.
Sur 175 propositions émises par les industriels, qui témoignent du succès dans la durée de l’opération MMT, 19 projets ont in fine été sélectionnés pour des durées allant de 8 à 12 mois de travaux. Ils impliquent 16 ETI et PME, 8 startups, ainsi que 4 laboratoires répartis sur tout le territoire.
Liste des attributaires
ENIB : principes d’incarnation et de communication d’un assistant virtuel embarqué dans un cockpit
PROBAYES: raisonnement dans un environnement tactique probabiliste
SYNAPSE DEV: construction et enrichissement d’une ontologie métier à partir de ressources textuelles et exploitation dans un scénario de recherche d’information
ESTIA: monitoring de la performance humains-machines par l’analyse de la confiance et de la coopération
NAOX : monitoring intra auriculaire de la cognition et de la vigilance
ELLCIE : monitoring équipage par photo-oculographie infrarouge dans un environnement sous contraintes militaires
PHYSIP : développement de matériau conducteur innovant pour la captation EEG
ARTELYS : optimisation de patterns de mission
ELTER : approximation de fonctions complexes par apprentissage
NUMALIS : explication des choix pris par un réseau de neurones
EXWEX : fusion de données météorologiques multi-sources pour la prévision en préparation de mission et en opération à bord d’un aéronef de combat
EARTHCUBE : apport des méthodes d’apprentissage multi-spectrales en imagerie satellite
EARTHCUBE : apport des méthodes d’apprentissage issus d’algorithmes différents en imagerie satellite
OKTAL : production massive de données optroniques et radar cohérentes par simulation
IRT Saint-Exupery : Simulation de capteurs augmentée par réseaux de neurones
NUMALIS : validation de réseaux de neurones pour l’analyse dans le domaine optronique avionique
ACSYSTEM : reconnaissance de pannes par apprentissage
ESI GROUP : jumeau numérique
LATESYS : reconstitution de pièces de rechange pour fabrication additive
https://www.dassault-aviation.com/fr/groupe/actualites/notification-du-deuxieme-lot-detudes-du-projet-man-machine-teaming-mmt/
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Il y a 4 heures, Patrick a dit :
Encore une amélioration spécifique à l'Inde!
Attendons de voir les prochaines livraisons FR!!!
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Il y a 3 heures, Lordtemplar a dit :
UAE a fait des evaluation du Rafale F3R ete 2019 a Dhafra. Je pensais que c'etait un non pour le Rafale aux UAE?
Ce sont les équipes techniques françaises qui ont évalué en condition "OPEX" le standard F3R, pas l'UAE.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
il y a une heure, Bechar06 a dit :Sauf si le LeaderShip reste à ... DA + Safran, peut-être avec RR en sous- traitant ... Sinon : RAF ( heu, je précise : Rien à F..... )
En l'état actuel des mentalités, les Anglais, contrairement aux Allemands, sont incapables d'admettre qu'ils ont besoin des Français pour un projet aussi important.
Sinon, un résumé par domaine des efforts à fournir selon une présentation ppt:
1/ NGF
• validation de nouvelles formules aéro combinant vol supersonique / maniabilité / discretion radar
• Technologies:
- Vol supersonique avec ou sans dérive.
- Matériaux discrets pour avions supersoniques.
- Délivrement d'armement depuis une soute interne à une vitesse supersonique.
- Poste de pilotage de nouvelle génération.2/ Capteurs
• Technologies :
- Réseau embarqué numérique.
- Radar multifonctions.
- Optronique multispectrale.3/ Mules pilotées à distance
• Technologies :
- Connectivité et capteurs à faible coût.
- Gestion des mules en essaim.4/ Moteur
• Technologies :
- Hybridation
- Cycle variable5 SimLab
• Simulation totale de bout en bout
• Systèmes de missions intelligents6 Very Low Observability
• Discretion tous secteurs et toutes bandes de fréquences
• Technologies :
- Entrées et sorties d'air VLO
- Antennes et ouvertures VLO
- Dispositifs de guerre électronique
- Intégration d'une soute d'armement.7 Système de systèmes / connectivité
• Architectures globales FCAS / démonstrations de connectivité en Cloud de combat
• Technologies :
- Echanges hauts volumes (connectivité) et traitement (IA)
- Suites de capteurs connectés
- Normalisation des interfaces
- Qualité des échanges en réseau-
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FCAS SCAF et connexes (NGWS, drone FCAS - DP etc.)
dans Europe
Posté(e) · Modifié par Gallium nitride
Oui, la France est perçue comme un pays va-t-en-guerre depuis bien longtemps alors qu'elle n'a pas historiquement, loin s'en faut, le monopole des déclenchements de conflits. Encore un cliché, une différence de perception que l'on pardonne volontiers alors que dans le même temps il nous faut comprendre les "particularités" chez les autres. Non, les Français n'aiment pas plus que les autres mourir au champs d'honneur, leur système politique est plus réactif et ils assument leurs responsabilités. Point. Il faut tout de même souligner que tous les autres pays, européens ou pas, ayant souffert aussi des deux guerres mondiales ne sont pas devenus antimilitaristes pour autant. Le peuple allemand, tous partis confondus, est maintenant majoritairement idéaliste, donc irrationnel. Depuis les débuts de l'humanité il y a dans chaque clan, tribu, ville état ou pays, une armée. Si ce n'est pas celle du pays, c'est celle d'un autre. La voilà la réalité.