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Banzinou
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Messages posté(e)s par Banzinou
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Pour les chars vu qu'on a déjà ressorti les léopard 1 pour l'Ukraine et les
T-62T-54 côté Russe on peut aussi ressortir les M60 côté occidental.
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il y a 7 minutes, jean-françois a dit :
c'est ce que je dis : ce qui pouvait être donné l'a été et plus personne ne veut redonner car ce qu'ils leur reste est jugé indispensable pour leur propre défense ( à tord ou à raison, là n'est pas la question ).
Donc, il y a un problème sur les chars lourds à terme côté Ukraine, problème moins important côté Russie
Non ce n'est pas ce que tu dis, et ce n'est pas non plus ce que je dis
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il y a 6 minutes, jean-françois a dit :
Qui peut donner de nouveaux chars à l'Ukraine aujourd'hui ?
Les US : aucun signe en ce sens
l'Europe : pareil, ce qui était en stock a été donné
Plus tous les chars rachetables ex-soviétiques dans le monde ont déjà été récupérés.
Donc que reste-t'il aujourd'hui pour l'Ukraine ? Moi je ne vois rien
En réalité si, les US peuvent tout à fait le faire, pareil pour les Leopard, c'est un blocage politique mais les stocks existent, il reste également des T-80U au Pakistan et en Corée du Sud
Pareil pour le T-72
Le blocage vient surtout des pays qui demandent (et c'est normal), des financements ou des Abrams/Leopard en remplacement, c'est aussi de là que doit venir les efforts
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on mangerait mieux en corse ?
C'est une impression ou c'est une attaque en règle contre la gastronomie corse ???
ça mérite un ban définitif cette déclaration
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Après les deux gendarmes
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Émeutes en Nouvelle-Calédonie : un second gendarme tué après un «tir accidentel», annonce Gérald Darmanin
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Histoire de continuer dans la lancée
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Camo intéréssant pour ce VAB Gendarmerie
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Quand des puissances étrangères ciblent les outre-mer français
Russie, Chine, Azerbaïdjan, Comores... Plusieurs pays mènent des opérations d’ingérences ou de déstabilisation dans les outre-mer français. La Nouvelle-Calédonie et Mayotte sont les plus visées.
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C'est pas que la pénitentiaire qu'il va falloir blinder...
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il y a 28 minutes, Manu10 a dit :
Oui je viens de voir ça.
Moyen le démenti...
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il y a 52 minutes, g4lly a dit :
Tu ne peux pas organiser une audition sans que son conseil puisse être raisonnablement présent ... sinon elle n'aura aucune valeur.
Et tu ne préviens pas un conseil au dernier moment ... ça se trouve il est en audience au tribunal sur un autre dossier par exemple, ou en GAV avec un clients etc.
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A un moment il faut se poser la question du pourquoi en France on a le ministère de la justice le plus mal financé d'Europe ...
... ça résoudrait peut être le problème des moyens et des transfert de détenu. Un SUV blindé qua ne coute pas non plus un pont d'or par exemple on en achete déjà pour les détachements diplomatiques, acheté en volume pas de raison que ca coute infiniment plus qu'un gros fourgon sérigraphié, adapté, recarrossé etc. Parce qu'il faut pas croire les fourgon adapté ne sont pas spécialement bon marché.
Un cash transit blindé sur base Toy 79 c'est moins de 100k par exemple ... et chez Centigon les 200 c'est 150k ...
Et puis si on considère que les juges font davantage de déplacement en zonzon, ça veut dire moins de besoin en véhicules pour les transferts, donc on peut acheter des véhicules qualitatifs pour les transferts restants
Et comme tu dis, ça peut être des kits sur des véhicules existants
Souvenez vous il y a 3 ans -> https://www.lavoixdunord.fr/1074540/article/2021-09-24/tentative-de-braquage-d-un-fourgon-banalise-chasse-l-homme-en-cours
Le fourgon en question -> un Fiat Ducato banalisé et blindé
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il y a 14 minutes, jean-françois a dit :
il ne faut pas se leurrer : même si la guerre se terminait demain avec un retrait à 100 % de la Russie, l'Ukraine mettra entre 10 à 20 ans pour se remettre à minima ( et quand je dis minima c'est simplement pour retrouver un début de normalité dans l'ensemble du pays ).
Entre les infrastructures énergétiques par terre, les infrastructures de transport durement touchés, les industries mortes, l'agriculture dont de vastes zones ont été touchées par la guerre et qu'il va falloir dépolluer des déchets de guerre, les exilés qu'il sera bien difficile de convaincre à revenir ( surtout pour ceux qui ont déjà refait leur vie ), le tableau pour le futur de l'Ukraine est au-delà du noir.
Reconstruction avec l'aide occidentale et internationale, implantation de nombreuses entreprises etc...
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il y a 42 minutes, Benoitleg a dit :
Ca fait donc 6575 à 6577 exemplaires produits ?
Je n'ai pas fait les comptes mais ça doit être ça
On considère également que les T-80B (produits jusqu'en 1985), ont été globalement mis en stockage, on peut en voir très rarement en Ukraine et certains se confondent avec les T-80BV, c'est très difficile de connaître leur état général, même si on suppose que ce sont les stocks en plus mauvais état.
Les T-80BV sont ceux étant les plus utilisés, avec ou sans modernisation, avec une production très importante et donc une réserve encore conséquente, certains châssis utilisés avec une tourelle de T-80U (par manque de châssis), et devenus T-80UE-1, mais qui sont assez rares
Les T-80U c'est la débandade avec environ 470 exemplaires produits,on le voit d'ailleurs dans les chiffres de perte où la 4e division de chars de la Garde qui était la seule équipée d'environ ~200 T-80U/UK/UE-1 a subit la première déroute de Kharkiv et Soumy entre le 24 et le 28 février 2022, puis en septembre 2022 lors du retrait russe de l'oblast de Kharkiv.
Elle a perdu plus de la moitié de ses T-80U/UK/UE-1, visuellement confirmés, soit 106 chars, l'Ukraine a conservé, bien qu'en nombre réduit, quelques T-80U, mais je n'ai pas de données là dessus, probablement ceux produits à Kharkiv, mais en version early (kontakt-1, motorisation...), soit une quarantaine.
Tu comptes ensuite l'export, 82 pour Chypre, 35 pour la Corée du Sud, 34 pour l'Égypte (on parle de 31 pour le Yémen mais n'ayant pas de sources, je ne vais pas les compter) , ce qui fait au moins 151 exports
On peut donc estimer que la Russie possède au maximum ~170 T-80U restants, dont certains sans doute détruits mais pas documentés, stockés, cannibalisés etc...
Concernant les T-80UD comme dit plus haut, ils ne sont pas utilisés à cause de leur motorisation ukrainienne, mais les tourelles sont probablement récupérées pour les T-80UE-1
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il y a 6 minutes, Gallium a dit :
Cela n'arrivera pas avec le budget actuel de la justice
On peut clore le débat alors, car malheureusement c'est en grande partie la cause du problème
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il y a 19 minutes, Gallium a dit :
Une solution serait de récupérer les anciens fourgons de société de transport de fond (dons ou bas prix), qui renouvellent leur parc régulièrement, cela s'est déjà fait pour les anciens GIPN et BRI régionales.
Bon ça veut aussi dire plus de pannes que du neuf par exempleOui, c'est encore du bricolage à la française, et je pense qu'ils manquent de motorisation
Il ne s'agit pas d'équiper la pénitentiaire de Griffon, mais simplement de leur offrir la possibilité de survivre à une rafale de kalash et de pouvoir s'extraire, alors ça ne marche pas à tout les coups, mais entre un Renault Master et un Griffon, il y a des pallliers
On peut tout à fait imaginer des Land Cruiser modifiés Centigon pour les véhicules d'escorte (en plus c'est français), qui équipent déjà de nombreux services de l'administration française, et je sui même sûr qu'ils sont aménageables pour permettre le transport d'un détenus à l’intérieur, ça se fait faisait pour Salah Abdeslam
On peut même imaginer des convoi à deux ou trois Centigon, sans fourgon cellulaire, avec un armement et une formation renforcés.
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il y a une heure, vince24 a dit :
je force évidemment le trait avec le post-it du CFO, c’est juste pour clarifier que le calcul grosso merdo de quelqu’un qui connaît son affaire n’est pas toujours beaucoup plus faux qu’un calcul sophistiqué incompris par la plupart des utilisateurs.
Le stock de T-80 n’a pas besoin d’être infini, il a juste besoin de durer jusqu’à ce que la production de neuf puisse monter en puissance.Au rythme actuel, 1000 perdus tous les 2 ans, ça a l’air possible.
Et puis même si demain il n’y a plus de T80 dispo, est ce que cela changera la face de ce conflit, si les ukrainiens sont à sec aussi?
C’est pas comme si l’ouest manquait de char en stock, mais pour l’instant l’oncle Sam ne se bouge pas trop… au delà des annonces.
L’issue de ce conflit se jouera derrière le bureau oval, pas dans la dernière ligne du fichier de décompte des T90M…
ça veut tout est rien dire, le stock de T-80 est très hétéroclite et englobe des réalités très différentes
Les T-80UD étant inutilisable en Russie à cause des turbines ukrainiennes
Il faut prendre en compte certains exemplaires exports, détruits, et ceux qui ne peuvent pas être remis en état (inquantifiable pour le coup)
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Production en série à Omsk (T-80B et BV) :
1978 - 3 unités
1979 - 60 unités
1980 - 90 unités
1981- 208 unités
1982 - 320 unités
1983 - 440 unités
1984 - 570 unités (dont 26 commandants)
1985 - 610 pièces (dont 33 commandants)
1986 - 620 pièces (dont 67 commandants)
1987 - 685 pièces (dont 30 commandants)
1988 - 740 pièces (dont 40 commandants)
1989 - 510 pièces (dont 30 commandants)
1990 - 460 pièces (dont 30 commandants)
1991 - 75 piècesT-80U à LKZ puis Omsk :
1989 - 50 unités (LKZ, tous les véhicules équipés d'un moteur à turbine à gaz d'une puissance de 1 100 ch) ;
1991 - 150 unités (Omsk) ;
1992 - 5 unités (Omsk) ;
1993 - 65 unités (Omsk) ;
1994 - 92 unités (Omsk) ;
1995 - 51 unités (Omsk) ;
1996 - 18 unités (Omsk).T-80U/UD à Kharkov :
1983 - 10 unités de T-80U (décembre).
1985 - 30 unités T-80U + 5 unités T-80UD.
en outre seulement UD.
1986 - 45-47 unités.
1987 - 75 unités.
1988 - 125 unités.
1989 -150 unités
1990 - 170 unités
1991 - 100 unités
1992 - 43 unités. -
Citation
car à date, nous n'avons aucun témoignage ni document matérialisant un don en matériels lourds depuis un pays étranger (pour la Russie).
Alors si, mais dans des proportions très faibles
https://www.oryxspioenkop.com/2022/11/moscows-coalition-arms-and-equipment.html
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il y a 21 minutes, Manu10 a dit :
Quand tu en es là c’est foutu. Avoir des véhicules blindés ? Pourquoi pas mais logistique chère et dans les faits il y a des attaques de blindés de transports de fond qui réussissent donc..pour moi reste la confidentialité du trajet et usage d’un véhicule ouvreur en civil apte à renseigner et sentir la situation (quelques centaines de mètres en avance).
Et oui c'est ce que je disais, c'est cher, pourtant ça peut sauver des vies, tout dépend l'importance que l'état accorde à son personnel
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il y a 11 minutes, ksimodo a dit :
Un article quasi prophétique sur la catégorie escorte 3, et la façon dont ça peut se passer en pratique....
https://www.ufap.fr/gestion-des-detenus-escorte-3-un-drame-a-venir/
A priori, l'escorte 3 est de 3 agents + 1 gradé. Ca fait 4, ici on parle de 5 agents ( ou alors le chauffeur est pas compté, jesépa....).
La question de l'escorte dite FSI est posée aussi, je sais pas si le kangoo suiveur est "FSI"....
Sans doute des gens ici ont des billes sur le sujet.
Peut être l'officier qui était en plus, je n'ai pas souvenir de croiser beaucoup d'officier dans ce genre de missions, après 4 pour deux véhicules avec un mec à surveiller ??? le compte n'y est pas.
4 dans un seul véhicule pourquoi pas, sinon c'est 5 dans 2 véhicules MINIMUM, mais on ne laisse pas deux agents seuls dans un fourgon cellulaire avec un détenu, ils sont au moins trois
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
dans Politique etrangère / Relations internationales
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