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Messages posté(e)s par Teenytoon

  1. il y a 55 minutes, rogue0 a dit :

    Quand je parle de dommage collatéral, c'est du style une personne âgée qui tente d'appeler les secours ... et y a plus de téléphone pour cause de sabotage.
    ça va arriver, avec les vagues de chaleur et orages qui s'étendent à toute la France.

    Pour le reste, oui ils ont un mode opératoire sans risque inutile.

    Ah ça, il y en a malheureusement certainement déjà eu :sad:

  2. il y a 17 minutes, rogue0 a dit :

    un moment, il y aura des morts en dommage collatéral de ces sabotages (si ce n'est pas déjà le cas).

    Honnêtement je ne pense pas. Ils montent leur truc a base de choses très simple. Déplacement en mode doux sous les radars, identification impossible même si une caméra de surveillance traine dans le coin. Un bidon d'essence et la nature de la cible fait le reste, les câbles électriques / fibre optique / armoires électroniques, ça demande pas grand chose pour bien brûler. 

    A part un mec ou une fille avec un ego un peu trop développé qui voudrait se vanter un peu, les enquêtes patinent pas mal. 

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  3. Il y a 20 heures, MrSpirou a dit :

    D'accord. Mais l'adversaire le plus probable de la grêce, c'est justement la Turquie.

    Donc, à quel moment un f35 serait plus judicieux qu'un Rafale ?

     Pour moi, la Turquie justifie le rafale, mais il n’y a pas que la Turquie dans la vie pour la Grèce.

    Elle a des engagements très fort dans l’OTAN. Et quel est le chasseur de nouvelle génération équipant toutes les armées aériennes de l’OTAN sauf la France ?

    En plus, pour un pays qui n’est pas producteur de ses armes, c’est plutôt de bonne aloi d’avoir deux fournisseurs pour un système d’arme aussi important que l’aérien.

    La Grèce est très majoritairement équipée aujourd’hui d’avions de chasse américains, s’ils devaient passer sur un seul type pour l’ensemble de la flotte, je pense qu’on aurait plus de soucis à se faire côté rafale que côté F-35.

    Qu’on le veuille ou non, le F -35 est la nouvelle colonne vertébrale de l’OTAN après le F-16. Moi le premier, ça me fait grincer des dents, mais c’est comme ça.

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  4. il y a 14 minutes, Polybe a dit :

    Donc soit on a une escalade...soit un truc coordonné particulier.

    Soit c’est le jour de la cérémonie d'ouverture des JO :wink:

    1er évènement sportif planétaire.

    Si tu veux être visible médiatiquement, ça te motive pas un peu toi ?

    il y a 17 minutes, Polybe a dit :

    Et c'est précisément ce que je dis : on a un exemple que motiver autant de gens, pour autant de sites, n'est pas courant.

    Comme les JO à Paris, c'est pas courant :biggrin:

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  5. Pour ce qui est de la volonté de ces gens, ils ont incendiés des véhicules civils sous les appartement de fonction de gendarmes, avec les femmes et les enfants des gendarmes dedans.

    photo-le-dl-amir-elghoul-1510131746.jpg

    Et pour être bien certains que ça crame le plus longtemps possible, ils ont cadenassé le portail d'entrée de la gendarmerie pour empêcher les sapeurs-pompiers d'accéder et retarder encore l'action des secours.

    Citation

    L'incendie a touché un immeuble de trois étages où vivent des gendarmes avec leurs familles. Il est situé derrière la gendarmerie de Meylan. Selon les premiers éléments l'attaque était préparée et ciblée : les malfaiteurs ont découpé le grillage à la cisaille, mis le feu à trois véhicules, crevé les pneus d'un autre et ont cadenassé le portail donnant accès au parking afin de ralentir les secours.

    Ces gens là n'ont pas peur de tuer, donc incendier des armoires techniques, question volonté morale, on est tranquille...

    https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/l-incendie-des-voitures-de-gendarmes-de-meylan-isere-revendique-par-des-anarchistes-feministes-1509561997

    https://www.ledauphine.com/isere-sud/2017/11/01/l-incendie-de-la-gendarmerie-de-meylan-revendique-sur-un-site-libertaire

    https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/des-vehicules-de-la-gendarmerie-de-meylan-incendies-en-pleine-nuit-1508996660

    Et toutes ces actions ne sont l’œuvre que de gentils citoyens français extrémistes, plutôt ultra-gauche (mais l'ultra-droite n'est pas en reste sur les méthodes, ce ne sont juste pas les mêmes cibles). Le pire c'est que leur profil est généralement celui de gens cultives, éduqués, plutôt une situation sociale stable et confortable, parfois ingénieur. Pas du tout le punk à chien ou le baba-cool en rupture avec la société dans laquelle il vit.

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  6. Il y a 2 heures, Polybe a dit :

    Oui tout à fait, c'est humainement compliqué d'avoir une organisation humaine qui frappe avec une répartition telle. Alors oui dans les films à la TV ça parait simple, dans les faits réunir les humains avec la volonté, les moyens etc. c'est rare.

    Il faut 4 humains minimum (plutôt 8 pour travailler en binôme si tu veux assurer le coup, mais pas vraiment indispensable), 4 voitures, 4 bidons d'essence, 4 briquets.

    160 km et 2h de d'autoroute de Paris pour 2 des 3 sites visés et pour le site déjoué.

    300 km et 4h d'autoroute pour le dernier site en Moselle.

    Rien de fou.

    Non, le plus compliqué dans l'histoire, c'est d'obtenir les cartes des réseaux ferroviaires (pas une grosse affaire à l'ère d'internet), de l'étudier pour trouver les nœuds qui vont emmerder le plus de LGV possibles (mais comme tout part et remonte de Paris, on facilite énormément le boulot). Après sur place, tu incendies les armoires techniques que tu vas forcément voir car elles ne sont pas enterrées et c'est marre.

    Toute l'infra ferroviaire est excessivement vulnérable à cause de ses élongations qui sont sa nature propre.

    Tu peux faire la même chose avec les autoroutes, je te dirais pas comment ni où sur un forum qui peut être consulté par tous les mongols extrémistes que ça fait bander de déstabiliser la société, mais ça ne requiert vraiment pas les compétences d'un secret service incapable de détecter un sniper à 120 m d'un ex-président :biggrin:

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  7. il y a 31 minutes, Polybe a dit :

    Je maintiens que du multi-sites dans cette configuration, c'est inédit. Je n'ai pas évoqué la complexité supposé.

    Quand tu dis que ça « doit bien être compliqué, vu que c’est inédit ». Tu n’évoques pas la complexité ?

    Que le sabotage multisite soit inédit certes, et encore faudrait creuser, mais c’est pas pour ça que c’est compliqué. 

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  8. Il y a 3 heures, Polybe a dit :

    doit bien être compliqué, vu que c'est inédit.

    Il y a plein de possibilités de sabotage très simples qui ne sont pas encore arrivés. On n’est pas en Allemagne de l’Est dénoncé par tes voisins à la stasi au moindre doute. C’est la contrepartie de la république qui porte liberté dans les plis de son drapeau.

    Pour les sabotages de lignes électriques alimentant la plus grande usine de puces électroniques de France, rien n’était dû au hasard. Ils avaient incendié la veille un transfo qui aurait pu permettre de rerouter l’électricité des câbles haute tension qu’ils allaient couper le lendemain soir.

    Tu penses bien qu’ils n’ont pas pu couper des câbles haute tension aérien ou enterrés, impossible sans se suicider.

    Ils ont trouvé que les câbles passaient sous un pont routier dans des isolants plastiques. Alors ils ont répandu des hydrocarbures sur les isolants et foutu le feu.

    C’était inédit et pourtant très simple. Il « suffisait » d’avoir le plan du réseau.

    Va éteindre un incendie de manchons de câbles haute tension sous un pont passant au-dessus d’une rivière débitant 300 m3/ sec.

    Pas un truc de gilet jaune ni de syndicaliste tournant au pastaga.

    Jamais aucune trace GSM dans le secteur concerné par les incendies de ce style. Les seules images capturées par des vidéosurveillance montre des gens plutôt 30/40 ans, se déplaçant à vélo, aucune marque sur les vêtements, aucune marque sur le vélo, cagoule sur la tête. 

    Ce sont des gens intelligents, coordonnés et qui ne laissent rien au hasard. 

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  9. il y a une heure, Rivelo a dit :

    Est-ce que l'on a eu des revendications rapidement après ces actions ?

    Pour les gendarmeries incendiées oui (ça doit les faire bander), pour les autres non.

    il y a une heure, Rivelo a dit :

    Ce qui me fait tiquer, c'est le coté très coordonnés des actions (4 lignes TGV visées simultanément). 

    Pas très compliqué de se coordonner ne serait-ce qu'avec un groupe Whatsapp à la con, y'a même pas besoin de s'appeler pour se donner un top départ, 6 mois à l'avance tu décides d'incendier tel poste d'alimentation électrique le vendredi de la cérémonie des JO, on fait tous ça entre 3h30 et 04h30, l'action n'a pas besoin d'être précise à la minute près. On ne parle pas de faire exploser un immeuble avec une charge coordonnée à la seconde près.

    En l'état actuel des informations, on s'éloigne quand même vraiment beaucoup de la guerre russie ukraine.

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  10. il y a 28 minutes, Chimera a dit :

    Comme je vous l'ai déjà dit, c'est tout sauf Dassault un peu partout en Europe.

    C'est gentil de nous ouvrir les yeux :laugh:

    il y a 30 minutes, Chimera a dit :

    Je trouve que c'est un énorme échec de la direction de Dassault de ne pas avoir réussi à convaincre l'Etat français (qui a imposé dès le départ une vision européenne au FCAS, soit)

    Et donc le gouvernement et le président français de l'époque qui imposent "européen ou rien" contre tous les avertissements de l'histoire Eurofighter/Rafale, ça c'est de la faute de Dassault aussi ?

    il y a 30 minutes, Chimera a dit :

    Donc seul à payer dans une situation budgétaire proche du cataclysme.

    Tu es au courant que le Rafale rapporte bien plus à la France que l'Eurofighter à chacun de ses pays membres ?

    311 Rafale exportés pour la seule France.

    151 Eurofighter exportés pour les 4 pays partenaires.

    il y a 31 minutes, Chimera a dit :

    Ce que je reproche à Dassault ce n'est pas de se concentrer sur ce qu'ils savent faire mais de ne pas chercher à construire plus de partenariats avec une vision à plus long terme alors qu'ils le font au quotidien sur le civil. 

    Dans le militaire Dassault ne fait pas ce qu'il veut, PR, Gouvernement, MINDEF, DGA, CIEEMG...

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  11. il y a une heure, MrSpirou a dit :

    Quelle est l'intérêt opérationnel d'une micro-flotte de rafale et d'une autre de f35 ?

    C’est un début. Aucun pays à part les USA n’achète 200 chasseurs d’un bloc. Il y a toujours du tuilage avec les anciens modèles et là pour le coup les grecs avaient bien plus que 2 modèles de chasseurs. 

    S’ils en restent à une flotte mixte Rafale / F-35 ce sera déjà une bonne rationalisation niveau logistique.

    Et l’intérêt d’avoir deux fournisseurs c’est que les Rafale, eux, pourront toujours décoller même après avoir tapé la Turquie une première fois.

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