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Déplacé ici S'ils comptaient reprendre le refrain "mise en scène par les ukrainiens après la retraite russe", il va falloir qu'ils changent le powerpoint en urgence. https://www.nytimes.com/2022/04/04/world/europe/bucha-ukraine-bodies.html?smtyp=cur&smid=tw-nytimes Certains cadavres de Boutcha seraient visibles sur les photos satellites depuis ... le 12 mars (bien pendant l'occupation russe donc). Bien entendu, ça sort du NY Times, mais c'est trivial à vérifier pour tous ceux qui ont accès à l'imagerie satellite ... même commerciale. (La photo de l'article date du 21 Mars). Les lignes de front étant poreuses, ça n'exclut pas définitivement une manip ukrainienne ... Mais le rasoir d'Ockham est intraitable : quelle hypothèse est la plus probable entre : des classiques représailles / exécutions de partisan (vrai ou fantasmé) / exactions / viols de civil (constantes de guerre) : un certain nombre étant inévitable, même dans le meilleur des cas, avec des armées disciplinées et mêmes soumises à la surveillance de la presse)... Alors pour des unités de conscrits qui rencontrent l'horreur de la guerre ou de PM/MO "rugueux" , ça sera bien pire... ou des infiltrations de FS ukrainiennes à travers les lignes ennemies pour déposer des cadavres ... Alors que dans les 15 premiers jours de guerre, ils n'étaient même pas sûr de pouvoir stopper le rouleau compresseur russe ? ------------------------------------------------------------ Je ne vais pas m’appesantir sur ce sujet. Pour rebondir sur les remarques de @Benoitleg, la vérité complète mettra du temps à émerger ... mais mettra des décennies (ou siècles?) à être reconnue par tous (?). Exemples sortant du wiki (assez équilibrés , citant la peur du franc tireur , mais on peut bien sûr choisir n'importe quel envahisseur, aucun pays n'a les mains complètement propre) https://fr.wikipedia.org/wiki/Atrocités_allemandes_en_1914 : le sac de Dinan longtemps nié par les autorités allemandes, excuses prononcées ... 80 ans après https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Katyń : gros sac de noeud : Le massacre des officiers polonais par l'URSS a été mis en avant par la propagande nazie, tû par les Alliés pendant la seconde guerre mondiale, et publiquement nié par l'URSS pendant 50 ans... avant d'être reconnu par la Russie en 1991 Par contre, vu le mouvement vers la re-canonisation de l'URSS et de Staline, je crains que la vérité sur le massacre risque de disparaitre à nouveau de l'histoire russe (cf le wiki anglais https://en.wikipedia.org/wiki/Katyn_massacre#Those_adopting_pre-1990_views )

ça sent l'OSEILLE pas loin (pour les artistes des rétro-acronymes) -> [] je suis déjà loin

Pour détendre l'atmosphère: Un allemand de 60 ans arrêté par la police après avoir reçu ... 90 injections de vaccin anticovid (sur plusieurs mois). Non, ce n'était pas pour améliorer sa connexion 5G, c'était pour vendre des faux passes sanitaires. https://thehill.com/policy/healthcare/3257734-man-in-germany-gets-90-covid-19-shots-to-sell-forged-passes/ Blague à part, il faudrait recruter tous ces survaccinés extrêmes dans une étude médicale, pour mesurer la tolérance à des rappels annuels aux vaccins...

Une autre conséquence économique très sérieuse (garantie 100% dans le sujet). Baisse des ventes de la Poutine ... Faut-il changer son nom ?

Volte face le lendemain La ville de Shanghai finalement en confinement général (au moins 4 jours pour chaque moitié de la ville, le temps de tester... et probablement plusieurs semaines/mois pour les quartiers avec cas positifs, cf l'expérience de la vague Delta). Les autorités locales ont hésité depuis 2 semaines à prendre la décision, car il y a des gros impacts: * EDIT de nombreux habitants s'y attendaient, et avaient pris l'habitude d'emporter leur valise au bureau, car il y avait eu de multiples confinement locaux de 24-48h (confinement au bureau ou à l'école) le temps de tester l'immeuble. C'est la capitale financière de la Chine, un port majeur pour les imports/exports (retards attendus), et la ville +banlieue pèse à elle seule ... 60 Millions d'habitants (pratiquement la population française). https://www.lemonde.fr/planete/article/2022/03/28/covid-19-l-est-de-shanghai-confine-au-moins-quatre-jours_6119446_3244.html https://www.scmp.com/news/china/politics/article/3172101/coronavirus-shanghai-lockdowns-split-chinas-financial-hub?module=lead_hero_story&pgtype=homepage Qui dit confinement dit scènes habituelles de supermarché pris d'assaut, d'aide financière aux commerces, etc https://www.scmp.com/business/article/3172168/shanghai-outbreak-pudongs-lockdown-sparks-panic-buying-across-huangpu https://www.scmp.com/business/banking-finance/article/3172250/shanghai-offers-140-billion-yuan-lifeline-tax-rebates-rent Petit rappel sur les clusters verticaux, où les villes très densément peuplées (ou avec des habitations vétustes à la HK) compliquent le contrôle de l'épidémie https://www.lexpress.fr/actualite/sciences/covid-19-les-clusters-verticaux-l-autre-raison-de-la-persistance-de-l-epidemie_2170380.html

Bizarre, je prend la nouvelle avec des grosses pincettes, en attendant plus de détails. Plus surprenant, d'autres articles parlent de négociateurs ukrainiens et russes avec des symptômes suspects ? A) Pour le côté arme chimique, le référent habituel de Bellingcat n'a pas été consulté et n'a pas d'information supplémentaire. (oui celui qui se prend des flame wars depuis 8 ans sur l'usage de WMD en Syrie par la nébuleuse Sputnik/Southfront ( + Postol et cie) B) Lui-même pointe que l'univers des poisons est bien plus large que les WMD... Et la labo des poisons a une expertise reconnue (depuis le KGB voire avant) C'est déjà arrivé en Ukraine cf l'empoisonnement à la toxine d'un autre président ukrainien Viktor Yushchenko https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Yushchenko#TCDD_poisoning Surtout pour un possible empoisonnement mineur d' "avertissement" (pas forcément voulu comme mortel) Il y a pleins d'autres méthodes pour incapaciter des gens (dont le fameux syndrome de la Havane) C) Toutes ces précautions étant dites, le 3 Mars, la Russie ne s'était pas encore résignée à la réalité sur le champ de bataille, et je ne pense pas qu'ils traitaient les négociations sérieusement (à part demander la capitulation totale). Bref, je suis sceptique, à confirmer, mais ce ne serait pas sans précédent.

Ils ont peut être appelé des plombiers polonais ? <humour OFF> Blague à part, si la liste est avérée, ça peut venir : De fuites passées (et gardées en réserve, les espions compromis, mieux vaut les surveiller que de révéler qu'ils ont été démasqués) Ou des piratages/fuites récents par les hackers pro-ukrainien ... (anonymous ou "armée IT" ) D'ailleurs, leurs piratages intensifs et brutaux auraient fait grincer des dents chez les SR occidentaux, puisque ça risque de griller des sources des SR occidentaux (via des hacks discrets EDIT mais qui peuvent être pris dans la nasse des mesures de sécurité en mode guerre IT)

Merci pour le résumé. Voici les liens directs http://www.crash-aerien.news/forum/post664334.html#p664334 https://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_Southwest_Airlines_1380 https://en.wikipedia.org/wiki/Southwest_Airlines_Flight_3472 Je ne savais pas que les ruptures d'ailette de moteur par fatigue du métal étaient si "courantes" (en tout cas, je ne vois pas de mesure préventive contre ces incidents, au-delà de multiplier les contrôles sur les ailettes). ça ne me rassure pas pour mes futurs vols ... Il n'y a pas de norme sur le blindage du carénage moteur ? Au moins du côté orienté fuselage, pour éviter la dépressurisation catastrophique de la cabine ?

Reposté du fil M-51 Profil de la TNO selon les SR russes (spéculation via OSINT):

c'est un post intéressant, mais à reporter sur l'autre fil stratégique

Le système de brouillage serait composé de 2 unités séparées. Il y a 1) camion antennes , et 2) un autre camion distinct portant la partie "centre de commandement" C'est le 2) qui aurait été identifié (couché sur le flanc)

Dans la (longue) colonne des côtés négatifs de la guerre (pour les russes) Capture probable d'une partie du système de brouillage russe Krasukha-4 (brouilleur dernier cri anti satellite, anti AWACS) Destruction probable d'un brouilleur russe R-330ZH Zhitel (brouilleur de communication). https://www.thedrive.com/the-war-zone/44879/ukraine-just-captured-part-of-one-of-russias-most-capable-electronic-warfare-systems Avis perso: -> (mais qu'est ce qu'il fichait aux premières lignes du front ?) Ils vont se retrouver dans les labos occidentaux aussi vite que la "récupération" des débris d'avions furtif par les russes/chinois/iraniens ...

Ukraine Capture probable d'une partie du système de brouillage russe Krasukha-4 (dernier cri) Destruction probable d'un brouilleur de communication russe R-330ZH Zhitel. https://www.thedrive.com/the-war-zone/44879/ukraine-just-captured-part-of-one-of-russias-most-capable-electronic-warfare-systems

Autre élément au dossier: selon des officiels chinois : les pilotes n'auraient pas répondu au contrôle aérien pendant la chute. https://www.seattletimes.com/business/boeing-aerospace/china-plane-crash-update-jets-puzzling-dive-boeings-support/ Les autorités chinoises n'écartent aucune piste : elles exigent désormais 2 pilotes très expérimentés en cabine. (à priori, il y avait eu 1 pilote senior, 1 qualifié, et 1 élève sur ce vol : il faudra les boîtes noires pour savoir si c'était un suicide comme ce qu'on a eu hélas avec Germanwings). EDIT: Boeing s'attend à une passe difficile : soit il y a un problème technique (responsabilité constructeur, et ça serait catastrophique si ça affectait les 737NG après les soucis des MAX), soit problème de pilote, soit problème de maintenance (et les chinois seront très réticents à endosser une partie de la responsabilité)... Et il y a plus de 900 boeing volant en Chine. https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/03/22/crash-en-chine-boeing-risque-d-etre-confronte-a-une-enquete-difficile-et-a-une-nouvelle-degradation-de-son-image_6118611_3234.html https://www.seattletimes.com/business/explainer-what-is-known-about-the-china-eastern-plane-crash/

Par soucis d'équité, je dois mentionner une autre constante des conflits : Des (quelques?) ukrainiens qui se cachent pour échapper à la mobilisation générale. https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/18/a-izmail-loin-du-front-les-ambivalences-de-la-societe-ukrainienne_6118028_3210.html Je ne juge pas, ça fait partie des constantes des guerres (avec dans le désordre, les profiteurs de guerre, les viols, réfugiés, famine, exécutions sommaires, règlements de compte, et du côté pile la solidarité, l'entraide et le courage). Tant que le phénomène est marginal, la mention est suffisante.

Sujet connexe aux sanctions. Un certains nombre de boîtes et talents high-tech russes partent du pays. La désapprobation de la guerre ou de Poutine n'est pas forcément la raison principale ... l'ampleur des sanctions économiques (de classe nucléaire) est suffisante pour déclencher l'exil (parfois pas loin, en Asie centrale)... (Impossible de payer les salariés sauf en rouble...) https://www.lesnumeriques.com/pro/guerre-en-ukraine-la-russie-face-a-l-exode-de-ses-talents-technologiques-n178807.html Par ailleurs, j'ai lu que la BNP avait coupé sa petite filiale russe (500 personnes) de l'accès à son réseau interne, par crainte de cyberattaques.

Effectivement, et ce T-80UM2 n'est pas le seul prototype (ou véhicule inapproprié) envoyé au front. https://www.thedrive.com/the-war-zone/44855/russias-only-prototype-t-80um2-tank-was-destroyed-in-ukraine Je trouve ça bizarre, déjà qu'ils ont des problèmes de logistique, multiplier les types de véhicules, ça ne va pas arranger les choses... <mode @Alexis ON> Ma réaction spontanée et décalée ...

Non, ça c'est le dernier recours (temporaire) quand on craint un embargo à la "Huawei". La meilleure solution, c'est de tenter d'attirer le maximum de nouvelles usines en France (financées via les fonds européens) , pour tenter d'aspirer le savoir faire étranger (en terme de gravure ultra fine <7nm) financées aux frais de la princesse ... (Si possible, dans les domaines complémentaires de ceux qu'on maîtrise déjà en France : STMicroelectronics, Soitec, etc) Et de disposer ainsi d'une capacité de production en masse en France, et nationalisable si besoin (façon masques)... Et de faire financer par l'investisseur étranger les upgrades des usines : la triste réalité, c'est que ces investissements colossaux sont à répéter TOUS LES 5-10 ans pour pouvoir espérer rester dans la course. Oui, le playbook évident, c'est de faire exactement ce que tu reproches à l'Allemagne (pour le SCAF) ou la Chine (pour tout depuis 40 ans). Le hic, c'est que tout le monde a eu la même idée, et les allemands et hollandais ont de meilleurs atouts (infrastructure, écosystème industriel, subventions), et ont obtenu la majorité des usines. On a eu un lot de consolation, un centre de R&D. Bon, au moins, y aura une capacité de prod à l'échelle en Europe ... ça aurait été Noël d'obtenir plus. Cette course technologique est l'apanage des super-puissances économiques (ou des spécialistes qui ont pris 10 ans d'avance et qui ont consacré 10% de leur PIB à ça). Bref, pour ce domaine hyper coûteux, hors Europe, y a pas de salut. (ou alors, si on craint des guerres intra-UE qui perturbent la chaîne d'approvisionnement, va falloir investir l'équivalent du SCAF/programme de centrale nucléaire juste pour reconstruire la filière complète des puces en France, et la subventionner ad vitam)...

Dernière pièce au dossier Le passage sur les pertes est resté en ligne 10 secondes après avoir été publicisé par l'OSINT, et l'article est revenu juste après, à l'identique (sans les pertes). Je penche pour l'autocensure / grosse boulette de l'auteur ... Car un hacker aurait sans doute tenté de vandaliser plusieurs articles ... et la sécurité IT aurait sans doute mis plus d'une minute à vérifier/sécuriser le site après un vrai piratage.

Le site KP.ru aurait déjà enlevé le passage offensant. Trofimov est juste le reporter du WSJ qui a remarqué et publicisé le rapport de KP.ru (et un émigré russe). Ce n'est pas la source (apparemment c'est un journal russe très nationaliste). Bourde ou piratage ? Les sites russes sont pris d'assault par les hackers pro ukrainiens, mais ils n'ont pas grand succès pour tenter de contourner la censure. La question reste entière. (dans le cas du "communiqué de victoire" russe resté en ligne plusieurs jours sur sputnik, c'était très probablement une bourde très révélatrice des intentions)

Mon commentaire veut simplement dire que 2-3 "simples" Iskander -eux aussi hypersoniques - auraient sans doute largement suffit pour faire le boulot dans ce cas (portée de l'Iskander probablement rallongeable à +700km vu que le traité INF a été dénoncé par les américains). Et ce, sans utiliser des munitions expérimentales rares et chères comme le Kinjal. ( le Kinjal étant un "simple" dérivé de Iskander, les conséquences d'une capture éventuelle de restes du missile par les occidentaux sont acceptables. ça aurait été un Tsirkon, j'aurais eu des mots bien plus durs ... ) Bien sûr, si les russes n'ont plus du tout de stock d'Iskander, alors mon avis serait invalide. Faut pas prendre tout comme une attaque antirusse... Pour l'usage de MOAB, oui j'aurais aussi dit la même chose. Intérêt militaire faible. Test en condition réelle du B-2 + bombe, et coup de comm' (à usage interne) et guerre psy (externe).

Pendant ce temps, la pandémie et la recherche sur le variant Omicron continue ... Pour une personne déjà vaccinée, la contamination à l'Omicron (breakthrough case, BA.01 je suppose?) semble donner une immunité médiocre (type rhume). Selon Eric Topol (je n'ai pas choisi le nom, pas taper ), les anticorps neutralisants suite à une infection Omicron seraient 10 fois moindre qu'après une infection au delta, et 3 fois moins qu'un rappel de vaccin. https://www.ladepeche.fr/2022/03/20/covid-19-le-variant-omicron-conduirait-finalement-a-une-faible-immunite-10182563.php Pour les partisans de l'immunité naturelle "bio" et des covid party, c'est une nouvelle déception. https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(22)00329-4 De mémoire, un vaccin optimisé omicron protège nettement moins contre le variant delta. C'est pour ça qu'on est resté sur le vaccin "d'origine".

Oui, la vidéo publiée par le MoD russe n'est sans doute pas celle de la frappe de Kindjal, et en tout cas, pas sur un dépôt de munition / carburant . Pas d'explosion secondaire, ni d'effondrement de galerie souterraine ... Et ça a été géolocalisé à l'est de l'Ukraine, pas dans une zone fortement défendue. (les USA ont quand même confirmé une frappe de Kindjal) Je reste dubitatif sur l'intérêt militaire : L'aspect propagande et "combat proven" sur une mission facile ("milk run") est lui plus clair. -> traité dans le fil dédié

Guerre de communication sur les armes "absolues" L'aspect propagande et "combat proven" sur mission facile est plus clair. Après, une bonne partie de la presse est tombée dans le "piège", en relayant sans recul ni contexte les communiqués de presse sur les armes "absolues" russes. Les connaisseurs de la chose militaire savent depuis 70 ans que tout missile ballistique > 500km de portée est déjà "hypersonique" (certe peu ou pas manoeuvrant). Après, chaque camp met en avant son arme secrète, en exagérant son rôle militaire : le TB2 pour les ukrainiens, les Kindjal et ICBM Satan2 pour les russes. Je sens que nos services vont devoir renouer les contacts de l'ère de la guerre froide, pour que la presse ait accès à des contre-expertises ... Et ne soit pas juste un relais passif de la communication "adverse" (en d'autres termes, des idiots utiles) Exemple de mauvais élève dans la presse : https://information.tv5monde.com/info/invincibles-hypersoniques-ou-invisibles-ces-armes-dont-la-russie-se-targue-449293 (aucune mention du statut expérimental de la plupart de ces programmes ... ) Satan2 / Sarmat (article factuel, mais qui oublie que chacun des 5 grands a des ICBM capables de décimer >50% de la population de tout adversaire) https://trustmyscience.com/rs28sarmat-satan2-le-missile-balistique-nucleaire-russe-pourrait-detruire-un-pays-entier/ un article qui a pris le recul nécessaire https://www.ouest-france.fr/monde/guerre-en-ukraine/guerre-en-ukraine-l-etrange-utilisation-de-missiles-hypersoniques-pose-question-29b05472-a878-11ec-8709-33b0a4682341

De facto, oui c'est la loi du plus fort et la dissuasion nucléaire qui joue, au-delà des considérations légales. C'était juste un rappel de l'historique : entre US / URSS voire Chine, il y a eu 40 ans de conflits de proxy avec livraisons d'arme (voire intervention directe de "volontaires") , et contrairement à certaines réactions à chaud, ça ne garantit pas AUTOMATIQUEMENT une 3ème guerre mondiale... Je dirais même que le soutien aux proxy était même la règle, pas l'exception. Et en fait, il n'y a pas eu de déclenchement de conflit (à part des tensions, et des coups fourrés en représaille ), car la MAD/DMA de la dissuasion nucléaire joue à fond. Les clashs et risques inutiles sont bien sûr à éviter, mais elles ont beaucoup d'expérience sur les limites de l'acceptable en terme de conflit de proxy. Rappel: Guerre de Corée 1950. affrontement direct US vs NK. Livraison d'arme intensive de l'URSS, nombreux "volontaires" russes (pilotes de Mig), soutien clandestin massif (renseignement, etc) Intervention directe de millions de soldat chinois (le fils (officiel) de Mao y est d'ailleurs passé). Ok, pour celle là, nous EDIT les USA sont passés près de lancer les nuke contre les chinois qui n'étaient pas une puissance nucléaire à l'époque (MacArthur le demandait, et s'est fait virer). Pas de conflit ouvert US/URSS en conséquence (car puissance nuke) Guerre du Vietnam 1964-1972 Affrontement direct US vs Vietnam du Nord Livraison d'arme intensive de l'URSS, nombreux "volontaires" russes (pilotes de Mig), soutien clandestin massif (renseignement, etc) Pas de conflit ouvert US/URSS en conséquence (car puissance nuke) Intervention soviétique en Afghanistan (1979-1988) Affrontement direct URSS vs talibans EDIT pardon les moudjahidines Livraison d'armes d'infanterie limitée des USA (MANPADS et cie), sanctuaire au Pakistan, instructeurs et soutien clandestin US limité (pas de véhicule militaire lourd) Pas de conflit ouvert US/URSS en conséquence (car puissance nuke) etc. Par contre, à la place des pays de l'est, je me ferais discret sur le détail des armes livrées... Dévoiler publiquement que ce seraient des livraisons de SAM S300 avec missile 5V55R, ça colle une grosse cible sur la Slovaquie ...