Bon Plan

Envoyer sur un objectif 15 avions ou 40, ca fera probablement une différence en terme de dommages (voir éventuellement .... collatéraux !) mais peu en terme politique. Et la politique dans ce genre de sport ca compte. Et toutes les missions ne nécessitent pas un PA de 100000 tonnes. Remplacer 3 super carrier par 5 de 60000 tonnes ca aurait du sens. TU VIENS DE RESUMER LA CAMPAGNE DE 39 (vue du côté Français) !

RS 75,000 CR DEAL: NAVY CARRIES OUT SIMULATION TRIALS OF NEW AIRCRAFT FOR INS VIKRAMADITYA, INDIGENOUS AIRCRAFT CARRIER Saturday, July 29, 2017 by Indiandefense News Looking to buy 57 fighter aircraft to augment its fleet, the Indian Navy recently invited foreign vendors to carry out trials to see if the planes could operate off the aircraft carrier INS Vikramaditya. French Rafale, Swedish SAAB Sea Gripen, Russian MiG-29K and American F-18 are the contenders for the over Rs 75,000 crore mega deal of the maritime force. "The foreign vendors were asked to prove that their aircraft would be able to operate off our Russian-origin aircraft carrier INS Vikramaditya," a senior Navy source told MAIL TODAY. Aircraft manufacturers, including the French Rafale and American F-18, had taken part in the trials and were asked to provide more inputs on their respective plane's capabilities to be able to take off and land at the Vikramaditya, the sources said. The trials were held at INS Vikramaditya's home-base in Karwar in Karnataka. The 57 new planes would be used for operations from the INS Vikramaditya and the Indigenous Aircraft Carrier (IAC) being built at the Cochin Shipyard Limited in Kochi along with the 45 MiG29Ks already imported from Russia. => Cherchant à acheter 57 avions de chasse pour augmenter sa flotte, la Marine indienne a récemment invité des vendeurs étrangers à mener des essais pour voir si les avions pouvaient fonctionner à l'extérieur du porte-avions INS Vikramaditya. Rafale français, suédois SAAB Sea Gripen, MiG-29K russe et F-18 américain sont les prétendants. "Les fournisseurs étrangers ont été invités à prouver que leurs avions seraient en mesure d'opérer sur notre porte-avions d'origine russe INS Vikramaditya", a déclaré une importante source de la marine au MAIL TODAY. Les fabricants d'aéronefs, y compris le Rafale français et le F-18 américain, ont participé aux essais et ont été invités à fournir plus d'info sur les capacités de leur avion respectif pour pouvoir décoller et atterrir à la Vikramaditya, ont déclaré les sources. Les essais ont eu lieu à la base de l'INS Vikramaditya à Karwar, au Karnataka. Les 57 nouveaux avions seraient utilisés pour les opérations de l'INS Vikramaditya et du Porte-avions Indigène (IAC) construit au Cochin Shipyard Limited à Kochi avec les 45 MiG29K déjà importés de Russie.

Tu ne confondrait pas 8000 litres et 8000 kg?

Tu remarqueras qu'il n'y a pas eu non plus de TopGun 2 .... et c'est pas la France.

Tout évolue. Les japonais commencent à proposer leur armement à la vente. Les allemands vont accroitre leur budget militaire et vont prendre la place que leur économie justifie. Dont faire alliance avec eux, de vrais européens (pas comme ces anglais qui ont beaucoup profité de l'europe tout en garant un pied aux US) a du sens. C'est avec eux qu'on fera le futur blindé lourd européen, et probablement bien plus. Exact. Au départ l'EJ200 devait remplacer le RB199 des tornado ADV. Tornado ADV qui tait une grosse daube.

Too late. "Too big to fail" ils ont dit.

entre 2025 et 2045... y a de la marge. Assez pour développer un avion et barrer la route au F35.

Tout est réparable, après c'est un problème de coût. Là les revêtements composites ont en partie brûlé, la structure métallique a du se déformer sous la chaleur, des câbles ont peut être brûlés... Le plus simple est probablement de récupérer ce qui est récupérable (cockpit, radar, train avant...)

Ce n'est pas ce que je pensais. Et le F35 en Allemagne, c'est encore très très loin d'être fait. Surtout vu la mésentente cordiale entre Angela et Donald.

Ca serait un coup de tonnerre dans la construction européenne. Mais un tel camouflet à Airbus que je n'y crois pas.

C'était le but. Le rafale est une solution assez haut de gamme. Un M2000 low end aurait permis de proposer une alternative lorsque des clients n'ont ni le budget ni le besoin d'un avion aussi performant.

C'est noté !

Ah la la.... tu ne serais pas un peu psychorigide ? des souvenirs de ton passé militaire? (PS : Ca te donnera un bon motif de bannissement)

Ben vu le nombre de missiles commandés.... ca sera utilisé avec grande parcimonie. Surtout avec un budget des armées amputé. Quels navires de moins de 400T ?

A part le flotteur et la propulsion je pense qu'elles ont beaucoup évoluées les Arleight. Et eux ils peuvent encore suer de la quantité comme une qualité. Nous on n'a plus que la qualité pour "faire le nombre". (suis pas sur d'avoir été clair...)

C'est un sujet qui a été sur la table plusieurs fois avec les Allemands. Il y a me semble il eu un accord (non respecté à 100% par le teutons) disant que l'un ne pouvait bloquer une vente de l'autre...

pas plus portugaise que bien française mon ami.

Ah oui... en dessous des berges, là ou on laisse les péniches !

Ca veut dire 2 réacteurs, 2 développements de cellules, éventuellement 2 dérivés du radar (à la taille de l'antenne près)... On n'arrivera déjà péniblement à en financer un, alors deux.... NO WAY comme ils disent lasbas Oui. tu vois le mal ici. Tout le monde, y compris les 'cocus" éventuels d'en rappellent... donc on le les aura plus. C'est fou l'énergie des anti européens. Seuls on n'est plus rien. C'est aussi simple que ca. Rêver à la grandeur gaullienne évanouie c'est juste se complaire dans le passé et ne pas envisager l'avenir qui sera commun ou en complète régression.

Oui. jute un... détail. Le chèque a faire.

On va bien faire un sous marin classique de 4000T pour l'Australie, assemblé sur place. Avant ils ont assemblé leur classe Collins, ca n'a pas fait d'eux des références dans la sous marinade. Le savoir faire c'est comme les lasagnes : il faut un minimum de X couches, et dans ces opérations on ne leur donne accès qu'à une seule couche. Avec les allemand on a fait l'alphajet et le transall. idem. Ils n'en sont pas devenus des incontournables. Les gens de chez Dassault sont rodés à ces exercices. Je suis serein.

parce qu'il faut payer pour accéder à un standard que tu n'as pas financé. Et la France en restera à 2. Si on avait vendu des Rafale light à la Suisse, cad sans pylone lourd, tu imagines bien qu'ils auraient du cracher pour les obtenir ensuite, et bien plus que le seul hardware.

Tu es un "pisse froid" !!! (LOL) Après le mariage entre les constructeurs de Leclerc et de Leopard (on compare les nombres d'exemplaires produits ?), pourquoi pas une bonne association (et pas mariage) sur un avion futur? De toute manière il ne sortira pas avant 2030 au mieux (plutôt 2035/40), et d'ici là on vendra du Rafale. Et puis on n'a plus les moyens d'en développer seul. Donc c'était avec les Indiens (et pourquoi pas les associer ?) ou avec un partenaire européen (au sens large). La grande dispute sur la maîtrise d'oeuvre de l'avion européen qui a donné naissance aux Rafale et EF était franco britanique : SNECMA contre RR et Dassault contre BAe. La maîtrise technique entre français et allemand dans les avions de combat est clairement française. Dans le cas des blindés... le constat commercial est cruel, indépendamment de ce que nos tripes françaises nous invitent à penser. L'heure du pragmatisme me semble venir eu Europe. Et si la Belgique achetait du Rafale, alors là..... Si si, on a le droit de rêver.

La même news de Reuters. http://www.reuters.com/article/us-france-germany-defence-idUSKBN19Y1FJ?il=0 entre le FCAS et ce futur avion.... 1) La France essaye de se placer en position incontournable. Mais le BE de Dassault mérite bien de prendre un lead. 2) Va falloir jongler entre les 2 programmes. 3) On finance comment? 4) Si on ajoute dans l'équation europeano/ franco allemande/... le mariage entre les fabriquants du Leclerc et du Leopard => Europe de la défense en marche ? (sacré Macron !) Les allemands vont se rallier je pense à la vision française de l'avion multirole (dés sa gestation). C'est un geste qu'il faut comprendre comme une tentative de tuer dans l'oeuf un achat allemand de F35 je pense. Bien joué Macron !

Je pense que c'est moins que ca. De mémoire j'ai lu qu'un RDY2 contre une cible type Mig29 en éloignement (sais pas si cette précision est importante) c'est 115km. 1) ca coûte des sous d'intégrer un nouvel armement. Et des sous... y en a plus ! En france ca concerne une micro flotte (30 engins en ligne environ) qui ne durera plus des décennies => peu d’intérêt. 2) qui plus est sur une plateforme qui n'est plus produite, dont pas d'effet d'entrainement commercial sur le porteur à attendre. 3) Pour Dassault réserver le Meteor au Rafale (comme l'AASM à l'exception des Mirage F1 marocains) c'est lui donner un plus qui poussera les clients à le préferer (hors EF et Gripen) et inciter les propriétaire de M2000 a switcher pour le Rafale. 4) Combien tu en mets des Météor sous le ventre du M2000? surement pas 4. donc 2. ca rend l'affaire moins sexy. (je suis convaincu que le Rafale sera qualifié pour 4 meteor. peut être pas pour le France). 5) peut être des problèmes de cohérence entre le système RDY à balayage mécanique (donc lent vs AESA/PESA) et une arme ayant une telle allonge ? il faut suivre la cible plus longtemps car plus loin, donc négliger la surveillance du de l'espace?