emixam

Après on ne vend principalement sur des opportunités (hors gros clients historiques comme l'Inde, les Émirats et le cas particuliers Qatarien), l'Égypte, la Croatie, et l'Indonésie ce n'est que des opportunités que la France et Dassault ont su saisir.

Et ben si Trappier annonce espèrer et que les indonésiens disent publiquement le vouloir, c'est très bien partie cette histoire. En tout cas Dassault n'a pas mis un pied en Indonésie, ils ont carrément pris une chambre . En 2 ans (Février 2022 --> Debut 2024) 54 appareils Dassault seraient sécurisés dans l'archipel.

Il me semble qu'il y a quelques semaines Trappier avait annoncé l'imminence de la 2ème tranche (qui est arrivée), il disait également qu'il espérait la 3ème pour fin 2023 début 2024 C'est dans 4 à 6 mois, et avec ce genre de contrat 4 à 6 mois c'est demain.

Après la "faucheuse" "moissonne" les âmes defuntes alors c'est blanc bonnet et bonnet blanc

Le terme plus approprié serait il pas faucheur/faucheuse ?

Tant pis pour eux, ils resteront avec leurs Typhoon et leurs F-15 bridés. Vivement que les Émirats reçoivent leurs Rafale.

2030, c'est pas la fin du carnet de commande SI la chaîne tourne 3/mois jusqu'à cette date ET qu'il n'y a plus de commande ?

Superbe Deal pour qui ? Pour le Maroc ou pour le consortium ? Parce que je ne vois pas l'intérêt pour le Maroc d'être le dernier (petit) client d'un appareil en fin de production qui a connu d'énormes problème de mise à jour du fait des désaccord entre pays producteurs

Ben c'est plus léger quand tu prend 6g max dans un F-35 que quand tu prend 9-10g dans un Rafale

Pour prouver aux gens que le Typhoons sont vraiment capables de voler ? J'ai le droit on est Vendredi, euh non mais c'est les anglais donc on peut.

Info planning de livraison : On apprend que pour les Rafales croates ce ne serait pas 6 en 2024 et 6 en 2025, mais 8 puis 4.

Et ce n'est peut-être même pas un problème de process d'achat (qui sont sont eux même bien corsés). Ça a été régulièrement évoqué sur le fil Inde, je ne sais pas si c'est culturel ou psychologique les indiens ont une idée de base qu'un vendeur étranger veut forcément les arnaquer et donc ils trouvent 1000 raisons pour négocier fortement à la baisse et toujours trouver tout trop cher. Si le vendeur essaye effectivement de lui faire un prix spécial "Mugu" ça peut fonctionner et le vendeur peut revenir à un tarif raisonnable, mais si le fait un tarif honnête ça le décourage. Donc ce problème continuera, car pour eux ce n'est pas un problème car ça leur a évité de se faire "arnaquer".

Je sais pas si c'est ça un montage ou si ça avait déjà été posté mais : https://www.skyscrapercity.com/threads/rafale-f3r-višenamjenski-borbeni-avion-republike-hrvatske.2311764/page-53 --> De 8-9 MiG-21 à 12 Rafales c'est un gap gouffre capacitaire qui est franchi

Si un jour des Rafales sont faits en Inde ce sera sous le contrôle de Dassault via DRAL (ou une autre société) pas par HAL, et encore plus si c'est destiné à un client tiers. Pour les M2000 il me semblait que 2 était maj en France par Dassault, puis quelques uns en Inde par HAL sous le contrôle de Dassault et le restant par HAL en solo. Et c'est ces derniers qui sont partis en couille.

Alors si Dassault fait du make in India ce sera pas au détriment de la qualité...

Si ils sont MII ça passe ?

Oui enfin la france reste quand même le client principal de Dassault, donc Dassault s'arrangera toujours pour satisfaire son client principal. De plus en cas de soucis je pense que l'état peut préempter tous les Rafales en cours de finalisation...

Lors de la signature des 12 rafales qatarien en 2017, ils ont pris une option de 36 appareils. On a aucune idée des slots qui étaient réservés à cette option (ni la date limite de réservation des créneaux de livraison).

Ça te surprend ? Mais petit bémol quand même l'A400M ne boxe pas dans la même catégorie que le C130J...

Les Saouds auraient pu passer dans le giron dassault si le M4000 s'était goupiller différemment, comme quoi rien n'est définitivement figé. Pour leur approvionnement secondaire (après les US) même si on ne les travaillait pas depuis 20 ans, ils sont peut-être échaudés par les promesses non tenues du Typhoon tant au niveau des performances (oui c'est un super intercepteur et une super plateforme air-sol ) que des l'approvisionnement (blocage allemand).

Pour la première partie je suis d'accord sur le verrouillage du pays par les USA/UK mais il ne faut jamais sous estimé les effets des vexations, MBS peut marquer le coup en prenant des Rafales couplé à une énorme commande US ... Pour la deuxième partie La France est capable de fournir plus de garanties que les britanniques avec le typhoon. Et la Chine... Ce serait sortir du parapluie d'un gros pour en prendre un autre qui n'a jamais fait de guerre ni projeter de forces. Un pari risqué et il restera la question du deuxième fournisseur qui ne sera pas US.

Mais elle n'est pas non plus perçu comme un pays aligné sur les USA.

Ça va plutôt parler lithium non? Après il me semble que leur F-16 ne sont pas vieux au point de les remplacer par des Rafales ce qui n'est pas forcément le cas de leur vieux type 209... "Une petite paire de scorpene mon bon monsieur ?"

Mouais, il n'y aurait que 2 clients potentiels. Car les pays européens typhoon... font pas y compter. Et au Moyen-Orient Oman est americo-britanniques, le Qatar a déjà des Rafales (donc potentiellement intéressé par son successeur). Reste l'Arabie Saoudite et le Koweït, vu le blocage allemand sur les Typhoons il y a une possibilité que l'AS passe chez Dassault (le Koweït étant aligné sur les Saouds..). Bref un client Typhoon qui passe chez Dassault. J'y croirais si et seulement si les Saouds franchissent le rubicon en achetant des Rafales.

Dans l'absolu oui, mais si tu perds dix ou vingt ans... tous les vingt ans, ce n'est pas le siècle prochain qu'ils bâtissent mais celui d'après