emixam

C'est quoi cette cocarde?

Oui j'ai précisé après

La France c'est plutôt 45-46 milliards pour 225 (avec le développement du standard F4), mais bon ça change pas grand chose par rapport à l'Allemagne ou au Royaume-Uni. Bon après vu que les britanniques et les allemands ferraillent leurs T1 après a peine 1500h c'est sur que leurs coûts total de possession ne va pas augmenté, alors que nous on va développer un F5, F6 voir F7 et probablement encore augmenter le potentiel global donc notre coût global du programme va encore augmenter. Le pragmatisme anglais peut être

Il me semble qu'on avait évoqué le sujet il y a quelques jours, et que le coût du programme rafale (225 appareils) est à peu de choses près égal au coût du programme Eurofighter... UK (160 appareils). Donc oui le programme Rafale est bien moins cher et en plus il faut ajouter pour les utilisateurs du Typhoon le prix des avions US censé faire ce que Typhoon ne fait pas (F-35 pour UK et l'Italie et F-18 pour l'Allemagne). Et on ne compte pas 100% du retour des exports.

Je recommence Moi c'est la Norvège que je trouve sympa et l'Estonie, mais niveau prospect c'est un peu mort non? C'est mieux? C'était juste pour dire que j'aime bien leurs cocardes...

Hors sujet : Habitant Paris 13eme, je constate que certains immeubles sont bien moches et je suis bien content que des artistes soit subventionnés pour essayer embellir lesdits immeubles. C'est pas toujours exceptionnel mais c'est toujours mieux qu'avant leur intervention. Fin du HS

Moi c'est la Norvège que je trouve sympa et l'Estonie, mais niveau prospect c'est un peu mort non?

La Hongrie avait le même type de contrat que les Tchèques, on sait la date de fin de location pour les Hongrois? Pour les Slovaques il me semble que comme les Bulgares ils ont pris des F-16V Après vérification :14 appareils pour 1,6 milliards €

Pour éliminer Airbus ils ont mis en avant le Norad (sorte de two-eyes entre USA et Canada en opposition au five-eyes) qui obligerait à faire des adaptations à l'eurofighter (qui ont un coût) et a donner la mains aux Américains sur les code source du Typhoon. comme Dassault, Airbus s'est retrouvé piégé et s'est retiré. Après les mauvaises langues diront que le Norad est juste un outil pour rendre le Canada captifs (volontaire) de l'armement US....

Respectivement Oui et Non?

Sauf si c'est la Chine qui inquiète le Bangladesh. Par exemple le barrage sur le Brahmapoutre que la Chine veux construire, l'Inde s'inquiète que ce barrage serve de moyen de pression à la Chine car ce fleuve représente presque un tiers des ressources d'eau du pays. Or ce fleuve représente la quasi totalité des ressources en eau du Bangladesh donc la Chine n'est pas forcément perçu comme amical par le Bangladesh, et ce dernier pourrait faire front commun avec l'Inde contre la Chine.

Moi je serai triste si la Suisse prend le Typhoon. Enfin triste pour eux

Mais non c'est pas Airbus A330 MRTT qui sera proposé mais le KC-45 de Northrop Grumman un vrai appareil américain voyons !

Justement si : ils font les cons, le gars veut tirer a côté pour déconner et en fait il touche l'appareil de son pote. Oups....

Surtout que bon il y a plein de paramètres qui peuvent être utiles (la charge utile par exemple) qui ne sont pas pris en compte dans cette "évaluation". Et comment ils determine que tel ou tel appareils est plus agile ? Pour la vitesse ils peuvent se fier aux données constructeur mais le reste....

Tout dépend de l'utilisation qu'ils en font en France un Rafale est censé voler en moyenne 250h/an. Si on part sur cette base et que le potentiel restant moyen des rafales croates est d'environ 2/3 des 9000h si les croates utilisent le Rafale au même rythme que la France ils dureront 9000*2/3/250 = 24 ans. Si ils l'utilisent un peu moins disons 200h/an tu obtiens 9000*2/3/200 = 30 ans. De plus 9000h c'est ce qui est garantie par Dassault aujourd'hui, rien ne dit que dans quelques années le potentiel garanti ne soit pas augmenté (avec ou sans passage chez le constructeur). Et a ce compte si le potentiel peut augmenter de 1000 ou 2000h par rapport à ce qu'il est actuellement tu arrives tranquillement à tes 40 ans. D'ailleurs quelqu'un saurait quel pourrait être le potentiel final d'une cellule de Rafale (ce qui est espéré par Dassault).

Oui Capitaine !

Alors juste pour info une petite "réunion de travail" se prépare sur une terrasse à Paris le tout sponsorisés par un généreux mécène en cas de victoire du Rafale. Vu ton affirmation j'en conclus que tu t'engage à payer tes tournée de bière pour noyer le chagrin de tous les déçus du forum en cas de défaite du Rafale en Suisse ?

Après il faut relativiser pour le Qatar, exclusivement Dassault mais voilà c'était un mini client. Donc tout le monde a gagné les USA nouveau client, les anglais nouveau client et même les français qui ont confirmé leur client et augmenter la flotte (12 Mirage --> 36 Rafales c'est énorme) . Ils ont multiplié par 8 leur flotte donc ils ont multiplié leurs alliances.

Ah mon adolescence, c'est pour ça que je suis amoureux de l'A310... Le Lieutenant Katsuragi...

Je ne pense pas qu'une vente au Bangladesh se ferait sans consultation de l'Inde. l'Inde reste notre principal allié de la région. Mais les rapports entre les deux pays sont si tendu que ça ? L'Inde a aidé le Bangladesh à prendre son indépendance du Pakistan et ils ont des accords sur la gestion des fleuves. Je pensais que les deux pays était plutôt amicaux.

Sans tomber dans les excès, je donnais de vrai raisons pour ne pas faire ces ventes. On est d'accord ou pas avec ces raisons (je ne suis pas en accord avec ces raisons) mais elles sont tout aussi respectable que les raisons qui ont poussé la France a faire ces ventes. Petite précision car il y a un malentendu sur ce point : Quand je disais "tout blanc, développés" C'est pas blanc sans le sens ethnique mais blanc dans le sens tout blanc gentil avec tous le monde sans enemis qui promeut ma paix mondiale, et développés ( sa population est bien nourrie et bien éduqué)

Oui après la vente d'armes c'est jamais jojo, tant que la vente d'armes à un pays est bon pour l'intérêt supérieur de la nation française je suis ok. Si on ne vend qu'aux pays tout blancs, développés et surtout qui n'ont aucune chance de se servir des armes en question (il manquerait plus qu'il les utilisent non mais!), On risque de ne pas beaucoup en vendre. Pour tout les clients Rafale je te trouve une bonne raison de refuser la vente. - Égypte : le président est au pouvoir suite à un coup d'état et la population souffre du chômage et de la pauvreté - Qatar : le pays est sur-armé et sa politique extérieure n'est pas toujours très jolie. - Inde : le pays s'enfonce dans un nationalisme indou et ferai mieux de développer son système médical (vu les dégâts du covid). -Grèce : avec les cures d'austérité imposé aux grecs l'argent serait mieux pour aider les retraités et les fonctionnaires. -Croatie : avec le niveau de vie et la reconstruction suite au tremblement de terre ils devraient avoir d'autres priorités. Voilà la vente d'armes dans un monde idéal, mais ce n'est pas le cas et surtout ce monde serait la fin de de notre industrie de l'armement...

En regardant vite fait sur internet j'ai trouvé sur le site Omni-role MICA IR : 13 ans, après je ne sais pas si cette durée de vie est transposable aux autres missiles mais donc l'idée est là on ne peut pas forcément dire c'est moins cher car on va réutiliser les anciens missiles car un jour ils sont périmés

Alors cet argument est a mettre entre guillemets car les missiles ont une durée de vie limitée et même si ils ne sont pas utilisés ils faut les jeter ou les faire rénové (et ça a un coût). Il me semble que les MICA ont une durée de vie de 10-12 ans (à confirmé par les spécialistes), donc je présume que les missiles US ont une durée de vie comparable. La mise en service du remplaçant du F-18 Suisse se fera de façon progressive jusqu'en 2030-2031 soit dans environ 10 ans donc quoi qu'il arrive il faudra racheter de l'armement US ou français...