emixam
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Tout ce qui a été posté par emixam
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Des Rafales oui mais après il faut voir si la France est prête à supporter des mesures de rétorsion sur les produits français exportés en Chine.
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Groupe Dassault Aviation, fil sur l'avionneur/industriel
emixam a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Moi ce que j'aime bien c'est les échelles des graphiques il apparaît une énorme différence sur les graphiques mais en réalité les différences de performance sont beaucoup moins importante. -
Je ne savais pas ou poster ça, je le mets ici. Dans cet article http://psk.blog.24heures.ch/archive/2020/08/02/remplacement-des-hornet-phase-finale-au-canada -869557.html?c On apprend que l'Allemagne aurait fait une demande pour intégrer le Meteor sur le F-18!!! Si c'est vrai, non content de plomber le Typhoon en Arabie Saoudite, avec cette décision ils enlèvent un atout majeur au Typhoon (et au Rafale et au Gripen) pour avantager un concurrent direct en lice en Suisse et en Finlande. Tssss franchement les allemands... Les autres membres du projet Meteor peuvent s'opposer à cette intégration ?
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Oui prendre des Rafales serait l'occasion pour les Emirats : - d'avoir le même matériel que le Qatar. - d'avoir déjà le bon produit quand l'heure sera venue de remplacer les M2000 (voir les F-16). Ils peuvent toujours faire comme Doha 36+36, comme ça pas de jaloux.
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Ils vont avoir environ 140 appareils certes pas les derniers nés mais modernisés avec les dernières technologies c'est pas mal. 80 F-16 V et 60 M2000-9 modernisés c'est tout sauf négligeable. On ne peut pas comparer avec le Qatar qui avait une force aérienne... Inexistante ou presque.
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Sur les 3 indicatifs, 2 sont a Dubaï et le 3eme le 4063 poursuit sa route vers l'Inde (a priori). Par contre si les 2 FAF sont identifiés comme armée de l'air, le MSR905 est un Le Caire - Dubaï de Air Égypte.
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On peut retourner l'argument pourquoi c'est a nous de nous adapter au fonctionnement allemand alors que l'Allemagne ne veux pas s'adapter au mode de fonctionnement français ? De plus ce des pas un contrôle de l'évolution, c'est une discussion (donc négociations) de chaque étape du projet avec les risques que ça comporte (blocage ou arrêt du programme). Et peut être que ça ne dérange pas l'Allemagne mais nous on a besoin d'une armée efficace et nous n'avons pas les moyens de rater un projet onéreux comme celui-ci. Je ne suis pas europhile mais si le truc c'était on se met d'accord sur le projet, les spécifications, le partage des taches mais tout les 6 mois on fait un audit pour éviter les dérives des industriels pourquoi pas, mais là c'est pas ça.
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On sait à quel tarif ont été vendu les AASM prélevé sur nos stock? On ne sait pas si on leur a fait une fleur? Si ça se trouve les indiens ont payé le prix fort. De plus les ventes de plus tard se négocie en ce moment (et depuis des mois et des mois) alors le fait qu'on puisse leur montrer (comme ça a été dit plus haut) que nous sommes un fournisseur fiable et réactif est un bon point. C'est un pari sur l'avenir certes mais avec un risque très très limité (on parle d'équiper 6 rafales, on va pas leur livrer 500 AASM).
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Je ne connais pas les termes du contrat, mon propos était juste de dire que si c'est fait dans les bonnes conditions ce n'est pas très grave de leurs donner une partie de notre stock. De plus comme le dit DEFA : - je ne pense pas que notre état major et nos politiques sont assez con pour accepter de se retrouver a poils pour faire plaisir à un client (d'où ma présomption de faible % du stock et/ou remplacement rapide du stock vendu). - quand un client demande un truc urgent il y a toujours une contre-partie (soit c'est prix d'ami mais il y a une commande derrière pour compenser soit il paye au prix fort).
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Est-ce vraiment grave? Il faut voir quelle quantité est prélevée par rapport au stock, et les délais de livraison des remplaçantes. Si le stock prélevé est limité et la livraison des bombes euh missiles euh AASM de remplacements est rapide on ne perd pas au change,si ils payent au prix neuf des bombes déjà en stock ça nous fait économiser le prix de la révision des plus anciennes. Sous réserve que ce prélèvement ne grève pas trop nos capacités.
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L'argentine euh regarde le cirque que c'est pour 4 patrouilleurs et 5 SEM en fin de vie tu auras ta réponse. Le Brésil économiquement ça va être compliqué et ça voudrait dire que la marine brésilienne serait plus puissante que sa force aérienne. l'Italie et l'Espagne font mettre du temps a remonter la pente du Covid donc oublie. Oui l'Australie c'est vrai, je n'y ai pas pensé. Ils ont l'argent mais ont-ils l'envie d'avoir un GAN? Rien n'est moins sûr. Le Pakistan ? Même pas en rêve les américains les laisserait faire. Euh je viens de me rendre compte qu'on est sur le sujet tempest et on est un peu hors sujet en fait
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Oui mais ces "plein de pays ingénieux" ont-ils les moyens/envie d'acheter un porte-avions, payer les modifications, payer les avions pour aller dessus, payer les bateaux pour accompagner le porte-avions? Si on enlève la France, les USA, la Chine, la Russie et l'Inde qui ont les moyens de faire eux-mêmes le porte-avion ( si ils achètent un porte-avions tout fait il y aura une levé de bouclier dans les chantiers navals des pays en question) ben il ne reste aucun pays d'après moi. Après même si ils trouvent un client, vu les limitations d'emport max d'un appareil en configuration satobar et l'absence d'avion de guet, quel serait l'intérêt ?
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Édit : grillé par ogo Il y a des brins d'arrêt sur les CVF? Sinon pas d'autres appareils.
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Oui enfin si ils ont un budget limité même si le programme est jugé vital, ils feront le tempest qu'ils pourront pas celui qu'ils annoncent. Vendre CVF je veux bien, mais à qui? Car en gros celui qui l'achète sera captif des américains car le F-35B est le seul appareil qui peut être utilisé dessus. Trouver un pays prêt à mettre un bras pour le porte avions puis un autre pour les F-35 relève du miracle.
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Armée de l'Air du Qatar
emixam a répondu à un(e) sujet de scorpion-rouge35 dans Afrique / Proche Orient
Bah ils peuvent toujours à posteriori décider de faire une flotte mono type... Bon après ils auront les décorations de rond-point les plus chères du monde mais bon -
Euh dans leurs tests il me semble que le meilleur pour l'interception c'était ... Le Rafale.
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Le soucis c'est que pas d'avions de chasse c'est pas de police sur ciel, et devoir demander aux voisins de faire la police (du Ciel) c'est délégué une partie de sa souveraineté à un autre pays (ami certes). Hors la Suisse est un pays neutre mais pour l'être il faut pouvoir assurer une pleine souveraineté sur son territoire.
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Personne ne peut le dire. Sauf si tu as des infos secrète.
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Oui enfin le SAAB 36 est resté un projet donc si on juge un constructeur a ses grands projets HAL est un cador car il a plein de projets géniaux. Mais pour en revenir a SAAB effectivement ce constructeur a eu de belles réussites qu'il ne faut pas oublier.
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Je n'ai pas compris, il y a eu un commentaire comme quoi sur ce forum les produits français c'est génial et les produits européen c'est de la merde. Vous dites que vous êtes d'accord avec ça et en même temps vous démonter un produit issu d'une coopération européenne. Je le répète ici beaucoup de produits de coopération européenne sont merdique non pas parce qu'il sont issus de la coopération (d'ailleurs certaines coopération sont très positives) mais par ce que la plupart du temps ils sont fait en dépit du bon sens ! Il n'y a qu'à voir le nombre de version existante du NH90.
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C'est pas forcément vrai une coopération faites sur des bonnes bases (les compétences pour partager les tâches et une cahier des charges précis) comme le Meteor donne de très bon résultat, les coopération de merde (partage des taches sans rapport avec les compétences réelles et cahier des charges aberrant) donc des résultats de merde. Et malheureusement en Europe la norme c'est les coopération de merde donc ce n'est pas anormal que un truc fait par un pays en solo et qui colle parfaitement au besoin (français ou pas) soit meilleur que un truc fait en groupe mais en dépit du bon sens.
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Après le méga contrat Boeing voici celui de LM. https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/apres-boeing-lockheed-martin-signe-a-son-tour-un-megacontrat-15-milliards-de-dollars-853080.html J'aime bien le "nombre illimité" d'appareils
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J'ai trouvé ça ce compte twitter est bien informé sur le Qatar . Il y aurait donc 23 Rafales au Qatar... Mais peut-être plus livrés mais toujours sur le territoire français. Si on croise ce tweet avec le décompte sur delta reflex on trouve : 23 appareils dont 18 Rafale C et 5 Rafale B.
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Aucune idée. Mais peut-être que vu la situation économique de France, les réformes en cours, l'agitation (gillet jaune etc.), annoncer une méga commande militaire c'est s'exposer à tous les populistes qui dirait que l'armée sert a rien et que ces milliards devrait aider les français etc. Donc ils annoncent le minimum et une officialisation lointaine pour limiter les critiques.
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Il me semble que des tests ont été effectués avec 150% de sa masse (configuration 4 Mica, 2 Meteor, 6 AASM et 3 bidons de 2000l), donc Dassault n'a pas affirmé mais montré.
