herciv
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à l’instant, Teenytoon a dit :
Si tu traites les turcs de pays arabes, j'espère que tu maîtrises les techniques de self défense.
Oh non loin de moi cette idée. Plutôt un résumé des réactions mondiales plutôt modérées en fait.
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il y a une heure, Claudio Lopez a dit :
Nouvelle salve de missiles de l'US Navy contre les Houtis cette nuit.
Petite attaque pour finir d'achever une cible apparemment.
Sûrement en représailles du missile houthis qui est parti après les frappes de hier.
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Il y a 3 heures, Manuel77 a dit :
S'agit-il en fait d'un concept de l'UE, qui a permis à la mission EMASOH de la rue d'Hormus dans la mer Rouge de s'installer ? La mission à Ormuz est dirigée par les Français.
Qui est l'instigateur, qui est Pinky et qui est Brain ?https://augengeradeaus.net/2024/01/eu-mission-im-roten-meer-plaene-in-bruessel-werden-konkreter/
La deuxième fonction sera exécutive (proposition de l'Allemagne en particulier). Il s'agit de pouvoir réagir, par tous les moyens possibles, en cas d'attaques de drones contre des navires marchands, ou d'attaque armée pour prendre possession du navire. Une tâche qui va donc au-delà de la légitime défense, mais qui reste conforme au droit international existant sans nécessiter de résolution du Conseil de sécurité de l'ONU, avec l'exercice de la force au sens du chapitre VII de la Charte des Nations unies.
Les Allemands veulent-ils faire pression sur les Français pour que leurs intérêts soient pris en compte ? Que peut-on attendre de l'Élysée ?Un article dans OPEX qui développe ce que tu introduisais ce matin :
Sécurité maritime : L’Union européenne envisage de déployer une force navale en mer Rouge
PAR LAURENT LAGNEAU · 12 JANVIER 2024
Au moment de l’annonce de la création de la coalition navale « Gardien de la prospérité », placée sous commandement américain, il avait été avancé que plusieurs pays membres de l’Union européenne [UE] y prendraient part, dont la France, l’Italie, les Pays-Bas et l’Espagne. Depuis, cette liste a évolué : Paris et Rome ont décidé de maintenir leurs moyens déployés en mer Rouge sous commandement national tandis que le gouvernement espagnol a décliné toute participation. Cependant, la Grèce et le Danemark ont finalement souscrit à cette initiative et même annoncé l’envoi prochain de navires.
Histoire de brouiller un peu plus les cartes, d’autres pays de l’UE se sont joints aux États-Unis pour exhorter les rebelles Houthis à cesser leurs attaques contre le trafic maritime commercial en mer Rouge. Tel a été le cas de l’Italie, de la Belgique, de l’Allemagne, du Danemark et des Pays-Bas.
Alors que, dans la nuit du 11 au 12 janvier, les forces américaines et britanniques ont effectué des frappes aériennes massives contre la structure militaire houthiste au Yémen, il a été rapporté par l’AFP que l’UE discuterait de l’envoi d’une force navale européenne en mer Rouge, afin de contribuer à la protection des navires commerciaux. Il s’agirait ainsi de « compléter » la coalition dirigée par la États-Unis.
Craignant les conséquences économiques des attaques houthistes en mer Rouge, l’Allemagne est, a priori, à la manoeuvre. « Il est important que l’UE soit en mesure d’agir le plus rapidement possible au vu des attaques en cours’, a en effet déclaré le porte-parole du ministère allemand des Affaires étrangères, le 29 décembre dernier.
« En tant qu’UE, nous travaillons intensément sur la manière dont nous pouvons renforcer la situation en mer Rouge et contribuer à une stabilisation. Nous devons en décider ensemble dans le cadre européen. Nous y travaillons d’arrache-pied », a confirmé Annalena Baerbock, la cheffe de la diplomatie allemande, ce 12 janvier. « Les houthis sont responsables des conséquences de leurs actions. Ils doivent cesser immédiatement leurs attaques contre des navires civils », a-t-elle insisté.
Pour rappel, l’UE dispose déjà de l’EUNAVFOR Atalanta dans la région. Mais cette force navale, actuellement sous commandement espagnol, se concentre essentiellement sur des missions de lutte contre la piraterie et les trafics dans le golfe d’Aden. elle est également chargée de protéger les navires du Programme alimentaire mondial [PAM] qui acheminent de l’aide humanitaire en Somalie.
Quoi qu’il en soit, le plus difficile reste à définir le format et la composition de cette éventuelle nouvelle opération navale européenne… C’est ce qu’examinera le Comité politique et de sécurité [COPS] de l’UE, la semaine prochaine.
Cela étant, opposée à toute extension du mandat d’EUNAVFOR Atalanta, l’Espagne a d’ores et déjà fait savoir qu’elle n’y participerait pas.
« Nous ne savons pas encore si l’Union européenne va faire une nouvelle mission » mais si tel est le cas, « l’Espagne ne va pas y prendre part en mer Rouge parce qu’elle participe déjà à 17 missions », a en effet expliqué Maragarita Robles, la ministre espagnole de la Défense. En réalité, la raison tiendrait à des considérations de politique intérieure, la coalition gouvernementale au pouvoir à Madrid ne pouvant pas se passer de l’apport de Sumar, un parti de gauche radical hostile à la politique étrangère américaine.
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il y a 3 minutes, Janmary a dit :
C'est le fond du problème me semble t-il !
Le premier ministre Israélien ne veut même pas en entendre parler si l'on en juge d'après sa politique de ses dernières années.
Quand aux citoyens, je pense que globalement, ils y sont opposés d'après mes conversations avec quelques un d'entre eux (mais ce n'est pas significatif pour un jugement avec aussi peu de données).
La question peut être reformulée ainsi : est-ce que les israélien privilégient leur sécurité ou l'agrandissement de leur homeland ? Si c'est leur sécurité, ils ont intérêt à se mettre en paix avec leur voisin. Si c'est leur homeland comme il semble en ce moment forcément il y a et aura guerre.
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- C’est un message populaire.
VU sur OPEX dans un commentaire :
Les capacités de GE du Spectra actuel ne valent certes pas celles d’un Growler, mais elles sont réelles et reconnues.
Et surtout, elles vont prochainement beaucoup évoluer.
En standard F4.2, Spectra devrait être doté d’antennes en composants GaN (plus puissantes et efficaces) de même que d’un tout nouveau système appelé « brouilleur autonome numérique » qui va accroître très nettement ses capacités de GE. Il s’agit d’un système issu des recherches amont du PEA INCAS. Un vrai progrès.-
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il y a 17 minutes, Saladin a dit :
Les Houtis ont-ils des mines maritimes ?
Il leur faudrait des navires avec cette capacité et ensuite un fournisseur. J'y crois pas trop au moins pour le premier point.
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il y a une heure, Manuel77 a dit :
Les Allemands veulent-ils faire pression sur les Français pour que leurs intérêts soient pris en compte ? Que peut-on attendre de l'Élysée ?
Pour avoir une politique dans l'Ocean indien et en mer rouge les allemands et toutes les nation européennes doivent avoir des points d'appui pour ravitailler et entretenir leur flotte. SI çà se fait dans le cadre d'une politique européenne, la France sera ravir d'ouvrir ses bases dans cette région à d'autres nations. La Réunion, Djibouti, les EAU.
Si tu vois où je veux en venir. Suivre les USA dans toutes leurs aventures a un coût non négligeable.
L'histoire de TESLA qui ne peut plus travailler à cause de la mer Rouge est un problème qui impact également le reste de l'Europe et la réaction US qui ne va pas forcément dans le sens d'une accalmie ne rassure personne. L'Iran et les Houthis du Yémen ont une capacité de nuisance qu'il convient de prendre en compte.
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il y a 11 minutes, Manuel77 a dit :
Les Allemands veulent-ils faire pression sur les Français pour que leurs intérêts soient pris en compte ? Que peut-on attendre de l'Élysée ?
Là tout de suite je pense que l'Elysée et beaucoup de militaires de mes connaissance vont aller faire une action de grâce en remerciement.
Ensuite ils vont regarder si dans le détail çà pose problème mais dans l'ensemble je pense que la France et l'Allemagne ont des intérêts convergents et peut-être enfin vont être capables d'avoir une vision commune de la géopolitique au moins dans cette région.
Pour l'instant je remarque que l'Allemagne agit en invoquant la Charte des nations unis et un cadre UE. Ca aussi c'est bien. Il était temps que diplomatiquement l'ONU soit remise à sa place. C'est de la politique multilatéraliste. L'OTAN n'a pas été invoquée.
Disons que dans l'ensemble l'Allemagne commence à changer sa façon d'agir dans le monde. On verra ce que çà donne mais les prémices sont intéressants et dans le bon sens.
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il y a 3 minutes, Wallaby a dit :
https://responsiblestatecraft.org/houthi-missile-strikes-congress/ (12 janvier 2024)
Des parlementaires démocrates et républicains affirment que Joe Biden n'était pas habilité à lancer des frappes au Yémen
"Le président doit s'adresser au Congrès avant de lancer une attaque contre les Houthis au Yémen et de nous impliquer dans un autre conflit au Moyen-Orient. C'est l'article I de la Constitution. Je le défendrai, qu'un démocrate ou un républicain soit à la Maison Blanche", a posté le représentant démocrate californien Ro Khanna sur X, au moment même où l'on apprenait que les frappes étaient en cours. Une trentaine de minutes plus tôt, on apprenait que les chefs de file du Congrès avaient été prévenus que les frappes étaient lancées.
"Seul le Congrès a le pouvoir de déclarer la guerre", a posté Thomas Massie, représentant républicain du Kentucky. "Je dois reconnaître à @RepRoKhanna le mérite de s'en tenir à ses principes, car très peu sont prêts à faire cette déclaration alors que leur parti est à la Maison Blanche".
"Le @POTUS viole l'article I de la Constitution en menant des frappes aériennes au Yémen sans l'approbation du Congrès", a déclaré Rashida Tlaib, démocrate du Michigan. "Le peuple américain en a assez des guerres sans fin". Les représentants démocrates Cori Cori Bush, Val Hoyle, Mark Pocan, Barbara Lee et Pramila Jayapal sont intervenus dans le même sens ce soir.
ET Trump en profite pour en rajouter une couche :
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il y a 2 minutes, ksimodo a dit :
Dans la même logique, le ré armement marchera aussi avec un retour aux frontières anté 2014. Donc VZ est condamné à marcher jusqu'au Kremlin, avec victoire totale et effondrement Ru.
Le programme est ambitieux, mais même les US risquent de ne pas être d'accord.
Il parlerait de cessez le feu, assorti d'un plan d'aide à la protection par les tiers, il serait moins jusque boutiste et plus crédible.
C'est une façon de couper l'herbe sous le pied à ceux qui veulent négocier avec Poutine (Aux US ou en Europe ou en Ukraine). Si il y a élection cette année en Ukraine ou saura qu'il est dans le camps des résistants.
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Blinken vend l'isolement de l'IRAN pour amener Israël à la discussion sur un état palestinien
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il y a 4 minutes, azety a dit :
Les autres ? personne
Eh bien il y a la Turquie. Voir le post au-dessus et une réaction timide des saoudiens mais une réaction quand même
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
En tous cas il y en a une de Erdogan sur la participation US et UK ...
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Tous est dans le titre :
Volodymyr Zelenskyy exclut un cessez-le-feu avec la Russie, en disant que Moscou l'utiliserait pour se réarmer
TALLINN, Estonie (AP) – Le président ukrainien Volodymyr zelenskyy a exclu jeudi un cessez-le-feu alors que son pays combat l’invasion russe, affirmant que les forces du Kremlin utiliseraient la pause pour se réarmer et se regrouper afin de submerger les troupes de Kiev.
Par Harriet Morris et Illia Novikov L'Associated Press
Jeudi 11 janvier 2024
Sur cette photo fournie par le service de presse présidentiel ukrainien, le président ukrainien Volodymyr zelenskyy s'adresse aux personnes sous le nom de Vytautas Landsbergis, premier chef de l'État lituanien, à gauche, le président lituanien Gitanas Nauseda, centre, la première dame Diana Nepaite, deuxième droite, et l'ancienne présidente lituanienne Dalia Grybauskaite, à droite, assis derrière lui, à Vilnius, en Lituanie, mercredi, Jan. 10, 2024. Volodymyr zelenskyy est en voyage dans les pays baltes qui ont commencé en Lituanie. (Service de pression présidentiel ukrainien par le biais de l'AP)
TALLINN, Estonie (AP) – Le président ukrainien Volodymyr zelenskyy a exclu jeudi un cessez-le-feu alors que son pays combat l’invasion russe, affirmant que les forces du Kremlin utiliseraient la pause pour se réarmer et se regrouper afin de submerger les troupes de Kiev.
« Une pause sur le champ de bataille ukrainien ne signifiera pas une pause dans la guerre », a déclaré M. zelenskyy lors d’une visite en Estonie. « Une pause ferait intervenir (la Russie) entre les mains. Elle pourrait nous écraser par la suite. »
Des cessez-le-feu limités ont parfois été proposés depuis que la Russie a lancé sa guerre à grande échelle en février 2022, mais n'a jamais pris possession.
Les deux parties s'efforcent de reconstituer leurs armes après 22 mois de combats et sont confrontées à la perspective d'un conflit prolongé. Avec la ligne de front d'environ 1 500 kilomètres, la plus souvent statique pendant l'hiver, ils ont tous deux besoin d'obus d'artillerie, de missiles et de drones qui permettent des frappes à longue portée.
Il a déclaré que Moscou recevait des obus d'artillerie et des missiles de Corée du Nord et des drones en provenance d'Iran. Le Janvier 4, la Maison Blanche a cité les responsables des services de renseignement américains qui ont déclaré que la Russie avait acquis des missiles balistiques de la Corée du Nord et les cherchait à partir de l'Iran.
Il était dans la capitale estonienne de Tallinn dans le cadre d'un swing de deux jours à travers les pays baltes, qui ont été parmi les plus fervents partisans de l'Ukraine.
Il a rencontré le Premier ministre Kaja Kallas, qui lui a donné une chemise avec le mot estonien «Kaitsetahe» - «La volonté de défendre» - imprimée sur le devant, que zelenskyy portait alors qu'il s'adressait au parlement.
« La tyrannie doit être vaincue. La tyrannie doit être un perdant", a déclaré M. zelenskyy. « Toujours. Toujours. Toujours. »
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- C’est un message populaire.
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C'est bizarre de demander çà en fait. Sur un forum de ce genre la règle tacite c'est d'admettre les gens comme ils sont quelque soit leurs objectifs. La question de savoir qui est qui est juste un exercice intéressant mais pas au point de reprocher ci ou çà à quelqu'un.
Ensuite si tu veux faire la chasse aux trolls, tu risques de te prendre un scud des modo. C'est leur rôle, pas le nôtre.
Ensuite même si on n'est pas d'accord souvent avec @Stark_Contrast, son point de vue est quand même intéressant et permet de douter de plein de choses ce qui est enrichissant.
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Il y a 3 heures, Claudio Lopez a dit :
Bref les américains ont fini par agir...
C'était à la fois nécessaire mais escalatoire.
Avec un peu de chance les houthis vont se calmer mais j'y crois pas trop. Normalement quand on commence à s'en prendre à un gros objectif comme les USA et le trafic mondial, il faut avoir de la suite dans les idées.
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il y a 2 minutes, Hubisan a dit :
Je me demande si les USA n'ont pas délibérément "rendu" ce petrolier avec pétrole pour desescalader avec l'Iran. Parce que du point de vue Iranien cette application de sanctions US unilatérales... c'est de la piraterie. L'Iran a peut etre dit, "vous, US, êtes contre la piraterie Houthie, commencez par nous rendre ce petrolier... on verra après"
Oui c'était bien le risque quand les US l'ont saisi. A force de voir la paille dans l'oeil des voisins ...
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Les prix du pétrole monte et risque de rester haut tant que le marché restera préoccupé par les risques géopolitiques. Dit autrement le marché n'intégrait pas ou très peu les risques géopolitique dans ses calculs de risques. Maintenant çà nesera plus le cas.
Le pétrole grimpe, le marché craint une escalade des tensions au Moyen-Orient
Le 12 janvier 2024 à 11:23
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Londres (awp/afp) - Les prix du brut évoluaient en forte hausse vendredi, le marché craignant une escalade des tensions au Moyen-Orient après les frappes aériennes des Etats-Unis et du Royaume-Uni contre les rebelles Houthis au Yémen, qui pourraient conduire à des ruptures d'approvisionnement en or noir.
Vers 10H00 GMT (11H00 HEC), le prix du baril de Brent de la mer du Nord, pour livraison en mars, prenait 2,57%, à 79,40 dollars, se rapprochant du seuil des 80 dollars.
Son équivalent américain, le baril de West Texas Intermediate (WTI), pour livraison en février, montait de 2,83%, à 74,06 dollars.
Les prix du pétrole grimpent "à la suite de l'attaque des Etats-Unis et du Royaume-Uni contre plus de 60 cibles rebelles houthies au Yémen", commente Bjarne Schieldrop, analyste chez Seb.
Les Etats-Unis et le Royaume-Uni ont en effet mené dans la nuit des frappes aériennes contre les rebelles Houthis au Yémen qui multiplient depuis des semaines les attaques contre le trafic maritime en mer Rouge en "solidarité" avec les Palestiniens de Gaza, territoire ravagé par la guerre entre Israël et le Hamas.
Dans une déclaration commune, Washington, Londres et huit de leurs alliés parmi lesquels l'Australie, le Canada et Bahreïn ont souligné que l'opération, menée dans un contexte de forte tension régionale, visait à la "désescalade" et à "restaurer la stabilité en mer Rouge".
Ils "espèrent que ces attaques mettront fin aux tirs de roquettes et de drones effectués par les Houthis", poursuit M. Schieldrop, ce qui permettrait ainsi que le pétrole soit acheminé normalement par la mer Rouge, et ferait baisser les prix du brut.
Mais le marché semble au contraire interpréter ces attaques "plutôt comme une escalade avec des représailles probables de la part de l'Iran et de ses alliés", souligne l'analyste. "La température monte dans la région."
D'après Seb, si la situation empire et que les navires pétroliers se trouvent obligés d'éviter la mer Rouge en contournant l'Afrique, 40 à 80 millions de barils de pétrole supplémentaires seraient alors probablement bloqués en transit.
"Bien que de tels pics (de prix) alimentés par les risques géopolitiques aient tendance à s'estomper rapidement, les indices pétroliers devraient rester soutenus tant que les marchés restent préoccupés par les risques liés à l'offre", affirme Han Tan, analyste chez Exinity.
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Un bilan très complet de l'attaque d'hier soir dans OPEX.
Deux vrais acteurs, les trois autres associés de loin. 60 objectifs ciblés. Les chinois qui bottent en touche. Les anglais qui envoient des Typhoon avec MRTT.
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Thierry Breton appel à la création d'un fond européen de défense doté de 100 milliard d'euros.
« Il y a la guerre sur notre continent, il faut qu'on se réarme »
Article de Michel Cabirol
RévélationUkraine : Thierry Breton propose un fonds de 100 milliards pour l'industrie de défense européenne
Le Commissaire européen lance l'idée d'un outil européen doté de 100 milliards d'euros pour augmenter les capacités de production d'armes dans l'Union européenne afin de soutenir l'Ukraine face à la Russie.
« A partir du moment où il y a une volonté politique, on sait trouver les moyens », a estimé le commissaire européen Thierry Breton. (Crédits : ISSEI KATO)
100 milliards d'euros ! De l'audace, le Commissaire européen en a. Ainsi, Thierry Breton a évoqué jeudi la création d'un outil européen doté de 100 milliards d'euros pour augmenter les capacités de production d'armes de l'industrie de défense dans l'Union européenne afin de soutenir l'Ukraine face à la Russie. « C'est une ambition, une vision » pour les années à venir, a-t-il fait valoir lors d'une réunion à Bruxelles tout en reconnaissant que l'idée était encore embryonnaire et qu'elle soulevait de nombreuses questions, notamment concernant son financement. Ces 100 milliards sont « mon évaluation personnelle, ce que j'estime être nécessaire » pour « augmenter très significativement notre base industrielle de défense », a expliqué le commissaire au Marché intérieur et à l'Industrie.
« Réjouissons-nous de cet appel de @ThierryBreton à créer un fonds européen de #défense de 100 Mds € pour stimuler l'achat conjoint d'armes en #UE. Sans moyens financiers à hauteur de ses ambitions, l'#Europe continuera à ne pas être un acteur crédible », a twitté la sénatrice Hélène Conway-Mouret.
Thierry Breton a déjà lancé plusieurs dispositifs pour augmenter les capacités européennes (fonds européen de défense, notamment, ou encore l'outil Asap doté de 500 millions pour la production de munitions au profit de l'Ukraine, Edirpa, instrument visant à renforcer l'industrie européenne de la défense au moyen d'acquisitions conjointes...). Toutefois, le commissaire européen estime qu'il faut aller beaucoup plus loin. Le responsable français estime qu'il s'agit d'un « sujet vital » pour l'Union européenne (UE) qui devra être abordé par la Commission, « lors du prochain mandat », après les élections européennes de juin.
Un emprunt commun ?
L'idée d'un fonds européen soulève toutefois des réticences dans les pays dit frugaux, notamment l'Allemagne, rétifs à la hausse des dépenses publiques et aux financements mutualisés qui les mettent davantage à contribution. Mais le ministre polonais des Affaires étrangères Radoslaw Sikorski a défendu l'idée d'un nouveau fonds. « Pronto, please » (rapidement, s'il vous plaît), a-t-il lancé sur X (anciennement Twitter). Il faut toutefois rappeler que la Pologne achète énormément d'équipements militaires américains.
Interrogé sur le financement des 100 milliards, Thierry Breton est resté évasif, sans exclure toutefois la possibilité de recourir à un nouvel emprunt commun comme celui du plan de relance à 800 milliards pour les transitions verte et numérique. « A partir du moment où il y a une volonté politique, on sait trouver les moyens », a-t-il rappelé. A l'issue de la guerre en Ukraine, le commissaire estime qu'il sera « essentiel » d'avoir des capacités de production d'armements « comparables à la Russie » pour peser dans les négociations. Selon lui, l'UE atteindra « autour de mars, avril » son objectif d'une capacité de production annuelle d'un million d'obus de 155 mm, le standard de l'Otan. Cette montée en puissance doit concerner désormais l'ensemble de la base industrielle, estime Thierry Breton. « Il y a la guerre sur notre continent, il faut qu'on se réarme », a-t-il martelé.
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il y a 6 minutes, Akilius G. a dit :
de paraître pour une victime, car sous erreur de ma part, ils n'ont tué personne ou couler aucun navire, même s'ils se sont donner l'occasion de la faire, simplement faire durer une situation foireuse avec un faible investissement militaire.
mes deux privilégiées
Mais je pense qu'il ne faut pas voir ce choix houthis qu'à travers leurs yeux. La main iranienne et la main chinoise ne me semble pas très éloignée.
L'agression sans victime est un vecteur de communication fantastique qui fait passer les chinois et les iraniens pour des faiseurs de paix. De grands stratèges capable d'obtenir des sanctions et même des questionnement contre les USA, Israël et leur affidés plus ou moins bien alignés.
Il faut bien avouer que le maitrise du dossier israëlien ne pourra pas être portée au crédit des US.
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il y a une heure, Claudio Lopez a dit :
C'est un article camomille pour le français moyen.
Mais il manque de réalisme :
Pas sûr donc que les États-Unis et le Royaume-Uni puissent s'acquitter de la commande australienne. Certains détracteurs affirment désormais que Canberra pourrait finalement être amenée à s'adresser à nouveau à la France. Histoire cette fois-ci, de faire un pied de nez à l'alliance Aukus.
Difficile de croire à çà. D'autant que si l'Australie ne veut pas perdre sa sous-marinade elle va devoir faire des choix très vite.
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Blocage des flux commerciaux Maritimes mondiaux
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Sur le fond plutôt une mise à nue des carence européenne en matière de géostratégie. Parce que dans l'ensemble c'est bien les routes maritimes euro/asiatiques qui morflent le plus. Quelque part c'est pas trop le problème des USA plutôt le notre. Eux peuvent densifier leur trafic par le pacifique. Le message ou Houthis pouvait donc être modéré.