herciv
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il y a 9 minutes, wagdoox a dit :
Je ne dis pas autre chose mais les Croates sont prioritaires membre de l’otan et l’ue. A eux de comprendre qu’ils sont plus en securite avec de l’armement fr en serbie et donc un arret des livraisons du jour au lendemain qu’avec un armement venant d’ailleurs. Je peux comprendre qu’ils prefereraient pas d’armement du tout mais c’est simplement pas realiste.
Voilà
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il y a 2 minutes, wagdoox a dit :
Perso, je vois ca comme un fait de nego en cours. Si c’etait pas le cas l’elysee aurait reagit en recadran le contexte pour ne pas etre prit a defaut plus tard. Donc nego en cours oui. Est ce qu’on est proche de la conclusion oui, mais c’est toujours pas fait et Paris pose ses conditions (et ce sera surement pas du tout , tout de suite sinon rien).
puisque l’occident refuse le concepte de sphere d’influence pour la russie, Moscou est parti de servir dans la sphere d’influence francaise. Et en reaction Paris fera de meme dans la sphere russe. Ca se voit en ouzbkistan et chez les kazak, en Urkaine et desormais en Serbie.
Contrairement l’idee generale ici ca me parait pas du tout delirant.La position de Paris sur le sujet c'est qu'on marche sur des oeufs. On vient de vendre à la Croatie. Il faut donc faire comprendre à la Croatie que la France aura une diplomatie qui tentera d'obtenir la paix des braves entre la Serbie et la Croatie mais que si çà dérape ce sont les croates qui resteront prioritaire.
Bref les serbes doivent accepter ce processus de normalisation dont le rafale n'est qu'un des éléments.
Je suppose que rapidement on verra des exercices conjoint Croate/Serbe qui seront montrés en exemple. Les uns et les autres se boucheront le nez mais ils se rendront vite compte que c'est ce qu'on a fait avec les anglais et les allemands.
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il y a 1 minute, capmat a dit :
Et il y a un pays européen dont le catalogue d'armements performants est le plus complet parmi tout les autres.
La Serbie achète déjà à d'autre pays OTAN que la France mais pas de truc aussi compliqué que des chasseurs.
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il y a 13 minutes, mgtstrategy a dit :
De toutes manières, c'est un deal du style : j'ai le soutien de la france pour l'adhesion à l'UE et je paie mon piso en Rafale, centrale etc.
Je ne pense même pas.
Je pense plus à un truc du genre : j'ai besoin d'avions je n'ai qu'une solution. Je me tourne vers les français parce que ce sont les seuls qui propose une politique qui tienne la route avec mon besoin militaire et géopolitique.
Ce besoin géopolitique est simple à comprendre la Serbie est isolée avec très peu de voisins bienveillants. Ca n'est pas la Russie qui va l'aider en ce moment.
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il y a 3 minutes, mgtstrategy a dit :
il y a eurofighter, le gripen etc...
Aucun n'est ITAR/CATSAA FREE. Mais surtout leur vente dépend de la volonté de beaucoup trop de pays comme le boromae et le chasseur Turc d'ailleur. Avec le rafale tu ne discute qu'avec un seul pays.
Même le F-35 pourrait avoir ce problème. Les israéliens ont par exemple des soucis à cause des Hollandais qui pourraient empêcher la livraison de certains composants.
Avec le Rafale tu ne discute qu'avec une seule entité juridique souveraine.
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il y a 13 minutes, mgtstrategy a dit :
Tytelman inside donc pincette géante....
Il n'a pas tord sur ce qu'il s'est dit mardi entre président. Mais il revient sur la supériorité opérationnelle du rafale alors que çà n'est pas le premier facteur de cet achat.
Le premier facteur c'est que le Rafale est vendable à la Serbie et qu'il n'y a actuellement pas d'autre choix sauf éventuellement en occasion du côté des mirage 2000 grecs par exemple. Bref la Serbie n'est pas en mesure de faire jouer la concurrence. Elle aurait pu si elle avait moins senti le gaz.
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L'article de USNI est repris avec de l'inquiétude :
Et les commentaires sur Snafu-solomon sont sans appel. Je cite :
Force Design 2030 ne suffira pas. Les brigades multi-domaines ou quel que soit le nom que leur donne l’armée ne le feront pas non plus. Vous ne pouvez pas gagner des batailles navales depuis le rivage et vous ne pouvez pas vous cacher sur des îles de nos jours avec des missiles plus gros que des maisons.
Cela signifie que c’est à l’aviation navale et à l’USAF de décider.
Des B-21 ? Nous devons absolument augmenter ces chiffres. Les chasseurs tactiques doivent être remis dans une boîte lorsqu’il s’agit de frappe navale (en regardant les deux services) et un A-6E moderne ainsi qu’un bombardier conventionnel mais à charge utile de l’armée de l’air doivent être mis en service (les B-1 pourraient-ils être modernisés pour jouer le rôle de frappe navale ?).
La terrible nouvelle ?
Même si la Marine avait tout ce qu’elle voulait, je ne pense pas qu’elle saurait quoi en faire. S’ils le faisaient, je ne pense pas que nos chantiers navals pourraient faire le travail.
Il est peut-être temps de taper sur l’épaule des Sud-Coréens, de quelques entreprises européennes aussi et de voir ce que nous pouvons acheter avec quelques modifications.
Nous sommes un peu excités.
Personne ne veut se souvenir de l’ère Bush Jr/Rumsfeld, mais les décisions de l’époque ont vraiment contribué à ouvrir la voie à une marine foutue.
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Bon ben revoilà les drones. 11 en une journée. Pas mal.
Je crois que les efforts militaires et diplomatiques des USA en direction des houthis ont été vain. Il faudrait peut-être revoir la stratégie avec Israël histoire de couper l'herbe sous le pied des houthis.
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Il y a 12 heures, Pasha a dit :
L'Iran en est-elle vraiment capable ? Elle n'a pas de frontière commune avec Israël, transiter ses troupes par l'Irak et la Syrie, c'est tout sauf surprise, n'a pas une force aérienne très conséquente, n'a pas la bombe, et je mettrais bien ma main à couper qu'Israël serait le second à l'employer dans l'Histoire.
Israël sait quelle est toute puissante et intouchable, sauf cas épisodique. A la limite si l'Egypte se rajouterai à la partie, mais je ne vois pas trop pourquoi.
Israël est de moins en moins intouchable. Elle a crâmé toute son influence pour justifier ses crimes à Gaza ainsi que le capital venant de son statut de victime issue des déportations de la seconde GM. Le changement de ton vis à vis de Israël est même patent dans les médias européens. Israël a troqué son statut de "nation martyr" avec les palestiniens et a pris celui de "boullet" à la place.
EN cas de guerre ouverte avec l'Iran elle a un avantage technologique. Mais elle n'a pas d'avantages productifs ni d'avantage démographique surtout que L'Iran peut se reposer sur ses proxy. Si Israël ^fait cette guerre au moment ou les US se chamaille avec la Chine, Israël sera dans une situation extrêmement compliquée équivalente à celle de l'Ukraine actuellement.
SI Israël utilise la bombe c'est un énorme changement de paradigme dans la région et mondialement. Je rappel que déjà le côté victime de Israël a presque totalement disparu de la politique internationale sauf mais çà ne tient qu'à un fil chez les USA. L'utilisation de la bombe aliènera pour de nombreuses décennies toute la région, une bonne partie de l'Afrique et probablement l'Europe qui ne voudra pas d'un tel bordel à ses portes.
Il est plausible que les européens n'interviennent pas en substitution des US tant que les colonies continuent à exister. Bref une guerre avec l'Iran risque fort de faire revenir Israël dans des frontières beaucoup plus petites.
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Dans les pays d'accord il n'y a pas le Royaume-Uni mais je ne doute pas trop de leur participation
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L’armée de l’air russe n’a perdu que 10% de sa flotte en Ukraine, selon des responsables américains
10 avril 2024 | Par Chris Gordon
L’armée de l’air russe n’a perdu qu’un dixième de sa flotte, tandis que bon nombre de ses capacités militaires restent largement épargnées après plus de deux ans de guerre en Ukraine, a déclaré le plus haut commandant américain en Europe au Congrès le 10 avril.
« Nous ne constatons pas de pertes significatives dans le domaine aérien, en particulier dans leurs flottes d’aviation à long rayon d’action et stratégiques », a déclaré le général Christopher G. Cavoli, chef du Commandement européen des États-Unis et commandant suprême des forces alliées de l’OTAN, lors d’une audition de la Commission des forces armées de la Chambre des représentants.
« Les forces stratégiques, l’aviation à long rayon d’action, les capacités cybernétiques, les capacités spatiales et les capacités dans le spectre électromagnétique de la Russie n’ont perdu aucune capacité. L’armée de l’air a perdu quelques avions, mais seulement environ 10 % de sa flotte », a ajouté Cavoli dans son témoignage écrit devant le comité.
Il ne fait aucun doute que l’invasion de l’Ukraine par la Russie a coûté énormément de sang et d’argent. La Russie a perdu plus de 2 000 chars et subi 315 000 pertes dans le conflit, a témoigné Cavoli. L’invasion à grande échelle a coûté à la Russie 211 milliards de dollars pour équiper, déployer, maintenir et soutenir ses forces en Ukraine, a ajouté Celeste Wallander, secrétaire adjointe à la Défense pour les affaires de sécurité internationale.
Mais les efforts de la Russie pour reconstruire son armée et la décision du Kremlin d’acquérir des drones à l’Iran et des missiles balistiques à la Corée du Nord ont stimulé la fortune de Moscou sur le champ de bataille.
« La Russie lance des attaques à très grande échelle tous les quelques jours en fonction de son rythme de production », a déclaré Cavoli à propos des barrages aériens russes. « Ils produisent, ils économisent, ils lancent une grande attaque. »
À court terme, la Russie a cherché à prendre l’avantage en Ukraine dans ce qui est devenu une bataille d’usure, bien que la capacité des Russes à intégrer les capacités aériennes, terrestres et maritimes ait également ses limites. Alors que l’aide militaire américaine à Kiev est restée bloquée au Congrès américain, la Russie utilise des drones d’attaque à sens unique et des missiles à longue portée pour tenter de submerger les défenses aériennes de l’Ukraine. Les Russes tirent actuellement cinq fois plus d’obus d’artillerie que l’Ukraine, et l’avantage de Moscou augmentera sans de nouveaux approvisionnements militaires des États-Unis.
« Cela passera immédiatement à 10-1 dans quelques semaines », a déclaré Cavoli. « Nous ne parlons pas d’hypothèses. »
À long terme, la Russie s’efforce de développer ses capacités mondiales. La Russie a investi des ressources dans ses forces nucléaires. Elle envisage également d’étendre ses forces terrestres conventionnelles dans les années à venir. Pour ce faire, la Russie a relevé l’âge supérieur de la conscription de 27 à 30 ans, ce qui a élargi de 2 millions le nombre de conscrits potentiels. Il prévoit également de restructurer les forces terrestres afin de pouvoir déployer de nouvelles formations en Ukraine et face à la Finlande, a déclaré Cavoli aux législateurs.
« La Russie est en train de reconstituer cette force beaucoup plus rapidement que nos estimations initiales ne le suggéraient », a déclaré Cavoli. « L’armée est maintenant plus nombreuse – de 15 % – qu’elle ne l’était lorsqu’elle a envahi l’Ukraine. »
Alors que la marine russe a subi des pertes importantes en mer Noire, le reste de ses forces navales est intact et son activité navale mondiale est à son apogée, a ajouté le commandant de l’OTAN.
L’Ukraine a remporté quelques succès contre l’armée de l’air russe, connue sous le nom de VKS, notamment en abattant au moins deux avions de commandement et de contrôle russes A-50 Mainstay.
Mais les avions russes se sont généralement adaptés en restant en dehors de la zone d’engagement des défenses aériennes de l’Ukraine, dont beaucoup ont été fournies par l’Occident. Les F-16 fabriqués aux États-Unis, qui offriront une plus grande capacité à l’armée de l’air ukrainienne, ne seront pas disponibles avant plusieurs mois. S’appuyant sur des armes à distance, les bombardiers russes sont restés à l’écart des défenses aériennes ukrainiennes. Lorsque les avions de combat russes se sont aventurés dans l’espace aérien de l’Ukraine, ils ont ajusté leurs tactiques, tout comme l’Ukraine.
« Ce que nous avons vu au début de la guerre, c’est que s’ils arrivaient à portée de ces missiles sol-air, ils étaient abattus des deux côtés », a déclaré un haut responsable de la défense américaine au magazine Air & Space Forces en février. Cela a changé peu de temps après l’invasion.
« Au lieu de venir de haute altitude où le missile sol-air peut vous voir et ensuite tirer des tirs à longue portée, ils viendront à basse altitude, où maintenant ils ne peuvent pas le voir à cause de la courbure de la terre, puis sortiront de basse altitude, sauteront, largueront leurs bombes et sortiront tout de suite », a ajouté le responsable de la défense. « Ils ne le faisaient pas au début, mais c’est évidemment une leçon qu’ils ont apprise. »
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Evidemment il faut intégrer que l'entrisme est le fait de plusieurs groupes, chacun ayant plus ou moins d'influences en fonction des époques. Il y a une dynamique propre dans l'influence des ces groupes.
- Dans l'ancienne organisation de ma femme par exemple je pense pouvoir identifier deux groupes ayant une influence particulière avec certains des membres faisant parti des deux groupes.
- Dans mon domaine tu as aussi des organisations professionnelles comme les BNI qui pourraient servir à propager des méthodes plus que des gens
- A d'autres époques se fut les compagnons de la résistances ou les communistes, ou d'autre.
Bref ces groupes existent, ces groupes ont une influence qui n'est pas toujours très importante mais il est bon d'en tenir compte pour comprendre que les compétences ne suffisent pas à toutes les organisations pour choisir ses profils à haute valeur. Des fois il faut appartenir à un réseau.
Enfin les réseau eux-même peuvent subir l'entrisme d'autres réseaux et perdre leur âme de cette manière.
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il y a une heure, Manuel77 a dit :
C'est fascinant qu'il joue un rôle aussi important en France. Il doit s'agir d'un traumatisme national... est-il plutôt considéré là-bas comme une attaque contre la nation ou comme une attaque contre les valeurs républicaines de 1789 ?
Il est utilisé à plusieurs niveau dans la société. Ca peut être de l'entrisme dans une entreprise, dans une administration, dans une association. En fait quand tu utilise ce terme c'est surtout pour faire remarquer qu'une personne n'est pas intégrée à une organisation pour ses compétences ni pour ses qualités propres mais pour son appartenance à un groupe désireux de gagner de l'influence dans cette organisation et de faire agir cette organisation en fonction de paramètre propre à ce groupe mais pas à l'organisation.
L'entrisme américain en Europe qualifie donc la volonté américaine de positionner dans les hautes administrations européennes des gens pensant plus aux intérêts américains que Européens.
Ce qui nous fascine nous c'est que ces agissements ne soient pas suspect aux yeux de tous les européens.
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il y a 20 minutes, zozio32 a dit :
oui, mais de toutes facons tu imagines une attaque a x drone suffisant pour saturer les missiles longue portée et courte portée de la fregatte. Si ton laser pour s'occuper de 15 drone en plus, tant mieux, mais dans ta reflection, est-ce qu'il y a un max raisonable de drone + missile ? en sachant qu'a priori ton laser va s'occuper des petites choses pour le moment. L'Helma-p n'est pas fait pour taper les drones que l'helico a shooter il y a 10 jours.
Faut pas oublier que ton adversaire doit aussi avoir la capacité de lancer autant de drone. Pas seulement technique mais aussi logistique et militaire. Manifestement s'il ne l'as pas encore c'est que ça ne doit pas être simple. Pour helmap il pourra etre efficace meme contre ces drones si ils sont guidé IR ou optique grâce notamment a l'effet oeil de chat il pourra casser le guidage de ces drones.
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il y a 7 minutes, mehari a dit :
même critique s'applique à beaucoup de missiles dont le Mistral et le RAM, ainsi qu'à des seaskimmer comme le NSM
Totalement d'accord.
il y a 8 minutes, mehari a dit :C'est pourtant en partie pour ça qu'à été conçu le Martlet (même si normalement lancé depuis un hélicoptère).
Et je ne connais pas de missile filoguidé qui correspondent
Et pour cause. Il y a trois phenomène auxquels je pense qu'il faut prendre en compte. Deux viennent des vagues qui provoquent soit l'occultation de la cible, soit des reflexions multiples. Si ton faisceau est largement au-dessus de l'eau tu peux les atténuer.
Ensuite tu as plein de particules de sel au-dessus de l'eau qui vont provoquer cette fois soit du scintillement soit de l'atténuation. La encore une progression de ton missile loin de la surface permet d'attenuer fortement le problème.
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il y a 12 minutes, zozio32 a dit :
oh, je ne nie pas le risque. Je dis juste qu'il y a un niveau de menace contre lequel malheureusement il faut s'attendre a des pertes. On peut faire mieux que maintenant (2 canons par exemples), mais si tu trouves dans une situation ou ton adversaire balance une attaque coordonnées de 30 à 40 drones + uen grosse dose de missile ballistique et subsonique contre une seule fregatte, qui effectue une mission sans aucun support, ben on aura des pertes. J'espere que la couche de leurre et la robustesse des navires permettront d'encaisser et de s'en sortir.
Je ne pense pas qu'on puisse dimensionner l'autodefense de toutes les fregattes de rang 1 ou 2 pour povoir durer seule sur un tel theatre. Je pense qui si un evenement tel que celui-ci se passe, cela sera un peobleme de planification de mission plus que de conception de navires
Si les fregates ne peuvent pas defendre cette zone alors elle n'est plus défendable.
Les lasers devraient quand même repousser la limite de saturation des frégates surtout sur les drones lents.
Si je parle de petit missiles ou de petites munitions c'est pour la taille du magasin et pour la simplicité de manipulation.
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il y a 5 minutes, mehari a dit :
Le guidage est laser beam riding, SALH ou IIR (ou GPS mais je n'utiliserais pas ça en C-UAS). Il n'y a pas de RF en jeu.
Laser en environnement marin surtout pour une cible au raz de l'eau faut oublier.
IIR en condition de pluie c'est pas genial
SALH je connais pas
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il y a 1 minute, mehari a dit :
De quel signal?
En environnement dégradé prévoir de guider le missile depuis les moyens du bord notamment les radars est une vrai redondance. La fibre assure une qualité de guidage et un retour video appréciable et discret.
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il y a 3 minutes, mehari a dit :
Et qu'on ne peut pas tenter d'éliminer la menace à la source.
Il ne faut pas oublier qu'on se contente largement de faire de la défense de zone et des frappes aériennes. Ça nous met en position de désavantage par défaut.
Bref si on n'a pas été les taper à terre peut-être qu'on a estimé que les interceptions suffisaient.
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à l’instant, mehari a dit :
Pourquoi une fibre optique?
Meilleur transmission du signal en environnement marin. Capacité de guidage automatique déportable dans le navire en cas de conditions dégradée.
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Tic-Tac : à partir d'aujourd'hui les grecs ont deux mois pour signer le F-35. Je ne savais pas que la LOA déclenchait un tel compte à rebours. C'est un peu fort de café.
https://www.ekathimerini.com/news/1236121/greeces-f-35-deal-moves-forward/
La lettre d’acceptation (LOA) concernant la demande de la Grèce pour la fourniture d’avions de combat F-35 est en cours à la Direction générale des équipements et des investissements de défense depuis mercredi matin.
Le document est parvenu à Athènes, plus précisément au bureau de coopération en matière de défense de l’ambassade américaine (ODC), mardi après-midi avant d’être transmis aux services compétents du ministère de la Défense nationale.
L’arrivée de la lettre déclenche un compte à rebours de 60 jours pour la signature des contrats correspondants. Les informations obtenues auprès de sources indiquent que l’accord interétatique (FMS) devrait être finalisé peu de temps avant les élections européennes, étant donné que la LOA expire le 9
L’armée de l’air hellénique devrait prendre livraison du premier F-35 en 2028.
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il y a 5 minutes, hadriel a dit :
C'est typiquement ce qui peut se passer au golfe d'Aden ou en Ukraine. Là tu supposes que l'aviation est une baguette magique qui pourra localiser les lanceurs (ce que même les US ont du mal à faire au Yemen, et là ou les Saoudiens ont échoué), ou que l'ennemi est bien con et va les exposer en les laissant au milieu d'un désert.
Surtout quand ta mission est de rester longtemps sur zone et que ton adversaire a de long mois pour préparer un mauvais coup.
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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
dans Politique etrangère / Relations internationales
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On sait faire aussi bien ? Si c'est pas le cas il va falloir accélérer.