herciv
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il y a une heure, Fanch a dit :
Ca fait environ 4.5M€ l'ASTER 0_0
Par contre elle feront quoi les entreprises en 2025 ?
A vue de nez ce n'est qu'un début. On n'est pas parti pour que çà se calme avant très longtemps.
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il y a 8 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :
Voilà dans la continuité, ça c'est fait :
"Guerre en Ukraine : Vladimir Poutine signe un décret pour la conscription militaire, 150 000 « citoyens russes âgés de 18 à 30 ans » appelés à rejoindre l’armée
Le président russe a signé le décret pour la campagne de conscription de printemps. Après une mobilisation de plus de 300 000 personnes à l’automne 2022, les campagnes suivantes ont concerné 147 000 puis 130 000 conscrits, selon Moscou."
C'est pour 2025 à vue de nez. C'est de la planification efficace.
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il y a 10 minutes, wagdoox a dit :
Ben oui c'est très clair. Jusqu'à maintenant les industriels se plaignaient du manque de commande et donc de capacité à projeter un modèle de croissance. MBDA fabriquait de façon très artisanal ses missiles et va devoir changer son modèle à contre coeur manifestement parce que chaque missile devait avoir des marges de fada. Maintenant non seulement MBDA va devoir investir dans son outil productif, mais en plus il vont devoir rogner leur marge et particulièrement en constituant des stocks.
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il y a 19 minutes, wagdoox a dit :
seul nexter a fait ca sur un segment tres particulier et avant que l’etat ne le demande.
Tous les industriels sauf MBDA ont identifié leur point dur au niveau des appros il y a au moins deux ans. Je me souviens encore que SAFRAN avait sécurisé certains achats de même que Dassault.
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il y a 12 minutes, wagdoox a dit :
Ben tiens donc, facile !
seul nexter a fait ca sur un segment tres particulier et avant que l’etat ne le demande.
un aster prend plus de temps a produire qu’un rafale, il est donc normal que l’acceleration prenne du temps mais oui c’est uniquement la faute de francis a la compta.Moui mais là on parle de composants électroniques dont on sait que depuis plusieurs années il y a des délais. Bref Johny à la compta n'y ait pour ien par contre paul à la direction financière lui ..
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il y a 7 minutes, wagdoox a dit :
cote mbda maintenant, les industriels voient ce qui est possible de faire mais tant que c’est pas concertisé, ca reste qu’une projection. Les politiques demandent des garanties a un niveau tres élevé dans la situtation actuelle sans quoi pas de contrat. L’industriel signe fait le possible mais c’est le cas de toute gestion de projet, il y a des problemes non previsibles/ manqués.
Stop.
MBDA n'a pas fait de stocks d'intrants alors que SAFRAN en a fait. Ce n'est pas SAFRAN ou DASSAULT ou NEXTER qui se fait engueuler mais MBDA.
MBDA est seul responsable le gouvernement à passé commande avec au moins deux lots de 200 ASTER chacun en moins de 2 ans. L'industriel dans ce cas de figure précis est totalement responsable et n'a pris aucune mesure d'anticipation contrairement à ses pairs.
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il y a 25 minutes, Albatas a dit :
Je suis parfaitement d'accord avec ça.
Le truc c'est que le ministre semble ne pas être satisfait des résultats. Soit c'est le ministre qui demande l'impossible et qui se plein que ça ne fonctionne pas comme il veut. (Hypothèse possible), soit MBDA s'est engagé à augmenter sa prod' dans les contrats (Qui sont de valeur élevés pour cette raison) et ne tient pas les promesses.
De mon côté ça me semble très naturel que ce soit difficile de remonter les cadences, ce qui m'interroge c'est le fait que le ministre semble trouver que quelque chose cloche... Pur com' ? Trop d'optimisme niveau mbda ? Vrai problème des stocks cher mbda et mauvaise gestion des commandes ?
Quand on a déjà travaillé avec Airbus on peut aussi inclure la mauvaise foi dans la gestion.
Le ministre a identifier le problème de stock d'intrants dans la production. Le ministre somme donc MBDA de prendre les dispositions nécessaires pour que ce problème ne soit plus un point dur.
D'autre part je pense que le ministre est revenu sur l'argument perpétuel des industriels sur le manque de commande pour changer le paradigme.
EN gros les industriels ne peuvent plus se plaindre maintenant, il faut des résultats. Ils doivent donc investir et en urgence.
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Il y a 10 heures, Kamelot a dit :
Donc, l'interférométrie optique avec deux bouzins en bout d'aile du Rafale ne serait pas forcément optimisé et utilisable?
Ok, je sors en courant...
SI tu peux prendre des photos à 6 mois d'écart pour les inférer, forcément tu peux prendre des photos avec 10 km d'écart pour les inférer. Le problème c'est la puissance de calcul et le débit de transmission entre deux rafale. Et oh c'est marrant c'est au coeur de la définition du F4.
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il y a 22 minutes, g4lly a dit :
Les adultes refusent de fonder des familles... Souvent pour ne pas reproduire le modele familiale conservateur qu'ils execrent.
Ne voir que le coté matériel est une erreur. Il y a un vrai rejet culturel.
Oui très clairement le facteur matériel n'est absolument pas dominant ou uniquement de manière indirect. On ne veut pas de fil à la patte. On veut pouvoir sortir tous les soirs.
"Pas de prise de tête".
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Marine Britannique
dans Europe
il y a 6 minutes, Ronfly a dit :https://ukdefencejournal.org.uk/type-32-frigate-funding-allocation-too-little/
Dans leur rapport de décembre, le NOA expliquait qu'il manquait 7 Mds € d'ici 2033 pour financer l'ensemble des programmes prévus. Ce serait plus 19 Mds € de manque de financement pour l'ensemble de la défense UK. Ça va pas être simple à trouver.
C'est vrai que les programmes prévus sont impressionnants avec notamment 24 frégates/destroyers supérieure à 5000T à mettre en service d'ici 2040. Ça semble mal parti pour l'instant. La type 32 pourrait bien passer à la trappe. A la vue du contexte financier et RH notamment, ce serait déjà bien si ils arrivaient à faire les 8 Type 26, 5 Type 31 et 6 Type 83, cela ferait une belle flotte me semble t'il (notre MN en demanderait pas tant...).
Par contre ils trouvent des sous pour le F-35 :
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Grosse livraison de VAB à venir pour les Ukrainiens :
RévélationCombien de vieux blindés allez-vous donner à l'Ukraine ?
Ce matériel ancien, encore opérationnel, va pouvoir directement profiter à l'Ukraine en quantité importante. On peut en parler en centaines pour 2024 et début 2025.
Comment allez-vous financer cette aide, qui doit s'élever jusqu'à 3 milliards d'euros en 2024 ?
Il faut rappeler aux Français que ce n'est pas un chèque que l'on fait aux Ukrainiens mais la valeur de notre aide en armement issu ou commandé à nos industriels français par le ministère des Armées. Une partie sera financée logiquement par le budget des Armées, car ce sont des cessions à l'Ukraine d'équipements anciens qui font ensuite l'objet d'acquisitions de matériels de nouvelle génération pour nos besoins. Sans guerre en Ukraine, nous aurions donc tôt ou tard procédé à ces changements de matériels. Ensuite, le ralentissement de l'inflation va nous donner des marges de manœuvre au sein du budget du ministère que nous utiliserons pour aider l'Ukraine en passant des commandes aux industriels français. Et il y a aussi les financements européens, comme la Facilité européenne pour la paix dont nous allons toucher bientôt quelques remboursements. Mais va-t-on déprogrammer des investissements prévus pour l'armée française, votés par le parlement, pour aider l'Ukraine ? La réponse est non, car nous ne devons pas ralentir notre réarmement national. Peut-on se servir de toutes les marges de manœuvre pour mieux aider l'Ukraine ? La réponse est oui.
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LECORNU sort la sulfateuse contre MBDA qui croule sous les commandes mais qui ne s'adapte pas. Des décrets sont donc passés pas encore de réquisition mais çà pourrait le devenir.
RévélationPouvez-vous nous donner plus de précisions sur le volet de la défense sol-air ?
Le président de la République, à la suite de ses derniers échanges avec le président Zelensky, m'a demandé de travailler à un nouveau paquet d'aides, qui comprendra notamment du matériel ancien issu de nos armées, encore fonctionnel. Pour tenir une ligne de front aussi grande, l'armée ukrainienne a besoin par exemple de nos véhicules de l'avant blindé : c'est absolument clé pour la mobilité des troupes, et cela fait partie des demandes des Ukrainiens. Ensuite, l'on voit bien qu'il y a une urgence sur la défense sol-air. Dans la nuit de jeudi à vendredi, les Ukrainiens ont neutralisé 84 des 99 missiles et drones tirés par la Russie, qui est en train de durcir ses frappes et singulièrement sur les populations et infrastructures civiles. Je m'apprête donc à débloquer un nouveau lot de missiles Aster 30 pour le dispositif SAMP/T [système sol-air moyenne portée/terrestre] donné à Kiev. Nous développons aussi des munitions télé-opérées dans des délais très rapides, pour les livrer aux Ukrainiens dès cet été.
Sur l'économie de guerre, vous avez menacé les industriels de réquisition et de droit de priorisation pour accélérer les cadences de production. Est-ce des menaces en l'air ?
L'industrie de défense produit pour les besoins de la France, de l'Ukraine et de nos partenaires. Et des commandes, en particulier françaises, il y en a ! Entre 2012 et 2016, leur montant était en moyenne de 9,5 milliards d'euros. Aujourd'hui, pour la seule année 2023, nous sommes à 20 milliards d'euros de commandes passées en attente de livraison ! Prenons l'exemple des missiles sol-air Aster. Une première commande a déjà été réalisée en janvier 2023 de 200 Aster pour près de 900 millions d'euros, puis il y aura tout prochainement une deuxième commande de 200 Aster, tout cela destiné autant à l'armée française que pour aider l'Ukraine. Le missilier européen MBDA nous doit des livraisons rapides. Ce vendredi, les décrets ont été publiés sur le pouvoir de police du ministre des Armées en matière d'obligation de stocks, de priorisation des contrats, et même de réquisition. J'ai demandé à la Direction générale de l'armement [DGA] de me faire des propositions de mise en œuvre de ces mesures pour accélérer la production du missile Aster. À ce stade, je n'identifie pas de besoin de réquisition. Néanmoins, la DGA va faire une première injonction à MBDA afin qu'il constitue des stocks suffisants de composants. Pour être clair, j'exige la constitution de stocks pour produire des munitions.
Pouvez-vous nous expliquer cette décision ?
MBDA a réussi l'augmentation et le doublement des cadences de production sur le Mistral, un missile défense sol-air de courte portée. Merci à leurs équipes. Or, il se trouve que sur le haut du spectre, la France a un besoin très urgent de missiles Aster, tirés à partir du système SAMP/T. Nous avons bien entendu des stocks, mais aujourd'hui nous en tirons en mer Rouge contre les attaques houthistes où les frégates de la Marine nationale sécurisent le trafic maritime, y compris de bateaux français. L'Ukraine, qui dispose du système SAMP/T pour protéger Kiev, a également un besoin urgent de missiles Aster. Par ailleurs, sur l'exportation, j'ai constaté que l'industrie française avait perdu quelques contrats dans des pays de l'Europe de l'Est. Or, pour vendre des armes à l'exportation, il faut être bon sur les technologies, sur les prix, dans la diplomatie, mais il faut désormais être bon aussi sur les délais de livraison ! La question de la rapidité de production est critique pour la survie de notre modèle souverain de l'industrie française de l'armement.
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il y a 2 minutes, Rivelo a dit :
Parce que l'on privilégie quelque-chose que l'on peut développer en crash program en quelques mois je pense.
A mon avis, on a deux possibilités : améliorer le guidage d'une roquette existante genre 300mm avec une partie du kit AASM pour lui donner une précision métrique. Ou alors l'approche "gros booster" pour lancer la patate AASM depuis le sol facon GLSB..
On a encore çà des roquettes 300 mm avec des véhicules lanceurs développable par TEXELIS ?
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L'Inde
dans Asie / Océanie
il y a 9 minutes, Pakal a dit :Qui est l'Air Marschal Anil Chopra?
le CEMAA Indien. Une pointure très pro rafale. Mais biaisé forcément puisqu'il emploi le rafale.
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il y a 21 minutes, mehari a dit :
La partie avant ne peut pas être commune non plus. Si je vois bien les images qu'on a de l'AASM, les ailerons excèdent en envergure le diamètre du corps de bombe, en tout cas sur les AASM 125 et 250. Vu qu'une Mk82 fait 273mm de diamètre, on peut penser que cette envergure est à ~300mm (voire plus).
Sans compter que les corps de bombes ne sont probablement pas réutilisables non plus (en négligeant le fait qu'ils font minimum 113kg (Mk81), leur facteur de forme n'est pas du tout optimisé de la même manière).
Pour être clair, on peut très probablement coller un gros booster au cul d'une AASM 250 mais ça va buste créer un truc du calibre du BM-30 ou PHL-16, avec des roquettes de >7.5m de long.
Il vaudrait probablement mieux créer un système optimisé avec ses propres charges, sa propre motorisation et son propre guidage. Ce guidage peut inclure l'INS et les senseurs de l'AASM mais ce ne sera pas le même module.
Mouais mais alors pourquoi la DGA a sauté sur l'idée ? SAFRAN parle bien "d'adapter la solution AASM".
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Donc en gros à part la partie avant rien n'est commun ?
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il y a 5 minutes, hadriel a dit :
Utiliser les composants de l'AASM pour faire une roquette guidée longue portée pas trop cher. On aussi pourrait faire un truc ou on prend le kit avant de l'AASM, la bombe et on remplace juste le kit arrière par un moteur fusée plus gros, ce serait modulaire mais ça me semble moins probable.
Moi j'ai deux problème pour imaginer à quoi çà va ressembler. La portée par rapport à une solution lancée par avion, et le diamètre du tube lanceur.
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il y a 10 minutes, hadriel a dit :
Oui c'est pour ça que je pense qu'on partira pas sur une solution exactement comme l'AASM, qui est planante et subsonique sur la phase planage il me semble. Pour une roquette longue portée il faut mieux une trajectoire quasi balistique et supersonique, et ça réduit le temps de vol.
Le PDG de Safran disait ça en audition:
Les 1200 AASM produites en 2025 ça me semble beaucoup pour les seuls besoins de l'AdlA, ça doit égaler notre stock actuel. Après ça peut couvrir le besoin ukrainien prévu, si on livre 600 AASM cette année, 1200 en 2025 quand ils auront plus de chasseurs c'est pas délirant.
J'ai pas compris de quoi on parle. Est-ce d'adapter les KITs AASSM sur de nouvelles munitions ? Ou de prendre toute la munition (incluant la bombe) pour la coller dans un tube éjecteur ?
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à l’instant, capmat a dit :
Il n'y a aucune "bizarrerie". La Réunion confirme progressivement sa place de base majeure en Océan Indien.
C'était une litote de ma part.
Et encore je n'ai pas parlé du port civil qui voit aussi ses activités augmenter.
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Le 30/03/2024 à 10:11, Asgard a dit :
Outre la mer rouge, un sujet est de développer également, fortement, nos ports dans le pacifique qui se révèle de plus en plus comme un futur théâtre d'achoppement pour lequel nous allons directement et indirectement être concernés, notamment en Nouvelle Calédonie.
Et de mon point de vue, ces ports (au moins en NC, et un dans l'indien) doivent pouvoir accueillir, ravitailler et réparer le GAN
Oui il faut que ces ports puissent être un appui au moins en avitaillement.
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Il y a 16 heures, mehari a dit :
Bien sûr, ça suppose que beaucoup de pays abandonnent "leur" corps mais ça donnerait quelque chose de plus cohérent que ce qu'on peut voir maintenant.
C'est plus compliqué que ça. Il faut comprendre pourquoi l'Otan en est resté a l'interopérabilité et n'est pas passé a la fusion d'unité. Tout dépend en fait de l'échelon politique qui peut tres bien décider pour l'un de s'engager dans un conflit et pas pour l'autre. L'exemple typique est la brigade franco-allemande inemployable cause de trop grand ecart entre la politique fr et l'allemande.
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Le sujet devient crucial avec le contexte en mer Rouge. Il va falloir supporter les unités déployées sans les faires revenir en metropole notamment pour recharger en munition, faire tourner les équipages et evidemment assurer des entretiens parfois lourds.
Entre les lignes on voit aussi que la France s'interroge sur la perenité de sa présence a djibouthi et aux EAU non pas parce qu'elke veut partir mais parce qu'on ne souhaiterait plus sa présence.
Je pense que le sujet est européen et pas seulement français parce que cette voie maritime est cruciales pour l'Europe.
Enfin les bases outre-mer doivent être regardées comme des pepites stratégiques pour l'Europe qui a tout intérêt à les investir.
Je commence avec ce lien qui explique cà plus en détail.
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Le sujet devient crucial avec le contexte en mer Rouge. Il va falloir supporter les unités déployées sans les faires revenir en metropole notamment pour recharger en munition, faire tourner les équipages et evidemment assurer des entretiens parfous lourds.
Je pense que le sujet est européen et pas seulement français parce que cette voie maritime est cruciales pour l'Europe.
Enfin les bases outre-mer doivent être regardées comme des pepites stratégiques pour l'Europe qui a tout intérêt à les investir.
Je commence avec ce lien qui explique cà plus en détail.
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Pologne
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e) · Modifié par herciv
Ou défaite totale sans armistice qui se continue contre d'autres pays européen et ça n'est pas improbable du tout.
Le budget US FY25 fait des coupes claires sur de nombreux équipements.
Il faut arréter de croire que les US ont des capacités infinies. Et là ils sont clairement au taquet.
Sans rationalisation dans leur programme ils vont dérouiller.