herciv
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Il y a 13 heures, wielingen1991 a dit :
La Marine nationale vient d’annoncer son intention d’augmenter le format des équipages de ses FREMM, de sorte à renforcer la résilience des navires. Chaque frégate verra son équipage renforcé de 20 membres, une hausse de presque 20 %, en dehors du détachement de l’aéronautique navale.
Nul doute que les déploiements de la frégate Languedoc, de la classe Aquitaine, puis de l’Alsace, de la classe éponyme, en mer Rouge, pour escorter et protéger les navires civils des drones et missiles Houthis, auront été riches d’enseignements sur la fatigue cumulée des équipages au bout de quelques semaines de tensions élevées...
Au-delà de la fatigue des équipages, ca va permettre d'avoir des ETP dispo pour armer rapidement de nouvelles unités le cas échéant. Je pense que cette raison explique beaucoup mieux que la fatigue le surarmement en hommes des fremm.
Les FREMM vont devoir ètre deployées extremement souvent et ca ne sera possible que grâce aux doubles equipages. Quand les FDI seront là ca sera le même tarif.
La Réunion va devenir un point d'appui majeur à ce rythme.
Je crains par ailleur que la Marine ne doivent compenser en atlantique les difficultés de la Royal Navy.
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Marine Britannique
dans Europe
Le 26/03/2024 à 05:40, Ronfly a dit :Après avoir déjà réalisé un record de 195 jours précédemment, le même équipage de 149 sous mariniers du HMS Vengeance réalise une patrouille de 201 jours (!) à la mer. Impressionnant et respect à eux.
Difficile (et dangereuse?) situation pour la marine Anglaise devant fonctionner pendant un certain temps avec seulement 2 SNLE utilisables pour assurer la permanence à la mer de sa dissuasion nucléaire...
Je suis très désagéablement étonnė par une telle performance. Surtout parce qu'elle résulte d'un manque complet d'anticipation quand les UK avaient encore beaucoup d'argent mais ne le recoltait pas grâce a l'impôt.
Parce que de tels chiffres montrent que non seulement il n'y a plus que deux snle mais en plus il n'y a plus que deux équipages. Ils ont de tels problèmes de recrutement que le chef de ces snle est recruté sur internet.
Je ne vois pas d'issue tant qu'un plan a 15 ans n'est pas posé.
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il y a une heure, castle68 a dit :
Après tout "un projet pharaonique" en Egypte on reste cohérent, historique même, tu m'aurais dit : Flash info " un projet pharaonique dans la Creuse" j'aurai répondu : " Mais où va t-on ?"
Pas sur néanmoins que dans quelques milliers d'années ces nouvelles constructions soient toujours là... avant on savait bâtir pour faire durer dans le temps...
Mode humour off
Le projet en question est pour gérer une population jeune et en croissance rapide. Avec une pyramide a part y coller quelques cadavres ...
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Oups :
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il y a 14 minutes, gustave a dit :
Sans vouloir critiquer l’apport de l’experte ce n’est pas vrai. Si Riga est prise par les Russes et disparaît cela n’entraîne en rien la disparition de la France, même à une échéance plus lointaine. C’est très certainement nuisible à nos intérêts, très probablement à notre sécurité, mais certainement pas vital. Cette confusion pour justifier ce qui l’est ou peut l’être tout à fait sérieusement est assez déplaisante.
La question n'est pas là. Elle est plus dans la progression de ce discours depuis 2 ans.
Contredire l'experte n'amène rien. Ce qu'il faut comprendre c'est son auditoire et comment cet auditoire reçoit son message.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
https://www.defense.gouv.fr/actualites/podcast-que-fait-lunion-europeenne-defendre-leurope-0
La défense de l’Europe par les Européens
« Ce n’est pas seulement l’architecture de sécurité des Européens qui change, c’est le contexte. Ce n’est pas seulement le rôle de la Russie vis-à-vis de l'Europe, mais aussi tous les bouleversements des 50 prochaines années en Afrique, en Asie, dans le Pacifique qui font que les Européens doivent se prendre eux-mêmes en main », déclare Philippe Perchoc.
Pendant longtemps, plusieurs pays européens ont pensé leur défense à travers l’allié américain. Mais le changement de relation avec les États-Unis, perceptible depuis l’élection du président Barack Obama, incite le vieux continent à renforcer ses capacités propres en matière de défense. Pour Philippe Perchoc : « Ce qui est en train de changer aux États-Unis, c’est le lien personnel et biographique des Présidents américains avec l’Europe, peu importe si ce sont les républicains ou les démocrates. »
Bouleversements stratégiques de la guerre en Ukraine
À côté du changement de posture américain, la guerre en Ukraine a aussi provoqué une prise de conscience chez les Européens de la nécessité de renforcer leur autonomie stratégique commune. Pour Pierre Haroche, cela n’est pas allé tout de suite de soi : « Je me souviens qu’au début de la guerre en Ukraine, il y a tout un tas d’analyses qui ont dit : “C’est la fin de l’autonomie stratégique européenne. Nous sommes de nouveau dans un conflit classique avec la Russie, l’ennemi idéal de l’Otan et pour lequel l’Otan a été fait. Refermons la parenthèse de l’autonomie stratégique.” Aujourd'hui, nous voyons bien que c’était erroné, mais il a fallu du temps pour sortir de cette idée. »
Pour les Européens, « l’Ukraine est le rempart de l’Europe, explique le chercheur. Donc, si le rempart de l’Europe s’effondre ou s’affaiblit, ça veut dire que c’est l’Europe qui recule. » C’est pour cela qu’il faut apporter un fort soutien à l’Ukraine, passant notamment par une mobilisation industrielle afin de lui fournir plus d’armes. « Le vrai objectif, si l’on doit définir aujourd’hui ce qu’est l’autonomie stratégique, c’est de produire plus que les Russes, ou en tout cas autant qu’eux », indique Pierre Haroche.
Cette nécessaire augmentation de la production industrielle de défense doit être pensée sur le long terme. « La Russie ne passera pas d’une économie de guerre à une économie de paix du jour au lendemain. Ce qui veut dire que l’économie de guerre que nous avons aujourd’hui en Europe, même si le terme est un peu abusif, sera là pour 10 ou 15 ans, peu importe ce qui se passe en Ukraine », explique Philippe Perchoc.
Un parapluie nucléaire européen ?
Le retour de la rhétorique nucléaire dans le conflit ukrainien relance les débats sur les conditions d’utilisation du parapluie américain, mais aussi sur la doctrine de la France, seul pays de l’Union européenne doté de l’arme nucléaire. Sur ce point, Héloïse Fayet apporte son expertise : « Il y a une connexion entre les intérêts vitaux [des États européens] et les intérêts vitaux de la France, et donc ceux qui sont protégés par la dissuasion nucléaire française. C’est cette fameuse dimension européenne des intérêts vitaux français […] Concrètement, si Tallinn ou Riga sont en danger de mort, la France le sera aussi. »
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il y a 18 minutes, Titus K a dit :
Le labo de Ivan
Fallait bien que çà arrive un jour ...
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il y a 10 minutes, Alzoc a dit :
Je pense que la crainte est que Moscou profite des périodes électorales en Europe et aux USA pour que les partis et candidats pro-Kremlin puissent faire du cessez le feu un de leur thèmes de campagne. Si les pro-kremlin gagnent ou font un score significatifs ils pourraient réduire voir stopper l'aide à l'Ukraine. Il suffirait ensuite au Russes d'attendre un peu, d'en profiter pour se ré-organiser et re-compléter leurs stocks avant de briser le cessez-le-feu et de détruire définitivement l'Ukraine qui serait alors bien seule.
Tout cessez-le-feu est néfaste pour l'Ukraine tant que les Russes ne sont pas en position d'extrême faiblesse. Les Russes savent très bien que plus le temps passe, plus l'occident va réussir à relancer sa production d'armement et qu'ils vont se retrouver incapables de suivre le rythme. Le temps joue contre eux et ils ont tout intérêts faire sortir l'Ukraine des consciences afin que les opinions publiques occidentales passent à autre chose.
Bien vu. C'est un hypothèse qui tient la route.
Mais j'aimerai quand même savoir si c'est ce que Le Point décrit. SI il n'y a pas un scénario encore plus pénible sur la table.
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il y a 21 minutes, Alexis a dit :
l'État devrait se fixer un objectif stratégique à long terme : amener la population de la Russie au niveau "mendeleïevien" de 600 millions d'habitants en cent ans de croissance démographique durable.
Soit un triplement en un siècle, à partir d'une base de 200 millions d'habitants (Russie+Ukraine+Biélorussie) Kirill propose de viser un indice de fécondité de 3 en moyenne, soit une "norme sociale" de 3 à 4 enfants par couple.
Sans vouloir te fâcher 600 millions de petit russes, çà ne sera pas atteint avec la natalité mais par l'intégration de nouveaux copains. Grosso modo les deux tiers de l'UE actuel. Soit absolument tous les anciens pays du bloc de l'Est et sûrement un bout de l'Allemagne.
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Il y a 9 heures, Hirondelle a dit :
Question de variation des effets et des tactiques.
Il y a 9 heures, Hirondelle a dit :Et on crée de l’incertitude.
Oui complètement d'accord avec ces deux points. Un des buts c'est de permettre au commandant de tirer à l'économie dès que possible afin qu'il maitrise sa propre attrition.
Ca manque d'affût laser d'ailleurs. Il en faudrait au moins deux par bord.
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Il y a 14 heures, Albatas a dit :
Ou comment réinventer les Fremm ?
L'outil industriel à Lorient est configuré pour fabriquer des FDI en ce moment. Moi je trouve qu'allonger la série avec des XL ou des tailles S c'est plutôt une bonne idée.
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Il y a 6 heures, ksimodo a dit :
La Corée du Nord, encore plus, avec le jeu de la plus longue. ( en théorie )
Les perspective géostratégique de la Corée du Nord sont très limitées au nord par un gros voisin, au sud par un voisin avec qui il n'arrive pas à s'entendre. Il lui reste la mer mais il n'a pas d'économie.
A part sa chair à canon la Corée du Nord n'a pas grand chose à vendre.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Il y a 9 heures, ksimodo a dit :L'Egypte, tout le monde s'en branle complètement maintenant. Mais c'est logique auss
L'Egypte maitrise un des passages clef de l'économie européenne. L'Egypte est voisine d'Israël et sa décision de fermer la frontière à Gaza va forcer les israéliens a exterminer 1 millions de personnes ou à renoncer à l'objectif de maitriser cette bande. A cause de cette décision Israël est également en train de perdre son statut de nation martyr.
L'Egypte est également capital pour la France pour atteindre l'océan indien et pour l'Inde pour son initiative concurrente à la route de la soie.
Enfin l'importance de l'armée égyptienne en fait un acteur régional absolument incontournable.
Donc en fait l'Egypte absolument personne ne s'en branle.
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il y a 12 minutes, Titus K a dit :
Le limite de production ne vient pas tant de la FAL à mérignac mais plus des approvisionnements des "petit" fournisseurs non ?
Eric Trappier a dit qu'il pouvaient monter à 4/mois soit 44/an.
Tu donnes une base de production avec un contexte avant 2022 et industrie de guerre. On sait ce que NEXTER et MBDA doivent faire d'ici deux ans, mais a-t'on seulement une idée de comment DASSAULT ca devoir mobiliser ses propres capacités dans ce nouveau contexte ?
Personnellement je ne trouverais pas aberrant que Dassault confie une part de ses capacités à l'extérieur de l'Europe et garde une partie de ses capacités pour gérer l'attrition en France.
Je dirais même qu'il n'est pas utile que Dassault remporte un marché X ou Y pour prendre une telle décision.
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La question n'est plus si le Brésil, L'Inde ou les saoudiens veulent le rafale. Mais où mettre en place de nouvelles capacités de production ? Faut-il les installer en France, en Europe, ailleurs ? Comment continuer à vendre des rafales à l'extérieur si les capacités françaises sont utilisés pour la France ?
Les brésiliens ont des capacités qui viennent de SAAB donc une workforce encore compétente.
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il y a 1 minute, Patrick a dit :
Mais pourquoi faire si d'autres qu'eux en achètent avant? À commencer par les colombiens qui pourraient bénéficier d'un peu de workshare sur le modèle indien.
Je pense que Dassault cherche de toute façon des capacités pour étendre sa production. L'Inde çà prend du temps et Dassault veut avoir les mains libres ce que l'Inde met peut-être du temps à accorder.
Il se peut que le Brésil soit plus réactif.
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il y a 4 minutes, Lordtemplar a dit :
des Rafales au Bresil? faut arreter l'ayahuasca
Laurent Lagneau aurait du garder cet article pour le publier le 1er Avril
Moi j'ai m'impression que le Brésil pourrait servir à assembler des rafales un peu comme en Inde mais pour l'Amérique du Sud.
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Il y a 16 heures, rogue0 a dit :
Perso, je le met au même niveau de rigueur qu'un (mauvais) intervenant de Foxnews / Sputnik.
Oui et donc. Des fois l'analyse il faut la faire du point de vue de l'audience de l'auteur. Tu l'as dit toi-même il écrit depuis 15 ans minimum.
Je ne l'avais jamais lu avant mais j'aimerais croiser ce texte avec ce que ce monsieur disait de l'Europe, de la France et de l'Otan il y a 5 a 10 ans.
Quand on regarde ce qu'il dit à ses follower dans ce texte c'est quand même très particuliers. En gros :
- les français ils sentent pas bon mais on n'a que ça sous la main. On peut peut-être décrocher le téléphone quand ils appellent maintenant.
- les autres gens de l'ouest de l'Europe ils ont trop mal au dos. On peut peut-être les laisser à la maison.
- c'est a peine si l'Otan et les US existe.
Pour résumer c'est : les pouilleux français devant ! les autres peuvent regarder !
Ca reste des injonctions mais faute de mieux ce monsieur s'est aperçu qu'on existait. Il y a donc du mieux. Et c'est servi a un auditoir que j'aimerais cerner.
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Ce n'est pas en mission d'appui que les f-16 feront la difference mais en supprimant les gros moyens de GE des russes, moyens qui rendent l'emploi des drones ukrainiens beaucoup moins systematique et efficace.
A l'inverse il faut aussi que l'artillerie ukrainienne retrouve le moyen de taper dans la profondeur russe.
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il y a 15 minutes, Delbareth a dit :
Le mythe de la Wunderwaffen, c'est de croire qu'une arme suffit à faire gagner la guerre à elle seule
Exactement. Avec l'erreur de supprimer tout autre solution et de concentrer la resolution de la guerre sur quelque wunderwaffen.
60 f-16 c'est porentiellement 10 a 15 en vo a chaque instant. Des missions de CAS, ke bombardement de noeuds C2, C3 ou des capacitės de brouillage russes actuellement trop en arriere pour etre ciblée par l'artillerie.
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il y a 36 minutes, jean-françois a dit :
60 avions pour bloquer un front de plus de 1000 kilomètres ?
Désolé Patrick, mais c'est plus que optimiste.
Comment pourvoir en parallèle du bombardement des lignes russes neutraliser l'aviation russe avec ces 60 avions dont, trés rapidement il n'y en aura qu'une quarantaine au mieux actifs ( je parle simplement de la maintenance, même pas des pertes ) et dont les bases se prendront tous les missiles russes disponibles.
On retombe dans le mythe des Wunderwaffen
Pour le coup je pense pourtant que @Patrick a raison. Avec une soixantaine de f-16 tu peux réattaquer la profondeur russe. Ce que tu faisais avec des himars mais ils ont ete doucement réduit. En fait ils pourront décoller de bien plus loin et être dispersés pour ne pas être ciblés trop facilement au sol.
Regardes les dégats que font les Fab, les ukrainiens auront la même capacité. En plys ils auront peut-être une capacité d'attaquer les bombardier russes.
Pour moi la vrai difficulté ca va etre de les proteger au sol contre les drones a longue porté. Il va falloir des hélico avec canon pour tirer sur le coté. Sinon les f-16 ne durerons pas longtemps.
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Via Zone bourse :
navire de 948 pieds (289 m) a signalé une perte de propulsion peu avant l'impact et a jeté l'ancre pour ralentir le navire, ce qui a donné aux autorités des transports le temps d'arrêter le trafic sur le pont avant l'accident. Cette mesure a probablement permis d'éviter un plus grand nombre de morts, selon les autorités.
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Les ukrainiens semblent avoir énormément de mal avec la défense aérienne maintenant. La conséquence c'est que de nombreuses villes sont en black-out dont Kiev et Kharkiv mais pas que ;
Les Frégates de la Royale
dans Europe
Posté(e) · Modifié par herciv
Tiens d'ailleur La Réunion a trouvé des sous pour financer un dock de réparation naval ...
https://www.meretmarine.com/fr/vie-portuaire/la-reunion-le-dock-flottant-pour-developper-la-reparation-navale-attendu-en-fin-d-anne
Autre "bizarrerie" qui n'en est pas une. De nouveaux logements sont construits pour les équipages a la reunion. On vous dit que c'est pour les patrouilleurs.
https://lemarin.ouest-france.fr/defense/a-la-reunion-la-base-navale-de-port-des-galets-sagrandit-edff8c74-7fea-4622-b3e8-0521147621e9