herciv
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il y a 35 minutes, rendbo a dit :
Je pense que ce monsieur a fondamentalement tort dans son analyse : la vie de nos militaires n'est pas "précieuse", elle est "comptée". Quand tu peux envoyer un million d'hommes au combat, tu es moins économes qu'avec 15000 pax.
Si elle est précieuse au sens ou il faut du temps pour former un soldat autrement que pour en faire de al chair à canon. Même les russes font attention maintenant à moins gaspiller des troupes dans des assauts incertains. Mais sur le fond la vie de nos soldats est aussi compté. Parce que l'analyse que tu fais pour tout un front tu dois la faire aussi à chaque kilomètre du front ou sinon tu risques une percée désastreuse.
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il y a 19 minutes, Fred974 a dit :
Je ne crois pas, pour l'instant, à des frappes en territoire russe (de 2014). Si des rafales menaient de telles frappes ce serait une invitation directe à des frappes similaires dans l'hexagone.
Je reformule. Dans le cas hypothétique ou suite à quelques engagements russie vs france la guerre est totale entre les deux pays (effectivement suite à çà des attaques contre le sol français sont à craindre). A l'inverse peut-on attaquer les tupolev à Engels et OLENYA avec des rafales histoire de supprimer complètement la capacité bombardier stratégique des russes ?
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Marine portugaise
dans Europe
il y a une heure, fjojo032 a dit :Ce qui signifie donc le retrait des frégates sans aucun remplacement autre que les patrouilleurs... Cette décision est au mieux risible...
Tant qu'on ne connait pas le contrat opérationnel auquel la marine portugaise devra faire face on ne peut pas avoir ce genre d'avis.
Je rappel que la tendance est de toute façon à la réduction des tonnages, je pense pour allonger les séries exemple les FDI. Ce n'est pas une mauvais chose aussi bien en termes industriels que de formation d'équipages. Je ne serais pas surpris que le chantier de Lorient soit dupliqué ailleurs qu'en Grèce.
Par contre on voit bien que la puissance européenne est attaqué loin de l'Europe, par exemple en mer Rouge. Est-ce que la marine portugaise sera employable loin de ses bases et total autonomie ? Pour moi c'est le vrai sujet. Il va falloir protéger nos voies maritimes un peu partout si on veut continuer à recevoir des flux de matières premières, agricoles et énergétiques.
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il y a 9 minutes, francois a dit :
Peut être que 3 missiles ont été tirés sur 2 cibles. Dans la vidéo, un opérateur indique qu un de nos aster a fait but : un double tir par sécurité ou un MISS?
Non la communication EuNavFor dit "trois interceptions et destructions" et comme il y a une photo unique avec trois départs de missiles datant du même jour ...
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Question si les rafales sont engagés, est-ce qu'ils peuvent atteindre les bases (OLENYA et ENGELS) où sont les tupolev de tout type ? Ou est-ce qu'ils serait plus judicieux d'attendre que ces tupolev montrent le bout de leur nez pas trop loin de la ligne de front ?
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il y a une heure, Lordtemplar a dit :
et des Grecs ;)
Ils n'ont pas encore signé. Les autres oui.
Signé maintenant c'est recevoir les premier f-35 en Grèce (avant pour ceux servant à la formation aux US) dans 5 ans aux mieux. Les f-35 belges signés en 2018 ne sont toujours pas arrivé par exemple. Il se peut qu'il y ait des urgences à gérer avant pour lequel le F-35 n'est pas taillé en terme industriel compte tenu des retards actuels et à venir.
La dispo actuel des F-35 présent en Europe est un vrai gros problème. On ne peut compter sur eux que 15 à 20 heures par mois et maintenant l'argument du simulateur ne tient évidemment plus.
la défense de 'lEurope va se faire avec les Typhy, les rafou et ce qui reste des f-16 et F-18.
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à l’instant, Ciders a dit :
C'est donc ce que je redoutais : c'est très con.
Bof. Macron est encore jeune. Il a aussi besoin de se rassurer.
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il y a 1 minute, ksimodo a dit :
Putain, tu t'es bien caché, tu es le faiseur des plan de Vlad. Merde.
Je suis un putain d'observateur et j'ai besoin d'observer pendant très longtemps pour comprendre.
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il y a 3 minutes, Ciders a dit :
Le colonel Goya était plus sceptique.
Pour le reste, j'ai du mal à saisir l'intérêt de cette séquence communication.
C'est un message direct à Poutine. Macron est prêt à monter sur le ring. Faut pas chercher midi à 14 heures sur cette image.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
il y a une heure, nemo a dit :la situation en Ukraine a pas commencé en 2022 et elle est pas le fruit uniquement des actions russes. C'est tout simplement faux. Après que tu trouves que cela justifie en rien les actions russes je veux bien mais croire qu'on a commis aucune erreur dans notre approche de la Russie est ridicule (au mieux).
Pourquoi on a encore ce débât ? Ca n'est plus utile. Les russes sont clairement nos ennemis. Ils prévoient d'imposer leurs règles à toute l'Europe. Je ne crois plus du tout qu'ils se contenteront de l'Ukraine. Et l'OTAN sera tellement KO que les baltes passeront à la casseroles juste après.
Si Poutine veut stopper, super la porte est ouverte. Sinon c'est violence à tous les étages.
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il y a 16 minutes, CANDIDE a dit :
Je parlais de l'efficacité intrinsèque de nos solutions d'interception. Déjà, si on peut tirer au canon, à la 7.62 et au Mica (2000-5) sur des drones UAV et USV, on économise les missiles Aster.
C'est effectivement déjà un bon point. En gros un missile anti-navire par missile ant-aérien. ET pas toujours besoin de tirer sur les drones. Pour les missiles ballistiques et les anti-navires il y a beaucoup de "fail" mais çà ne va pas durer.
il y a 16 minutes, Teenytoon a dit :aussi vite que les IRANIENS LEUR fabriquent des missiles balistiques.
La solution est de ce côté.
SI c'est pas l'Iran qui fabrique çà sera un autre copain des houthis.
Arrètons de nous rassurer avec des variables qui n'iront pas de toutes façon dans le sens qu'on souhaite. Pour l'instant çà passe mais çà ne va pas durer. Le jour où on perd une frégate de la coalition on fait quoi ? On se reveillera encore avec combien d'année de retard ?
La guerre en mer rouge est aussi une guerre d'attrition !! ET on n'est pas outillé pour des guerres de ce genre. Quand je dis outillé c'est dans la tête de nos décideurs.
Encore une fois le seul paramètre à suivre c'est si on fabrique plus vite que le camp d'en face.
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il y a 22 minutes, CANDIDE a dit :
On dirait qu'avec la mission Aspides, l'Europe fait le taf ! Une bonne chose pour la confiance en nos capacités collectives.
Perso je ne suis pas rassuré. Les Houthis sont de plus en plus entreprenant. Ils ont 6 à 7 marines occidentales face à eux et tous les jours ils forcent le tir de munition à plusieurs millions l'unité. Munitions qui mettent plusieurs mois à être fabriquées. Franchement c'est pas une situation qui s'améliore. Les Houthis prennent doucement l'ascendant psy et pendant ce temps là le potentiel défensifs des marines baisse à cause du stock.
Est-ce qu'on a trouvé une solution pour ces missiles ballistique ? Au sens où est-ce qu'on sait fabriquer des solutions d'interception aussi vite que eux fabriquent des missiles ballistiques ? Si c'est pas le cas le canal de Suez ne sera bientôt plus une voie navigable. Et puis l'attaque clair de la frégate Alsace montre que ce sont bien les intérêts européens la vrai cible et pas uniquement les israéIens.
Pour les drones je pense que c'est bon. Un coup de 7,62 depuis un hélico çà semble très efficace. Mais pour les missiles ?
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il y a 52 minutes, Alexis a dit :
Politico rapporte qu'au cours d'un dîner hier soir avec des membres de son parti, Macron a lâché
D’après deux autres invités de l’Elysée, Macron a aussi réclamé une meilleure défense du bilan de ses eurodéputés, avant des propositions en avril “qui montrent qu’on est au rendez-vous de l’Histoire”. “L’Ukraine peut tomber très vite”, aurait-il notamment déclaré selon le premier participant évoqué.
A condition que la citation soit littérale sans déformation, c'est une indication supplémentaire de ce que Macron a une vue particulièrement pessimiste des perspectives de la guerre, et à court terme.
Il a naturellement accès à des analyses beaucoup mieux informées que celles qui sont dans le domaine public. Naturellement, ces analyses pourraient être erronées
Mon dieu. Il y a un an à peine tout le monde voyait l'Ukraine gagner haut la main tant l'art opératoire des russes est minable. Tant de décisions sur ce seul biais.
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Il y a 1 heure, wielingen1991 a dit :
une photo qui traine sur X...
Ok donc 3 tir avec un intervalles très réduit entre chacun.
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il y a 32 minutes, wielingen1991 a dit :
L'hélico de la frégate Hessen qui a détruit l'USV aujourd'hui
C'est très bien ces images. Ca va rassurer les allemands sur les capacités de leur armée.
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il y a 9 minutes, MeisterDorf a dit :
Bon les choupis, je vais être plus explicite en ce qui concerne les "grosses bombes qui font mal" et les "Sukhoï".
1/ Aux dernières nouvelles, 3.040 L de kérozène dans un PTB ça ne fait pas 3 tonnes de masse. Premier rapport choucroute.
2/ Placer une masse de 3 tonnes entre les deux réacteurs d'un Flanker (ou dérivés), c'est mignon comme idée mais encore faut-il que ça passe en dimensions et d'un point de vue aérodynamique (phase de largage notamment). Deuxième rapport choucroute.
2(bis)/ Vu la taille du bousin, on fait comment pour employer le Platan (savez le bidule qui permet de cibler sur un Fullback) en positionnant un truc pareil juste en-dessous? Deuxième rapport choucroute (bis)?
3/ Comparer le Yakhont ou le Moskit (qui n'ont jamais été embarqué à bord du Su-33, pour rappel...) soit des missiles longs, fins et lourds à une bombe qui est trapue et lourde avec une aérodynamique à ch*er: point de vue masse et impact sur la cellule (et donc sur les performances de l'ensemble), on ne parle pas de la même chose. Troisième rapport choucroute.
Bref, faudrait arrêter de faire des extrapolations sur base de "rapports choucroutes". Autant en rester aux fondamentaux qui sont vérifiés et testés. Le Yakafaukon c'est bien, lire une fiche technique détaillant la charge offensive, c'est facile, tout le monde peut le faire mais de là à dire: "tkt ma gu*ule, ça passe trankil". Oui mais non. Même chez les russes.
A l'inverse, le Tu-22M3 a déjà emporté des bombes de trois tonnes en soute (c'est prévu pour à la base) donc je ne vois pas pourquoi les russes se feraient ch*er à travailler sur l'intégration de cette munition "maintenant tout de suite" (ni même demain, AMHA) sur les Flankers et variantes vu les contraintes structurelles colossales que ça va avoir sur les avions (et d'une utilité réduite vu l'impact sur le rayon d'action) alors qu'elle dispose déjà du Backfire conçu en ce sens.
Dis autrement et pour faire une analogie plus évidente, un Su-34 "pourrait" emporter plusieurs Kh-101 mais ce n'est pas pour autant qu'il le fait
(On peut également discuter des FAB-5000 et FAB-9000 si vous avez du temps à perdre)
Et puis vu l'encombrement de la FAB-3000 même sur un engin haut sur pate je ne vois pas comment il peut se cabrer pour prendre son envol. Ca doit racler un peu sinon.
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@MeisterDorf je ne vois ni empennages mobiles ni capteurs à l'avant. Ce ne sont que des bombes ... simples et faciles à produire ?
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il y a 3 minutes, Elemorej a dit :
La question qui me vient est plus, ils n'arrivaient pas à "traiter" leurs cibles durcit pour développer ça?
Je ne pense pas que les cibles durcis soient les principales. Je pense qu'il s'agit de faire le plus de dégâts possible en risquant le moins souvent possibles les assets stratégiques comme les Tupolevs. Tu rases une ville comme Koupiansk ou Kramatorsk en quelques jours et quelques passages avec un truc pareil. Evidemment si il y a des concentrations de troupes c'est bonus.
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il y a 6 minutes, MeisterDorf a dit :
Tout va dépendre des dimensions (pas de la masse, donc) du bousin et de la quantité que tu peux en fourguer dans la soute.
Sachant que la soute peut accepter 24 tonnes de munitions et qu'elle est apte aux munitions de: 100, 250, 500, 1.500 et 3.000 Kg.
C'est une bombe pour ville çà. Tu rase un quartier en un seul passage avec 6 ou 8 bombes ...
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il y a 56 minutes, vincenzo a dit :
Pas encore lu les 68 pages mais ça à l'air interessant comme prospective :
https://www.institutmontaigne.org/publications/scenarios-la-russie-une-puissance-crepusculaire
J'ai pas encore lu mais la première question qui me vient c'est que çà pourrait être la raison de cette guerre. Poutine n'a plus de temps devant lui. Il devait peut-être agir.
J'ai ma réponse :
Nous avons là le portrait d’une puissance engagée dans une sorte de crépuscule mais qui, et peut-être justement en raison de son caractère crépusculaire, va continuer à constituer, à l’horizon considéré, une menace stratégique pour les Occidentaux, ou du moins pour l’Europe. En cas de succès russe en Ukraine, cette menace serait décuplée bien entendu, car les structures euro-atlantiques sortiraient affaiblies de l’épreuve.
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il y a 5 minutes, MeisterDorf a dit :
Tu-22M3.
Je doute que les bombardiers tactiques Sukhoï puissent emporter une telle munition; que ce soit sous les ailes ou le fuselage (de mémoire, le plus gros point sur Su-34 prend du 1,5 T).
Il peut en prendre combien d'après toi ?
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il y a 4 minutes, Sammy a dit :
Début de la production en masse de FAB 3000 ...
La vache c'est vraiment gros. Qu'est-ce qui peut balancer ce truc ? @MeisterDorf
Je vois que le réveil industriel lent mais visible de l'Europe fait réagir à fond les Russes. Ils veulent capitaliser sur leur avantage le plus longtemps possible.
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Il y a 4 heures, mudrets a dit :
Non ... Ce serait de toute manière trop fragile. Même si je ne sais trop quel est l'intérêt d'un tel machin
C'est pour faire sécher le linge
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VZ avait demandé à Macron de négocier avec VP :
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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
dans Politique etrangère / Relations internationales
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Ah ! Le cas échéant c'est ce que je dis depuis un bon moment. Pourquoi on adopte pas ce genre de stratégie ? Faire du facile à produire !