herciv

Bon de toute façon du peu qu'on voit sur l'attitude de la France et de la Serbie c'est que le Serbie était le cul entre deux chaises et qu'elle trouve la chaise européenne plus confortable. Partant de là l'attitude de la France est une politique de petit pas pour tester la véritable volonté de la Serbie à se rapprocher de l'intégration européenne. Vu le passif français sur les amis qui veulent devenir européens, je trouve cette attitude adéquat. Je pense également que Macron a plausiblement pris des précautions vers l'Europe en général et vers les croates en particulier. Je ne pense pas impossible que la livraison aux Croates ait été assortie de conditions selon lesquels pas de rafale aux uns implique pas de rafales aux autres. C'est spéculatif mais pas impossible. Enfin la livraison de systèmes d'armement européens de toute nature est devenu habituel en Serbie comme en Croatie. Compte tenu de la guerre en Ukraine et surtout de l'alignement serbe de plus en plus marqué sur l'Europe ces livraisons pourraient bien devenir "normales" au sens stricte. A la fin il va bien falloir que ces deux pays s'acceptent et c'est le but de la politique étrangère là-bas.

Mais quel rabajoie.

Quand je regarde les images du tank tortue je me dis qu'un obus de 155 aurait pu avoir les mêmes effets qu'un HIMARS à condition d'avoir pu tirer de beaucoup plus près à cause de la latence. Sur les images de cette tortue on voit bien que les ukrainiens arrosent tout autour de lui sans faire beaucoup de dégâts et ensuite que la tortue rentre se mettre à l'abri ... Et c'est là que c'est important. A quel distance de la ligne de front ces véhicules se considèrent à l'abri ? Plus un CAESAR pourra se rapprocher grâce à une bulle efficace autour de lui plus il fera reculer cette ligne et rendra moins fluide et plus repérable les offensives russes. Et plus cette ligne sera loin du front plus il y aura de "pause pipi" exploitables contre ces colonnes de tanks grâce à des 155 malgré la latence.

Des images du tank "tortue" en action. C'est très efficace. Il attire les tirs sur lui mais aucun ne le perce. La forme de cette carapace détourne l'énergie des munitions comme les drones. Si il n'y avait pas l'erreur final de faire les kéké. Cette solution très rustique est sacrément efficace.

Si on veut garder porteur et munition simple à fabriquer, simple à opérer, survivable, comme le caesar il faut admettre que la portée est devenue un plafond qui n'est dépassable qu'à la marge. Ce qu'il faut c'est améliorer la protection individuelle de chaque unité avec des brouilleurs, des armes de proximité, des VBL dédiés à la chasse aux drones. Tout ce qui peut permettre de créer une bulle autour de chaque CAESAR et effectivement de réduire la latence des feux.

Sana ? ca serait bien

Oui j'ai vu, le rédacteur semble pas très fort en missiles.

ET ici aussi ils y croient : @prof.566 ton avis ? https://www.avionslegendaires.net/2024/04/actu/le-dassault-aviation-rafale-f4-bientot-sous-marquage-de-la-serbie/

Je commence à croire que non puisque les propos rapporté viennent du président VUCIC lui-même. Bon pour le fun la pravda confirme reuters : https://pravda-fr.com/world/2024/04/09/110899.html Le président serbe est en visite de travail à Paris, où il a eu une conversation mardi avec le ministre français de la défense, Sébastien Lecornu, sur la coopération entre le ministère de la défense de la Serbie et le ministère français de la défense, les industries de défense, l'échange d'expériences et de technologies, ainsi que "l'acquisition d'armes et Lundi, il s'est entretenu à plusieurs reprises avec le président Emmanuel Macron et a eu des entretiens avec la direction de Dassault Aviation. Vucic a déclaré qu'il espérait parvenir à un accord et, dans les prochains jours 15-20, signer un contrat pour l'acquisition de chasseurs Rafale 12 avec du matériel connexe. "Je suis très satisfait des résultats de ces conversations, heureux que nous puissions discuter ouvertement et concrètement de tous les types de coopération avec l'un des pays les plus importants du monde. Nous avons conclu, il me semble, des accords concrets sur la question de l'achat Rafale, je m'attends à la signature du traité dans les deux prochains mois en présence du président français, qui est multicouche et terriblement important pour notre pays", - cite la déclaration Vucic à Paris agence tanyug. Le président serbe avait précédemment déclaré que les missiles français MICA air-sol transformaient pratiquement Rafale en bombardier et que le chasseur lui-même, selon lui, était "l'un des trois plus puissants au monde". Le dirigeant serbe a déclaré début septembre dernier que l'Occident ne permettait pas à la Serbie d'acheter des armes et du matériel militaire, ni à l'est, ni chez elle. Aux journalistes de la presse française qui nous lise : merci d'éclaircir cette situation.

Reuters via zonebourse en remet une couche .... La Serbie se rapproche d'un accord sur les avions Rafale avec la France, selon le président Vucic Le 09 avril 2024 à 14:51 Partager La Serbie pourrait bientôt signer un accord sur l'achat de 12 avions de combat polyvalents Rafale à la France, a déclaré mardi le président Aleksandar Vucic. M. Vucic, qui effectue une visite de deux jours en France, a déclaré que le président Emmanuel Macron et lui-même étaient parvenus à des accords concrets sur l'achat des avions Rafale. "Le contrat devrait être signé dans les deux prochains mois et en présence du président français", a-t-il déclaré aux journalistes serbes à Paris. L'achat de Rafale à la France marquerait un éloignement de la Russie en tant que fournisseur traditionnel d'armes et pourrait tendre les liens politiques entre Belgrade et Moscou. L'année dernière, M. Vucic a déclaré à Reuters que l'achat de 12 nouveaux Rafale pourrait coûter environ 3 milliards d'euros (3,26 milliards de dollars) au pays des Balkans. La Serbie, candidate à l'adhésion à l'Union européenne, possède l'une des plus grandes armées des Balkans, qui dépend encore d'appareils de conception soviétique, tels que les jets MiG-29 et les hélicoptères de combat MI-35, ainsi que de missiles et de chars russes. Elle utilise également des missiles antiaériens et des drones de combat chinois. M. Vucic a également déclaré que la Serbie cherchait à développer sa coopération avec Airbus et Thales. Belgrade a déjà acheté des hélicoptères H125M et des avions de transport C-295 fabriqués par Airbus pour son armée et sa police, des missiles sol-air Mistral et des radars Thales. La Serbie reste militairement neutre, mais elle a adhéré au programme de Partenariat pour la paix de l'OTAN, conçu pour les pays qui n'aspirent pas à rejoindre l'alliance transatlantique. M. Vucic a déclaré que la Serbie chercherait d'autres fournisseurs d'armes après l'introduction des sanctions occidentales contre la Russie à la suite de son invasion de l'Ukraine. L'armée serbe s'inspire aujourd'hui vaguement des normes de l'OTAN et ses troupes effectuent souvent des exercices avec les membres de l'alliance, y compris les États-Unis. La Serbie a condamné à plusieurs reprises l'invasion de l'Ukraine, mais n'a pas adhéré aux sanctions occidentales contre la Russie.

D'où le dialogue de sourds.

C'est sûr que quand la presse serbe insiste sur le rafale et que Macron insiste sur l'Europe et les relations paisibles avec le voisinage il y a un lien qui n'est pas fait quelque part.

Pas besoin de vecteurs intermédiaire pour çà.

Oui mais larguer une munition typée Larinae permettrait de faire une partie du chemin. De toute façon c'est le concept de drone "Armée de l'AIr" qui est interrogeable. Pour quoi faire ? Loyal Wingmen pourquoi pas, ravitailleur pourquoi pas ? Reco très longue portée, moins sûr avec la qualité actuelle des satellites, mais pourquoi pas ? Noeud réseau ? Munition ? Combien de drones ayant frappé des raffineries ou des usines même à très longue distance ont été lancé par avion ?

Larinae : https://www.opex360.com/2023/06/19/la-dga-a-retenu-knds-eos-technologie-et-traak-pour-le-projet-de-munition-rodeuse-larinae/

Je crois que la non prise d'erreurs n'est pas là. Le discours de Macron est assez net sur le sujet. EN gros vous avez un chemin tracé vers plus d'Europe et moins de baston avec vos voisins. Si vous l'empruntez alors la demande de rafale pourra recevoir une oreille plus attentive. Bref c'est une nouvelle diplomatie un peu plus exigeante que la France met en place. C'est pas un mal.

Je ne vais pas revenir sur la rationalité très egocentrée de TRUMP. Je vais par contre revenir sur deux aspects plus embêtant à mon sens qui font que si TRUMP prend cette décision, il n'y aura pas de retour en arrière même quand il aura passé la main. - La raison budgétaire qui fait que les US ont commencé à tailler dans le vif sur de très nombreux programmes suite au dernier Shutdown évité. Ils sont au taquet et le financement de la dette est de plus en plus compliqué. - la raison capacitaire qui fait que à cause de programmes complexes structurellement et culturellement mal géré les US ne peuvent pas s'occuper à la fois de la Chine et de l'Europe. Ils ont trop de trous capacitaires. Alors tu as raison le théâtre qu'ils nous ont joué jusqu'à maintenant a été très efficace et leur a permis de capter des sous pour alimenter leur BITD ... Oui mais leur BITD est très mal en point à l'heure actuel et ne peut pas alimenter les européens. C'est visible pour les frégates, les soums, les chars, etc ... Reste les munitions mais même cette capacité doit être consacré à reprendre le terrain perdu face aux chinois. Le pire c'est que tout le terrain regagné devra être visiblement consacré à contrer les chinois. Parce que l'industrie est une variable stratégique qui doit pourvoir dissuader un adversaire d'aller à Taïwan ou aux Phillipines. A l'heure actuel je ne vois que Trump pour prendre les décisions qui fâchent mais qui sont pourtant indispensables. Tu te rends compte que quand les chinois décideront vraiment de rentrer en guerre, les pays avec lesquels ils commercent devront choisir entre le Yuan et le dollar. De facto le dollar perdra de sa superbe. De facto il n'y aura moins d'acheteurs pour la dette US. C'est un scénario catastrophe, mais il est plausible et je suis certain que les US et l'UE en ont maintenant conscience au point de commencer à chercher une solution avec les Chinois. Ne cherche pas une autre raison aux décisions de plafonnement du budget US prises pour éviter le shutdown.

Bon ben voilà : un camp de la mort au sens propre à ciel ouvert voilà ce qu'est devenu Gaza. https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/gaza-une-catastrophe-humanitaire-averee-994910.html

Génial j'ai pas pu décrocher tellement ce gars est intéressant.

OK donc les négo avec les USA sont au point mort. Les houthis en ont sûrement profité pour se réarmer en munitions. Je remarque également l'absence totale de référence au lien Israélien de la cargaison ou des responsabilités sur ce cargo M/V Hope Island. Le cargo a chargé en Arabie et décharge au Kenya !

Effectivement. Lors des dernières négociations budgétaires et pour éviter le shutdown, le congrès s'est mis d'accord pour limiter fortement les augmentation du budget de la défense. Là ou les US avait l'habitude de rajouter un peu de sous sur chaque programme, là des limites ont été mise en place même sur les programmes aussi important que le F-35. D'autre part on commence à voir aussi un changement de comportement de ne plus accepter des livraisons par rapport à des prérequis non respectés, le cas du F-35. Oui mais voilà les USA ont maintenant de nombreux trous capacitaires. Ils sont particulièrement visibles pour la Navy. Ils le sont dans une moindre mesure pour l'Army. Et pour l'Air Force elle arrive à faire face sur le nombre de F-35 mais dès qu'on regarde les heures de vol et le FMC c'est une catastrophe. Il faut se faire une raison les USA ne peuvent pas se positionner sur deux fronts en même temps. On va devoir gérer les russes sans eux.

Ok pour le sujet à caution. Mais pour ne pas signer il fallait aussi se dire que les discussions avec les américains rendraient le contrat trop difficile à éxécuter. Sans précédent c'est difficile de prendre une telle décision surtout quand tu peux te prévaloir d'un tel contrat par la suite. Les grecs sont des clients normaux, ils savent conserver une valeur normale de communalité et , par exemple, ne font évoluer le design des FDI qu'à la marge alors même qu'ils ont un véritable savoir faire maritime. Là où je suis plus étonné c'est que les US se mettent dans une situation dangereuse par rapport à la Chine et ils n'ont pas encore commencé à prendre de décisions radicales pour remettre sur pied une vrai industrie navale quitte à adopter en l'état des designs déjà fonctionnels et d'utiliser les chantiers européens au moins pour les têtes de série. Typiquement les chantiers italiens ou grecques. Une décision radical serait par exemple d'accepter les systèmes de combats européens et donc d'ouvrir des chantiers d'interopérabilité avec leurs autres matériels. Je vais le redire encore une fois le problème de fond des US c'est de confier le suivi des programmes complexes directement aux services alors qu'un organisme ad hoc comme la DGA tiendrait beaucoup mieux la barre en limitant les envies des utilisateurs. Là les utilisateurs rajoutent leurs doléances sans filtre et c'est le problème de fond comme sur d'autres programmes. Le résultat c'est que les US se fabriquent systématiquement des trous capacitaires sur tous leur programmes complexes. Ils arrivent même à rendre complexe des programmes qui ne devrait pas l'être.

Le Japon tenté par AUKUS mais évite soigneusement le pilier sous-marin (naval ?). https://www.lefigaro.fr/flash-actu/defense-l-alliance-aukus-envisage-de-cooperer-avec-le-japon-20240409

Sincèrement ca ressemble a un contrat galère pour Fincantieri. Pas sûr que Naval Group aurait mieux fait.

La Russie Chine presque à fond derrière la Russie : https://www.newsweek.com/china-russia-satellite-imagery-ukraine-war-conflict-1887770?piano_t=1 Le soutien de la Chine à la guerre de la Russie en Ukraine augmente, selon des rapports Les États-Unis ont averti leurs alliés que la Chine fournissait des images satellites à la Russie pour aider le Kremlin dans sa guerre en Ukraine. « Au milieu des signes d’intégration militaire continue entre les deux nations, la Chine a fourni à la Russie des images satellites à des fins militaires, ainsi que de la microélectronique et des machines-outils pour les chars, selon des personnes familières avec la question », a rapporté Bloomberg samedi, citant des sources. La Chine a cherché à se présenter comme neutre dans la guerre entre la Russie et l’Ukraine, tout en aidant indirectement le Kremlin par le biais d’un soutien économique. Le dirigeant chinois Xi Jinping a souligné à plusieurs reprises la coopération stratégique avec le président russe Vladimir Poutine, qui a été qualifiée de partenariat « sans limites » en février 2022. Bien que l’utilisation de l’expression « partenariat sans limites » ait disparu des déclarations conjointes de la Chine et de la Russie, les deux pays ont connu une convergence croissante depuis le début de la guerre en Ukraine. Le commerce bilatéral entre la Chine et la Russie a atteint un niveau record de 240 milliards de dollars en 2023, les entreprises chinoises augmentant leurs investissements alors que les entreprises occidentales ont quitté la Russie à la suite de l’imposition de sanctions. Newsweek a contacté l’ambassade de Chine à Washington, le ministère russe des Affaires étrangères et le département d’État américain pour obtenir des commentaires. Les États-Unis ont maintenant émis de multiples avertissements aux ministres des Affaires étrangères de l’Union européenne et de l’OTAN sur le fait que le soutien de Pékin à la Russie est « à une échelle préoccupante », qui comprend « des outils, des intrants et une expertise technique », a rapporté samedi le Financial Times. Le secrétaire d’État Antony Blinken a récemment déclaré aux ministres des Affaires étrangères de l’UE et de l’OTAN que Pékin aidait le Kremlin à produire des équipements optiques et des propergols, et qu’il y avait eu une coopération accrue dans le secteur spatial. « Il y a eu un changement et cela s’est ressenti dans la salle... Il s’agissait d’un nouveau développement. C’était très frappant », a déclaré une personne au Financial Times, s’exprimant sous couvert d’anonymat, citant les commentaires de Blinken aux dirigeants européens. La secrétaire au Trésor Janet Yellen a averti son homologue chinois, le vice-Premier ministre He Lifeng, lors de sa visite en Chine samedi, qu’il y aurait des « conséquences importantes » pour les entreprises chinoises soutenant la guerre de Moscou contre l’Ukraine. « La secrétaire d’État Janet Yellen a souligné que les entreprises, y compris celles de la RPC, ne doivent pas fournir de soutien matériel à la guerre de la Russie contre l’Ukraine. et les conséquences importantes s’ils le font », a rapporté le Financial Times, citant des responsables du département du Trésor. Le 2 avril, le président Joe Biden a mentionné le soutien de la Chine à la base industrielle de défense de la Russie avec Xi Jinping lors d’un appel téléphonique, selon un compte rendu de la Maison Blanche. « Il a fait part de ses inquiétudes quant au soutien de la RPC à la base industrielle de défense de la Russie et à son impact sur la sécurité européenne et transatlantique », indique le communiqué. En janvier 2023, l’administration Biden a sanctionné une entreprise chinoise pour avoir fourni des « commandes d’imagerie satellite sur des sites en Ukraine », qui ont été utilisés par l’organisation paramilitaire soutenue par le Kremlin, le groupe Wagner, a rapporté Bloomberg l’année dernière. Poutine devrait se rendre en Chine dans la deuxième quinzaine de mai.