herciv

Les propos de Knack confirmé : "La Belgique s'est bien engagée, dès 2013, auprès de l'Otan à améliorer la capacité de ses avions de combat à éliminer les défenses anti-aériennes ennemies, en recourant notamment à la technologie "furtive", selon un document publié mercredi par la RTBF. Elle cite le député Benoît Hellings, qui estime que cette dernière caractéristique a influencé le choix du F-35 américain pour succéder aux F-16." https://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/3498372/2018/11/28/F-35-la-Belgique-a-bien-souhaite-recourir-a-la-technologie-furtive.dhtml Bon en gros de toute façon les autres n'avaient aucune chance mais ils ne le savait pas => pour être furtif il faut une soute sinon ça compte pas comme un critère. Pour un appel d'offre transparent ça vaut le détour.

Déjà posté mais je ne sais plus par qui ni où.

Tu as oubliés la nationalité européenne de ses citoyens. Mais on a bien compris. Je crois que pour le ministre qui a lancé ça il s'agit de créer le débat.

Pardon je me suis mal exprimé. C'est bien la traduction de @FATac que tu dois comprendre.

Je plussoie. Ça supposerai aussi que la France deleguerait une partie de sa puissance diplomatique. Sans avancé de l'Europe sur des sujets majeur comme l'Europe de la defence ou ceux dont je parlais au-dessus il ne faut pas se faire d'illusion. Bien vu. Ce qui veut dire aussi une réintégration très compliquée. En tous cas ça fait un sujet majeur sur la table. On se demande ce que les allemands ont en tête pour amener ça sur la table maintenant.

La Finlande insisté pour tester le f-35 avant d'acheter d'après f-16.net citant un journal finlandais. https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3ab762f4-fe0c-43c5-a76a-d620a78601b8 Traduction à venir Traduction à venir

Normal jusqu'à avril 2019. Après si MODI est toujours de la partie je pense que les choses vont s'accélérer. Les japonais commencent à réarmer et pas parce que ça fait jolie.

http://www.opex360.com/2018/11/28/le-vice-chancelier-allemand-estime-que-le-siege-permanent-de-la-france-a-lonu-devait-revenir-a-lunion-europeenne/ Il met les pieds dans le plat avec un certain aplomb. Moi je dis pourquoi pas quand tout le monde aura accepter l'Europe de la défense, le buy European act, la citoyenneté européenne, etc Bon il y a encore du chemin, mais c'est vrai que la France a une carte à vendre une sacré fortune.

Je fini par croire qu'on a une approche d'ingénieur pour défendre le rafale. Il faudrait peut-être adopter une approche de communicant. Moi par exemple je verrais bien une communication parlant des avantages comparés d'une "furtivité active vs la furtivité passive" avec les ombres de plusieurs chasseurs sans les citer sauf à la fin. Le premier avantage serait de ne pas laisser l'avantage de l'idée aux anglo-saxons comme par exemple la fusion de données. A partir du moment où c'est sur le web ce sera rapidement une référence. On ne mentira puisqu'on ne fera que poser des questions par rapport à des évènements comme le raid sur la syrie avec les rafales. Du style comment est-ce possible d'après-vous sans furtivité passive ? Peut-être est-ce possible avec une furtivité à la demande ?

Histoire d'alimenter le mdf.

Oui lui et encore ils ne te disent pas si ils ont été chatouiller les frontières.

Dans le cas Indien je crois qu'un test grandeur nature du rafale à tout emporté. Pas les données que certains adorent déformer.

Bon ben finalement tu amènes de l'eau à mon moulin. De toute façon je ne pense pas que cet article soit à usage franco-français. C'est plus une réponse rapidement rédigée aux velléités allemandes de prendre du F-35 pour la b-61. Une réponse du berger à la bergère. "Vous voulez la b-61 alors faites une croix sur vos ambitions industrielles de chasseur" Inutile que l'article soit d'une grande classe. Il faut simplement qu'il soit correctement sourcé. Regardes bien @Patrick les cochonneries qui sortent comme articles servant à ridiculiser les Français.

La question très géopolitique étant avec ou sans les indiens.??

À vue de nez les ambitions allemandes ne sont pas compatibles avec la b-61. C'est l'un ou l'autre. Les belges n'ayant pas d'ambition de ce niveau ont tous perdu sauf la b-61.

Si la b-61 devient l'alibi pour ne pas faire l'Europe de la défense les allemands risquent de se retrouver sans industrie de la défense du tout. La c'est Airbus qui va pas être d'accord.

Je crois que l'affaire belge montre que la France va durcir son discours sur l'armée européenne. En gros "si vous voulez la peau de l'industrie de défense française pour faire l'armée européenne ce sera sans nous" on a des plans b.

Cet articles est prospectif. Il s'appuie sur des chiffres qui le sont tout autant. Sont-ils crédibles difficile à dire. Ce qui est intéressant c'est qu'il rappel aux allemands qu'il y a des alternatives dans lesquelles on fait sans eux. Il aurait pu parler de l'amca mais c'est trop tôt. Il faut attendre de savoir si le Rafale fera vraiment son trou en Inde.

30% de chute de rendements punaise c'est pas rien. C'est bon à avoir en ordre de grandeur quand on veut partir sur ces technos.

Bon OK je prend. Tu as des sources ? Tu sembles dire que l'obsolescence est pire que l'usure ?

C'est surtout que le rafale MLU / AMCA sera une alternative crédible au SCAF ce qui limitera les possibilités Allemandes de putscher le programme.

LULA c'est d'abord le gripen (avec son fils de mémoire) et ensuite la chasse aux présidents corrompu est devenu un sport brésilien et ROUSSEF en a fait les frais.

Tu rigoles je pense ! Ce contrat à quand même eu la peau de LULA et de indirectement de ROUSSEF qui la suivi. Quand à la plainte en France, difficile de dire si çà ne coupe l'herbe sous le pied à d'autres plaintes. Déjà attendons de savoir si il y aura une mise en examen par le parquet autrement dit de savoir si les "soupçons sont suffisamment fort" en terme juridiques.

Totalement d'accord avec toi. Ce qui veut dire qu'il faut mettre en place une stratégie industrielle visant à soutenir des groupes présents et compétents sur des sujets stratégiques. (ne pas oublier l'énergie ou la data). Le buy european act que tu sembles appeler de tes vœux dans ton post ne pourra être approuvé que pays par pays en l'état actuel de l'union. Je pense comme @Patrickque l'intervention d'un groupe aussi puissant que Rheinmetal doit trouver un contre-poids. Thalès est une possibilité qui semble très cohérente. Mais on peut aussi envisager une dilution de Rheinmetal en faisant grimper dans le capital d'autre sociétés européennes plus nombreuses mais plus petites. Dans tous les cas à vos POPCORN : le Monopoli européen dans la défense a commencé, à la sortie les états européens auront un choix beaucoup plus restreint mais aussi plus cohérent et surtout ils n'auront plus l'alibi d'acteurs trop nationaux pour ne pas acheter (enfin j'espère) Si Rheinmetal veut sa chance il va devoir se rebaptiser (et changer pas mal de chose en interne).

Sur le fond je pense comme toi que le parlement ne votera dans le sens de Theresa May. Mais elle va se battre. Je pense que son argument va être le suivant : - ne pas confondre la négociation passée sur les conditions du divorce avec celle à venir sur les conditions de vie commune, la solution Norvège est toujours possible même après la signature du deal actuel