herciv

Je n'ai pas percuté avant. Mais par contre je suis sûr que des sources correctement informées, elles, ont déjà percuté : Dans le cas du f--35 il n'y a pas de montant (autre qu'une avance j'imagine) puisqu'il ne peut pas être connu d'avance avant la fin des négociations de LRIP. Donc une source qui te parlerais de montants et en conséquence d'OFFSET serait juste entrain de te pipoter. Pour moi les négociations sur le blockbuy LRIP 12,13 et 14 ne pourront commencer que quand les décisions concernant la Belgique et la Turquie seront prises. Les Belges n'ont donc pas besoin de se positionner avant la décision sur la Turquie dans un mois.

Je viens d'apprendre par les recherches de mon père sur Maistre qu'en fait une partie des troupes US, essentiellement des régiments noir,s avaient été remplacée sur le front parce qu'elles ne voulaient pas se battre.

Oui mais consentant. Sauf que ça passe tant qu'on peut prendre les sous sur le budget global des armées. Ca passe moins quand il faut prendre sur d'autres budgets. Alors tu inventes une augmentation des budgets militaire sur déficit public que tu fais passer pour ta contribution nécessaire à l'OTAN. La Hollande peut se le permettre tant ses excédents budgétaires sont importants. Mais ça ne va pas dans le sens de la politique de Charles Michel qui misait beaucoup sur le sérieux budgétaire de son gouvernement.

Je suis toujours en cours d'apprentissage pour parler le DEFA couramment. Là où la démarche a ses limites c'est qu'au départ tu fais ça pour externaliser ta défense en espérant qu'elle te coûtera moins chers en budget et en perte humaine et au final on te demande de t'investir plus en budget. Tu n'est pas complètement perdant mais un peu quand même.

Ce principes vaut donc à la hausse et à la baisse. Donc quand l'ambassadeur américains parle de conditions qui seront à revoir à partir du 14/10 il ne parle ni du prix ni des dates de livraison. Il ne parle que de l'inclusion dans l'une des LRIPs.

En fait je ne crois même pas qu'il y ait un prix. Quand tu regardes bien le principes des LRIP est de négocier prix et livraison au fur et à mesure. Quelque part quand tu signes pour le f-35 tu ne sais pas combien il va te couter ni quand tu seras livré. La seul chose que tu signes c'est que LM devient ton fournisseur unique pour une certaine quantité d'avion. C'est vraiment le piège pour les médias et le petit contribuable cette histoire de prix et je viens de m'en rendre compte. En fait le prix du f-35 n'est connu que quand la LRIP est fini d'être négociée et que tu sais si les f-35 que tu attends sont inclus dedans. Je pense que tu peux même pousser le principes sur tous les contrats complémentaires pour les "pièces détachées". Les parlements nationaux n'ont donc aucune visibilité autre que l'année en cours.

Surtout que les prix baissent donc les belges auraient tord de ne pas jouer la montre. ET pour dire les choses sérieusement, la LRIP 11 est signée et les négo pour le block buy sur les LRIP 12, 13 et 14 vont commencer. Ils n'y a donc pas de bases pour déterminer un prix et même des dates de livraisons. Donc cette histoire de date limite et bien je dirais tant mieux pour les belges, ils vont pouvoir profiter des baisses à venir.

N'oublions pas le contexte. Il s'agit au final de permettre l'émergence dans le secteur privé de toutes les activités de HAL. C'est ce qui est demandé par tous les industriels étrangers, Dassault, LM, Boeing mais aussi Sukhoï et donc j'imagine ROSTEC. N'oublions pas que c'est un processus récent puisque les sociétés privées indiennes ne peuvent demander une licence de fabriquant d'armements que depuis quelques années. Pourquoi celui-là ? @Picdelamirand-oil nous avait parlé de sa maîtrise des matériaux spéciaux. Est-ce que Ambani et Modi se connaissait d'avant ??? C'est peut-être important car quand on prend des décisions stratégique on doit pouvoir s'appuyer sur des bases solides et donc de confiance. EN fait avec ce contrat d'offset S-400 Modi nous rappel que favoriser un tel plus qu'un autre est un processus normal permettant l'éclosion d'un champion. N'oublions pas comment nos propres champions se sont imposé à la sortie de la guerre. Tu dis que tactiquement c'est bien vu, moi je pense que même stratégiquement Modi déroule son Make In India en rappelant implicitement qu'il y a des sacrifices à faire.

Je n'ai pas parlé des qualités de ta source, mais bien de ses propos.

Concernant les retombées économiques, il me semblait que Dassault avait plus que largement évoqué et dimensionné le sujet. Si tout le reste est à l'avenant, il faut que tu t'inquiètes sur la qualité des propos de ta source.

Cà ne se calme pas là-bas : https://www.financialexpress.com/opinion/rafale-deal-p-chidambarams-10-reasons-why-defence-minister-nirmala-sitharaman-should-order-an-enquiry/1340219/

@Kiriyama Si tu veux soumissionner ! LM recrute pour le contrat Suisse. https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35/offset/f-35-swiss-offset-form.html

J'ai bien noté le "may". Mais un tel article à contre courant de ce qu'on lisait depuis plusieurs semaines, c'est une fuite organisée. Modi envoi un message et le s-400 n'est qu'un premier coup. Maintenant avec la sortie de Hollande on sait jamais

Si vraiment c'est une vengeance. Le S-400 et le bypass c'est un message au ricains, mais raoul ne devrait pas tarder à sentir le roussi.

C'est une vengeance de Modi avec deux effets Kiss cool. Un le S-400, deux pas de compétition pour les ricains. Raoul a été trop loin.

Les photos sont belles. https://www.adsadvance.co.uk/f-35s-begin-night-flights-on-hms-queen-elizabeth.html

Il y a aussi ça : https://www.lecho.be/economie-politique/belgique/flandre/la-belgique-joue-la-montre-avec-le-f-35/10056153.html Ce qui serait drôle ce serait une réponse du genre "c'est à prendre ou à laisser avant le 14/10". Moi je dis chiche !

Oui mais attention Trum^p est un grand fan de realpolitic.

Le point sur les implications turcs dans la réalisation du f-35. https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-10-05/lockheed-s-f-35-has-a-turkey-problem En août, le Congrès a adopté une loi qui pourrait bloquer la vente de 100 avions de combat F-35 de Lockheed Martin Corp. à la Turquie en raison d'un accord que les Turcs doivent acheter un système de défense aérienne russe. Cela crée des problèmes. La Turquie est un chef de file mondial dans la fabrication aérospatiale, et 10 entreprises turques fabriqueront pour environ 12 milliards de dollars de pièces pour le F-35, y compris des composants clés tels que le fuselage central et certains trains d'atterrissage. Pour certains articles, comme l'écran du cockpit, la Turquie est la seule source au monde. Industries aérospatiales turques En collaboration avec Northrop Grumman, TAI fabrique et assemble le fuselage central, les portes de la soute à armes et les pylônes air-sol utilisés pour le transport du matériel. Ayesas Est l'unique fournisseur de deux composants majeurs du F-35 : l'interface de télégestion des missiles et l'écran panoramique du poste de pilotage. Kale Aerospace Fabricant de structures de cellule et d'ensembles de verrouillage de train d'atterrissage Fokker Elmo Réalise 40 % du système d'interconnexion du câblage électrique (EWIS) du moteur F135. Alp Aviation Fabrique des structures et des assemblages de cellules d'avions, des composants de trains d'atterrissage et plus de 100 pièces de moteur pour le F135, y compris des rotors de pale intégrés en titane. Un risque pour l'approvisionnement ? Si les États-Unis bloquent l'accord sur les avions à réaction, le président turc Recep Tayyip Erdogan pourrait couper le flux de pièces en provenance de son pays. "Si la chaîne d'approvisionnement turque était perturbée aujourd'hui, cela entraînerait une interruption de la production d'avions, retarderait la livraison de 50 à 75 jets et prendrait environ 18 à 24 mois pour se réapprovisionner en pièces détachées ", a écrit le secrétaire américain à la défense Jim Mattis dans une lettre au Congrès en juillet. Erdogan n'a pas dit grand-chose sur la façon dont il pourrait réagir. Mattis doit soumettre un rapport au Congrès avant la mi-novembre sur l'impact potentiel de tout changement dans la participation de la Turquie. Lockheed dit que pour l'instant, la vente aux Turcs est en bonne voie. Traduit avec www.DeepL.com/Translator

Un article de cnn parlant de risque de sanction contre les indiens https://edition-m.cnn.com/2018/10/05/asia/india-s400-deal-intl/index.html?r=https%3A%2F%2Fdisq.us%2Furl%3Furl%3Dhttps%3A%2F%2Fedition.cnn.com%2F2018%2F10%2F05%2Fasia%2Findia-s400-deal-intl%2Findex.html%3ALrlBPBQ5YqmRJ5jQL5UYxzN1J3E%26cuid%3D2394125

Ils vont virtualiser comme Dassault ou ils vont en profiter pour tout reprendre à zéro ? Perso je crois plus en la première solution compte tenu des délais annoncés et que en plus il faudrait refaire une IOT&E pour ce nouveau logiciel. Peut-être que LM estime que la source de la plupart de ses problèmes provient du hard. Dans tous les cas pour moi la tâche est immense en particulier il va falloir tout revalider et recommencer un cycle de développement à part entière. Ils annonce ça pour la LRIP 15 ? Je trouve ça particulièrement optimiste. Imaginons qu'ils mettent deux ans à négocier leur block buy, et un de plus pour être gentil pour la LRIP 15, ça leur donne trois ans pour être prêt? revalidation incluse.

Les Turcs continuent à livrer des pièces pour le f-35 et à payer leur part. Et d'après Winter stopper la livraison du f-35 pourrait marquer la fin de son adhésion à l'OTAN. https://breakingdefense.com/2018/10/f-35-hourly-flying-costs-plunge-12k-turkey-still-getting-100-f-35s/

J'ai pas encore lu ton article. Simplement je pensais que le programme helios (pour lequel y a un lien) était uniquement pour une arme aéroportée. Là je découvre que le programme est plus vaste.

Tu vas pas faire long feux sur le forum si tu n'apportes rien à ses lecteurs. Tes affirmations gratuites n'impressionnent que toi. Tu peux remonter ce fil de quelques pages, je suis sûr que tu trouveras plein de chose.

Sources merci.