herciv

Pour ton info je suis aussi catholique. Donc c'est bien l'interprétation de @emixam qu'il faut prendre. Tu peux trouver qu'on radote, mais c'est ne pas comprendre la valeur d'un tel fil. ET pour bien me faire comprendre : rappel pourquoi tu as absolument tenu à faire ton propre commentaire sur ce fil ? Ne serait-ce pas comme beaucoup de monde que le sujet t'intéresse et donc que tu cherches des sources capables de t'expliquer les tenants et les aboutissants et si possible sur une grande période. Un tel fil sert forcément de référence à bien des quidam en Belgique et en France ou ailleur. Il n'est pas là pour convaincre mais pour expliquer, supprimer le brouillard. Donc maintenant si les points de vue croisés des français et des belges ne t'intéresse pas pas de souci mais surtout ne viens pas critiquer la conversation elle-même. Moi perso quand je tombe sur des conversation sur un sujet qui ne m'intéresse pas et bien ... je passe mon chemin mais je ne critique pas le fait de tenir une conversation sur ce sujet.

L'un ou l'autre, dans les deux cas je suis preneur.

Oups, pardon. Mais je suis quand même preneur d'une explication ou d'un lien sur une explication stp ;).

Et très jolie

C'est vrai quoi ça sert à quoi un fil ? Clap de fin alors ? Non mais sérieusement, tu te plains des commentaires mais on a l'impression que tu n'as rien lu ou que tu as survolé tellement ta religion t'interdis de changer tes arguments. Toi en fait, tu es un modéré. Tu aimes la discussion

Dsl de te contredire mais c'est le propre d'un fil sur un blog d'attirer les commentaires pendant une période données. Quelque part c'est le jeux ma bonne lucette. Demain ce sera un autre fil. Pendant un temps ça a été la catalogne, alors pourquoi pas le fil belge ? Sur d'autres fil parfois on se sent seul à alimenter mais c'est pas grave, quand on a le temps on peut tout relire et avoir un fil historique qui tient la route. Edit ; @Bechar06dsl je n'avais pas compris ton ironie.

Tu nous expliques dans le dieu rafale stp ?

Crash d'un super tucano pendant les essais lié à la sélection d'un avion léger d'attaque au sol : Les tests sont suspendus. RIP pour le pilote décédé. https://www.flightglobal.com/news/articles/usaf-suspends-light-attack-experiment-and-looks-to-e-449818/

Les US (TRUMP sans pincette) ont demandé à la France de sortir de l'Europe : Trump aurait tendance a exprimer clairement le fond de la pensée de son administration ? https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/donald-trump-aurait-demandé-à-emmanuel-macron-«pourquoi-vous-ne-quittez-pas-lue»/ar-AAzjDdA?MSCC=1530246334&ocid=spartandhp

Le RU a la recherche de coopération pour un futur chasseur, tout en continuant à lorgner vers le continent mais aussi vers les US, ou serait-ce vers le Japon ou la turquie ?? Ils semblent un peu perdus là. Ils voudraient annoncer quelque chose pour farnborough https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/farnborough/2018/06/25/excluded-from-cooperative-plans-in-europe-uk-sets-groundwork-for-future-fighters/

Des gens ?

Non encore une fois je ne cherchais pas dans tes propos du mauvais esprit. Je trouvais simplement intéressante ton approche par rapport au cas du rafale. Je suis peut-être un fan du rafale je ne déteste pas connaître ses défauts. Enfin pour en terminer là je ne savais pas que la plupart des perte de rafale était des erreurs humaines.

A mais il s'agissait juste d'éclairer le cas du Rafale avec tes propos, donc pas de les déformer. ET mea maxi culpa je n'aurais pas dû porter de jugement.

Merci pour l'info.

Mais alors le rafale avec ses huit pertes il n'est pas très bon non plus ?

La type-25 de BAE probablement sélectionnée contre la fremm de Fincantieri et la f-100 de naventia. https://navaltoday.com/2018/06/28/breaking-bae-systems-picked-to-build-australias-nine-future-frigates/

Si ce que tu demandes c'est de négocier alors il suffit de dire oui aux français et allemands et de signer eurofighter ou rafale. Le Rafale c'est mieux. Mais le f35 quelque part c'est fermer la porte à toute négociation.

Trump vient d'en rajouter une couche sur la Norvège. http://www.opex360.com/2018/06/27/m-trump-reproche-a-norvege-de-ne-faire-necessaire-porter-depenses-militaires-a-2-pib/ Et ne semble pas faire très attention à 2024.

A bah oui avec ce gars il faut prendre des pincettes et faire le tri. Ca reste toujours marrant et pas inintéressant à lire.

On est à la croisée des chemins. J'ai personnellement fait beaucoup de chemin sur l'Europe depuis que j'avais voté contre le traité de Maastricht. Maintenant je pense, compte tenu des monstres (à tous les sens du terme) que sont devenu les US et la Chine que la France doit concéder une part de sa souveraineté dans un ensemble uni fédéralisé ou plus. Mais dans tous les cas cette concession n'a pas de sens si ce n'est pas pour obtenir une plus grande sécurité et qu'il faille mettre toutes nos valeurs à la poubelle. Je grogne contre la RGPD car c'est vraiment une remise à plat de mon modèle économique mais je suis content que l'Europe puisse accoucher de tels lois parce que ma vie privé a été prise en compte ce qui va a rebours des modèles chinois ou US. Je ne pense pas être le seul à avoir fait ce chemin en France, mais dans d'autre pays de l'union je demande à voir.

C'est le langage raccourcis des forumeurs qu'il n'a pas encore intégré.

Oui attention à la traduction. C'est plus clair dans la version brut mais pour moi la dernière phrase n'est pas du pilote mais du bloggueur. Donc (mon interprétation) le pilote n'aurait glissé qu'une seul critique : le coût.

Il ne faut pas se faire d'illusion aucun programme n'est un long fleuve tranquille, c'est pour ça qu'on parle développement, de mise au point, de versions. Mais dans le cas américain ils ont fait un choix qui amplifie tout : la concurrency avant d'avoir réglé les problèmes majeures. Ce choix est quand même parlant. Il signifie soit que les américains sont trop sûr d'eux, pourquoi pas mais c'est pas sur cet base qu'on fait ce genre de choix, soit que la production est beaucoup plus importante à leurs yeux que l'efficacité en mission. Note bien que la concurrency est utilisé par AIRBUS et BOEING mais sur des programmes très largement éprouvés.

"A long terme, les Européens doivent se préparer à une Amérique distante voire hostile." Et s'il fallait illustrer cet article il suffit de voir à quel point il est plus important pour les américains de réussir une vente de f-35 que de le mettre au point. Le F-35 est une arme économique pas une arme de champ de bataille.

UN pilote de F-22 fan du rafale. Commentaire trouvé sur f-16.net : "En ce qui concerne le titre de menace, le pilote du Raptor avec qui j'ai récemment parlé m'a dit qu'il aimait vraiment le Rafale. L'intégration des systèmes et la qualité de cet avion se démarquent vraiment des autres Eurocanards. Les Français se sont surpassés sur le Rafale, mais ils coûtent beaucoup plus cher que les F-35A. C'est probablement le Gen 4 + Fighter le plus avancé. Il est à noter que sa suite de capteurs intégrés et son système avancé d'autoprotection EW et ses contre-mesures me dépassent." TRADUCTION DEEPL http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?f=33&t=28371&p=396900#p396900