herciv

J'ai quand même un peu de mal avec cet amendement. EN soit ce n'est qu'une suspension de trois mois. Qui imagine que le pentagone ne fournira pas de rapport dans le temps imparti ? Mais en tous cas le senat semble très motivé par cette sanction. Si je comprend bien il va falloir que le pentagone monte un dossier pour montrer que rien ne peut fuiter des données du F-35 à cause des S-400. "The bill includes an amendment prohibiting sales to Turkey of F-35 Joint Strike Fighter jets until the Pentagon issues a report on Turkish-American military relations in 90 day. The bill cited Turkey's detainment of pastor Andrew Brunson in Turkey and the country's agreement to purchase S-400 missile systems from Russia. The Pentagon's report is expected to include an assessment of Turkey's participation in the F-35 program. The Senate approval of the bill stressing the decision on the F-35 jets came shortly after the U.S. Treasury announced sanctions on Justice Minister Abdülhamit Gül and Interior Süleyman Soylu in retaliation for Turkey's detainment of Brunson. The U.S. Senate previously tried to prohibit the sales of F-35 Joint Strike Fighter jets to Turkey, but the country's removal from the F-35 program was taken out of the bill by the Congressional Conference Committee. U.S. Defense Secretary Jim Mattis, in a letter to the Senate on July 7, also opposed the removal of Turkey from the F-35 program, saying it could cause a disruption in a supply chain for the U.S. military and its partners while increasing other program costs." https://www.dailysabah.com/d/business/2018/08/03/bill-suspending-delivery-of-f-35-jets-to-turkey-clears-senate Une autre analyse sur la brouille Turquie / US et dans une moindre mesure OTAN. https://ahvalnews.com/turkey-usa/unprecedented-sanctions-move-us-could-be-only-beginning "Also hanging over Turkey is the National Defense Authorization Act (NDAA) passed by the Senate on Wednesday. It includes a clause delaying delivery of F-35 advanced fighter jets to Turkey. If Trump does not unexpectedly veto the bill, it will oblige the Pentagon to prepare a plan outlining how to phase Turkey out of the production chain of the jets. The report has to be prepared within 90 days and during that time transfers of F-35s to Turkey are to be halted. If within 90 days outstanding issues like Turkey's purchase of Russian S-400 air defence system have not been resolved, the likely scenario is that the U.S. Congress will block the delivery of the jets altogether."

Ce qu'il y a d"étonnant c'est que le ministre la défense suédois est seul sur ce coup là. https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/armement-entre-l-europe-et-les-etats-unis-la-suede-choisit-washington-786849.html Pas sûr que ce contrat résiste aux élections législatives de septembre.

La DARPA se pose des questions sur l'effience des technos furtives. "id the Pentagon just admit that stealth technology may not work anymore? Or that America must be ready to face a future where its airpower doesn't control the skies? " https://nationalinterest.org/blog/buzz/did-pentagon-just-admit-stealth-technology-may-not-work-anymore-26081

C'est fait. Le texte interdisant la vente de F-35 à la Turquie est passé au senat. C'est un amendement inclus dans la loi relative au budget de la défense pour 2019. Le DoD a 90 jours pour fournir un rapport sur les conséquences pour le programme F-35. http://www.hurriyetdailynews.com/us-senate-passes-bill-prohibiting-sale-of-f-35-jets-to-turkey-135309

On en sait plus sur les causes ? Ou il n'y a que des spéculations ?

Je n'étais pas au courant. Sources stp ?

Pardon ??

Lesquelles ?

Je te confirme que le EPAWSS m'intéresse également. Est-ce équivalent à SPECTRA ? Le moteur m'intéresse aussi, ainsi que cette histoire de 20000 heures de durée de vie.

Voici quelques éléments pour établir une fiche pour le F-15 X Les éléments de dimensions, masses et performances proviennent de Wikipédia https://fr.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-15_Eagle. Il faut donc considérer que le moteur est inchangé. Dimensions : Envergure : 13,05 m Longueur : 19,43 m Hauteur : 5,63 m Surface alaire : 56,5 m2 Envergure : 13,05 m Longueur : 19,43 m Hauteur : 5,63 m Surface alaire : 56,5 m2 Masses ; À vide : 12 700 kg Avec armement : 20 185 kg Maximale : 30 845 kg Performances Vitesse maximale : 2 660 km/h (Mach 2,5) Plafond : 20 000 m Vitesse ascensionnelle : 15 240 m/min Rayon d'action : 1 950 km (ferry range ?) Charge alaire : 358 kg/m2 Les éléments suivant proviennent de l'article de thewarzone : http://www.thedrive.com/the-war-zone/22372/exclusive-unmasking-the-f-15x-boeings-f-15c-d-eagle-replacement-fighter Durée de vie : 20000 heures !!! Coût d’achat brut(sans modification, ni formation, ni logistique) : zone des 65 million de dollars (proche f-18 blk III) Coût à l’heure de vol : 27000 dollars Armement (projet moyen terme) : HARM (projet), JSOW (projet), HARPOON (projet), config possibles (court terme) : grâce au Rack AMBER 22 missiles air-air (AMRAAM ?) ou 8 air-air + au choix 28 sdb ou 7 2000ld bomb, LEGION POD (Pod multi fonction) Suite électronique : Radar APG-82, EPAWSS … La concurrence (commercialement parlant) risque d'être rude pour le Rafale. Coût d'achat similaire, Capacité multirôle à moyen terme, meilleures perf, rayon d'action similaire, mais moins bon emport, coût moyen à l'haure de vol deux fois supérieur au Rafale, capacité furtive à démontrer avec toutes les configs. Capacité du radar ? Le chiffre de 20000 heures de vol me paraît énorme, comment Boeing peut extrapoler un tel chiffre ?? On ne sais pas non plus quel moteur il utilisera : le F100-PW-229 du Strike eagle, le F-110 de GE ?? Si vous avez de meilleures piste => help

Il y a un chiffre sortie il y a quelques mois pendant les négo sur le block buy. 6% de baisse est-ce que LM pouvait faire plus. J'ai toujours des doutes et la réorganisation industrielle va dans le sens de ce doute. L'EODASS serait le premier a en avoir fait les frais. Ton propos introductif est un peu dur, il ne cite pas que Spoutnik ou RT. Pour le reste il a régulièrement écrit sur le f-35 jusqu'à s'en lasser pendant plusieurs mois. Là il reprend espoir. Sur la forme moi j'aime bien ses excès. J'aime surtout sa capacité à se placer sur un plan quasi philosophique "le technologisme". Ton propos introductif est un peu dur, il ne cite pas que Spoutnik ou RT. Pour le reste il a régulièrement écrit sur le f-35 jusqu'à s'en lasser pendant plusieurs mois. Là il reprend espoir. Sur la forme moi j'aime bien ses excès. J'aime surtout sa capacité à se placer sur un plan quasi philosophique "le technologisme".

"A prime contributing factor in this worldwide trend for indigenous fighters is the absence of an exportable F-15 replacement. While updated F-15s, F/A-18s, Eurocanards and late F-16s are impressive, in the long term there are no high-end Air Superiority fighters available for Western friendly nations."

Un excellent article de fond de huskit qui émet quelques doutes sur la capacité de BAE a réaliser le TEMPEST. Mais il ne doute pas de la volonté britannique d'y parvenir. Seulement BAE réalise plus de résultat avec les US que avec les UK. Autre remarque de l'article. Tout les pays qui ont la possibilité de faire de la supériorité aérienne sans le f-35 s'y emploi. "Is project Tempest a serious thing, or an attempt by a nation on the back foot to appear confident? Time will tell." https://hushkit.net/2018/07/30/project-tempest-musings-on-britains-new-superfighter-project/

Je ne comprend pas. C'est un contrat d'étude, un contrat de fourniture (combien) ?

Tempète dans un verre d'eau, c'est de saison.

C'est pour ça que j'ai mis le lien de navy recognition qui en parlait. Encore un développement au long cours ?

Et que devient l'intégration du BRAHMOS ? http://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/2012-archive-naval-exhibitons/indomarine-2012-show-daily-news-naval-maritime-defence-exhibition-jakarta-indonesia/740-brahmos-aerospace-working-on-a-reduced-size-qbrahmos-miniq-version-for-rafale-and-mig-29k-.html https://www.ttu.fr/inde-debuts-essais-brahmos-a/

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/05/02/97002-20180502FILWWW00190-budget-de-l-ue-pres-de-20-milliards-d-euros-pour-l-europe-de-la-defense.php C'est pas pour l'équipement donc au mieux ce sera dérogatoire mais à mon sens sur des montants aussi petit 1 milliard c'est facile à garantir pour le seul état français.

Une vente de 4 à 8 rafales avec peut-être le double ensuite mais plus tard ça peut se conclure beaucoup plus vite. Les garanties financières n'ont rien à voir avec une vente égyptienne, ni la logistique à mettre en place côté bulgare et Français. En plus on est dans le cadre européen. D'ici que l'état Français fasse une proposition avec des rafales M histoire de montrer au belges qu'il faut prendre l'offre française au sérieux !! En plus on peut utiliser des budget européens sur ce type de vente européenne avec le bémol que le temps de mobilsation de ces budget est probablement contraignant.

Moi je pense que le chiffre magique c'est 7500 heures. Pour les occas si tu présentes des rafales avec 3000 heures de potentiels contre d'autres chasseurs avec le même potentiel d'heures tu perds une partie de ton avantage commercial "1 pour le prix de deux". Maintenant ton offre est aussi possible mais plus difficile à défendre à mon sens. Dis autrement, je pense que les bulgares attendent une offre en neuf des Français au même standard que l'ADLA histoire de faire joujou au même niveau que les pilotes Français et plus en seconde division.

Non évidemment. Mais là je réagis comme un commercial qui se dit que réussir une vente "difficile budgétairement parlant" comme la bulgarie pourrait déclencher un certain nombre de ventes compélmentaires. Tu te rend bien compte que le président bulgare va demander une aide au pays vendeur sous la forme d'une garantie financière. Cette garantie macron ne lui donnera qui si le président bulgare va dans le sens de Macron concernant la défense européenne. Ce serait un sacré coup politique, une brèche dans les pays nationalistes du sud de l'europe. Evidemment que ces négos vont aller vite. On n'est pas sur des sommes démentielles.

C'est un sentiment général et personnel.

C'est plus qu'un espoir. Quand je fais des propals je sais souvent quels sont les clients qui vont signer et ceux avec qui ça va être compliqué. Crois-moi dans le cas bulgare les planètes me semblent alignées. Par contre j'espère que Dassault pourra remettre une offre courant août et avoir une réponse avant la réponse belge.

Ne perd pas non plus de vue que par rapport à il y a 10 ans les craintes de conflits sont aussi beaucoup plus présente et l'aide américaine de plus en plus questionnable. L'article de opex360 mentionne bien les incursions très régulières des avions russes. Tu ne peux pas répondre à une menace moderne par des avions datés ou impotents. N'importe quel politique comprend ça. La différence c'est que les menaces sont beaucoup plus visible qu'avant donc tout le monde achète en y pensant beaucoup plus fort qu'avant (idem barracuda australien). EN plus tu te rend compte quand même que les pilotes bulgares "ont fait grève". SI t'appel pas ça un fait politique, qu'est-ce qu'un fait politique ? Tu veux que je te dise, moi je crois à cette vente justement parce que le président bulgare est un pilote de chasse et donc que pour le coup les pilotes ont directement accès à Dieu. Je vois beaucoup plus un enjeu dans la possibilité de réussir cette vente en septembre. Un ce serait un coup de tonnerre face au Gripen qui s'est fait jeter (j'ai d'ailleur pas compris pourquoi) en plus et surtout ça pourrait enclencher une dynamique des plus intéressantes. Dernier point. Sais-tu vraiment si il s'agissait de faire un cadeau au président bulgare en l'invitant à voler sur Rafale ou si c'est lui qui en a fait la demande ? Prétexter un voyage officiel simplement pour tester un avion çà ne me parait pas être une aberration.

Je ne suis pas à la place des commerciaux de Dassault mais vu comment ceux-ci on répondu à l'appel en Suisse je pense que leurs principales préoccupation concernant cet appel d'offre est de questionner le nombre de 8 appareils. Vu que financièrement il n'y a pas bezef côté bulgare je tenterais quand même de faire une propal avec 4 rafales neufs en montrant qu'il ont largement le potentiel de 8 f-16. De toute façon si la bulgarie prend du f-16 ou du f-18 ou autre d'occas alors 4 rafale à 7500 heures de vol ou 8 f16 à 3000 heures de vol bon on sait ou est le potentiel. On a aussi l'interview d'un ancien général indien qui dit que le rafale est capable (évidemment en fonction de la mission) d'accomplir 5 à 8 missions dans la journée quand tous les autres chasseurs sont à peine capable d'en faire 3. 4 rafales neufs, on commence à dégager des marges pour avoir de la maintenance, de l'armement, de la formation, de la logistique. Même en terme de temps de vol les pilotes ne seront pas perdant. Je rajouterais que pour Dassault ce serait en plus une vente bonus en terme d'image puisque justement la Bulgarie n'est pas un pays riches. Alors montrer qu'un rafale neuf vaut bien deux f-16, f-18, eurofighter, gripen d'occas ça vaudrait le coût de réussir à ficeler une vente. Peut-être qu'une garantie de l'état français contre une intervention favorable du président bulgare à la défense européenne serait du plus bel effet.