herciv

Tu devis la discussion. On parle de fusion de capteurs. Le f-35 ce n'est pas qu'un radar. Alors c'est vrai qu'un AWACS c'est essentiellement un gros Radar. Mais c'est oublier que le client lui il s'en fou que sa cible soit donnée par un radar ou par un autre moyen. Et c'est pour cette raison que je parle de MiniAWACS. Là où tu as raison c'est qu'il serait intéressant de savoir qu'elle est la part du f-35 ou de la patrouille de F-35 dans cette SA. Et ce qui m'intéresserait tout autant qu'elle est la part de temps réel.

Ca parle à quelqu'un ce résultat de l'évaluation du m2000 par les finlandais : via f-16.net :http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?f=58&t=25426&p=390588#p390588 le post de magitsu : Odd attitude At the time of ordering, the F-16 production line was closing. The last update of the machine was known. Although, for example, Norway and the Netherlands came to F-16, the type of future after 2010 was completely open. An additional problem was the basic attitude of the sales company that the machines would be delivered ready and in the version that the manufacturer considered fit to Finland. The seller was not willing to listen to the wishes of any Finnish customer. The same policy was repeated for the other losers. Co-operation would have been painful. JAS Gripen was a prototype impregnated with numerous problems. The Air Force's estimate was that Sweden would be faced with major difficulties in defusing the machine's defects and deficiencies. The salesmen had a lot of speeches and promises, but without cover. The Swedish way of producing and supporting machines during the life cycle was very expensive. The offer to Finland was a shame. Finland would be committed to open bills. Finland should have paid for its share of machine development costs, no matter how high. Mirage was a really good machine for the pilot, but technically and in terms of operating costs, a horrible collection of museum supplies for decades. Gripen did not know any other foreign buyers either.

360 si on considère l'optronique.

C'est exactement ce que je pense de cet avion. Un mini awacs.

Je crois surtout que tout le monde aurait aimé signé mais que tout n'était pas mûr au final. Macron semble avoir poussé mais Modi avait une opposition franchement contre. Donc il va attendre novembre histoire d'avoir du concret à proposer.

Ce sont des politiques qui utiliseront tous les moyens pour se mettre en valeur. Le rafale et le Kaveri focalise sur eux beaucoup des symboles de la politiques de Modi. Perso je n'y croit plus pour cette fois. Le prochain rdv est en novembre. Il n'y aura plus que quelques mois avant les élections en Inde. Il faudra donc une avancée majeure à Modi sur le dossier make in india pour se présenter avec une bonne chance de gagner. Compte tenu que son opposition l'attend au tournant il faudra du concret du côté du Kaveri et de DRAL.

Bon ben retour as usual : la France propose, l'inde engrange, Dassault agit Parikrama dixit : Some Snippets Not a good news first from the Indian perspective Safranised Kaveri Engine deal semi finalised owing to some differences rising in particular tech aspect. Safransied Kaveri V1.0 Engine deal semi-finalized, the core is M8X-X based But without full passage of TOT. The TOT and IPR holders want a share of the pie which has caused the delay in finalisation Now since bad news is over, let's focus on good news Biggest plus point - Safransied Kaveri V1 will be able to power Indian Rafales with minimal modifications (certain points termed as pod modifications) Rafale orders and MII was discussed in a big way. There is an issue of prioritising Rafales between 2 forces - IAF and IN. The challenge is MII and off the shelf needs to be divided according to who needs planes first. IN wants to make all new orders into their Rafale -M version but carrier details are yet to be finalized since Rafale needs specific equipment to work with on an ACC. This means MRCBF deal as I have said earlier is in last mile stage and Rafale-M is the choice. The IAC-1 modification needs to be carried out and in case Vikky is also selected, much more needs to be changed as well. Priority for the moment is IAC1 of course. Eric Trappier has once again clearly said Rafale -M will meet the IAC1 needs and has detailed the whole strategy and IAC1 modifications as deemed by experts. Everything will be finalized soon but if IN loses them (off the shelf from Merignac) all will go to the IAF. Rafale MII Upping the carrot further, France and team has proposed Safransied Kaveri 2.0 as part of Rafale MII proposition officially based on test results. This core is to be IPR shared as new development and will not have any issue as seen in present Mxx-x(M88-3 presumably) The Safransied Kaveri 2.0 will power the new generation Rafales (F4.2 and beyond) and AMCA. Its also studied for usage and applicability in case its possible for LCA Mk2. Discussion points to AB range of 125-130Kn and may be trimmed down a bit to increase stability factor and prolong life. A Certain company will send representatives to France at the start of H2 (July time) for full toolkit study under "Assemble In India" Rafales from initial kits. Based on this the final timeline of MII program will be charted with resource planning. Small information shared with the French side. Russia is aggressively pushing for Mig35 and is promising the usage of Safranised Kaveri as well and has offered financial packages which are very relaxed in terms and order. Its also talking a similar to MKI route of cooperation. Its also throwing in IAC1 systems required in the overall package and made it cost competitive as well. On top, Russia has drafted a version for ACC based on the SU57 concept for all future Indian carriers. Of course, Su57- Marine version is cost intensive proposition and developmental charges will apply to India India has emphasised to France that such a package means terms of Rafale and IN cooperation has to be far superior and performance of F4.2 and beyond to be capable enough that at any point of time Su57 in the Indian subcontinent or in Asia will not be a security risk. The same applied to MII Rafales for IAF and IN in future carrier as well QUESTION DE dadeechi : Modi has messed up the Su-57 deal. Hope he does not do the same with the Rafale deal. We are still talking about only assembling of Rafales in India and Not being manufactured in India like SU-30MKIs even after direct procurement of 72 Rafales from France. This is a huge lost opportunity by India. Réponde de Parikrama First batch of MII will be CKD.. its same for MKI. localisation occurs by batches and moves to pre-designated percentages as agreed in an agreement. QUESTION de GUARDIANRED Do we have a timeline for all this? or sorry to say we are going by IST? Asking this w.r.t IAC-1 , would be see her launched for sea trials or being halted for this Modification for the Rafales ? REPONSE The MRCBF deal will be signed within next 6 months max to initiate the IAC1 modification timeframe. Beyond 6 -months election time will push things to next year post results QUESTION DE VSTOL JOCKEY what is the thrust rating for this engine. REPONSE V1 is reaching 98-100Kn but may be curtailed to prolong life..Based on M88-3 core usage in kaveri with change in parts and intake+pressure+ heating elements

Pour moi j'hésite. D'un côté on nous sert des arguments éculés auxquels le DOD ne croit plus (“Buy now, save later!”) mais en même temps qu'il doit financer donc il ne peut pas trop cracher dessus genre pyramide de Ponzi. Donc il continu à vouloir recruter de nouveau client au risque de la vexation durable. Là ce qui m'étonne c'est que le JPO n'a jamais craché comme ça sur le programme même si on est en phase de négo. Le chaud, le froid ...c'est difficile de se faire une idée

Parikrama dixit : Une petite mise au point sur le calendrier par Parikrama : suite à une interrogation par Stephen Cohen aussi impatient que @Patrick We need first the intergovernmental military cooperation and secrecy clause renewed from 2018-2028. Last was signed in 2008 for 10 years. Post this is the deals which will get discussed, finalised and signed within this clause. Remember here when I said a military pact. Now see how France has agreed for all Bases inter-access.. Its a big move when you see the strategic chess board and consider IOR. @Patrick Je suis aussi impatient que toi (et inquiet) sinon je ne guetterais pas tous les média depuis le dernier contrat de 36 rafales.

Surtout que l'alternative est portée par le concurrent donc oui pareil que toi. @Patrick Pour te détendre : une petite sur le f-35 en attendant demain. LM propose un achat multi-annuel au pentagone pour réduire les coûts. Mais à cause de leur frustrations ça semble avoir du mal à passer avec le JPO. Lm doit être à cours de vaseline à force d'en remplir le f-35. “Buy now, save later!” says Lockheed Martin to the Pentagon about its F-35s. According to The Wall Street Journal, “Lockheed Martin Corp. has a plan to cut the daunting cost of its F-35 combat jet. But for that to happen, U.S. taxpayers would first have to pay more upfront to trim the price tag of the world’s most expensive military program.” The pitch involves the Pentagon “buy[ing] hundreds of the jets in a single, multiyear contract in the early 2020s to harvest economies of scale from increased production.” For what it’s worth, “Lockheed and its partners have already cut the average price of the F-35A model used by the U.S. Air Force to around $95 million, from $122 million five years ago. They aim to reduce the price to roughly $80 million by the end of the decade. But Pentagon leaders want bigger cuts as annual production climbs toward 150 jets in the early 2020s, from 66 last year.” This is all just a preview, the Journal writes. “The plan, due to be unveiled later this month, comes as senior Pentagon officials grow frustrated with efforts over the past three years to cut the cost of buying and flying as many as 2,400 of the radar-evading jets.” More here (paywall alert). http://www.defenseone.com/news/2018/03/the-d-brief-march-09-2018/146541/

Je pense que Gandhi doit être rencontré par Macron demain et qu'il ne se passera rien avant. Seul lui peut siffler la fin de la récréation et d'après l'article que j'ai mis au-dessus Modi est le stylo dans la main mais attend que son opposition calme le jeux donc ... De toute facon la conférence "International Solar Alliance" vient de commencer et vue l'heure en Inde il ne se passera plus rien concernant le rafale aujourd'hui.

Par contre si je ne m'abuse la France a été envahi par les francs venu de Belgique ? Mais bon vu que ce n'était que pour sa plus grande gloire on va pas leur reprocher. 1 partout la balle au centre ?

PARIKRAMA dixit (Kavery) : suite à un article de presse dont voici le lien : https://www.theweek.in/news/india/2018/03/10/macron-engine-tejas-powering-rafale-sales-iaf.html : l'article en question trouve le M-88 plus chers que le réacteur de GE le F414 qui est prévu pour le TEJAS et donc Parikrama réagit sur le mode oui mais pas de ToT. Donc Moins cher peut-être mais à fond perdu alors que le Kavery est home-made et en plus est un investissement. 300+ LCA planes - 840 Engines approx. 840 x $5Mn (guestimate) - $4200 Mn For 840 Engines, if the same number is used in Rafales - 150+ Rafales Count more for AMCAs and possibly more other birds. We are talking about a possible $10 Bn plus such military engines in fighter jets to be there in our own Indian ecosystem with maximum to Indian companies. The question to ask - Will GE or EJ give core tech and all other subsystems to DRDO to licence produce under a JV and local ecosystem for Kaveri. Till date they have never even officially acknowledged that portion. Will thety accept a similar arrangement and make a newer version of kaveri reaching almost 125-130Kn AB? They wont even commit for it ever and change the yardstick whever possible. Secondly, Safran also brings in the commercial Jet engines for our aviation industry. Will P&W, or other majors do the same? Author should stop being myopic and only point Rafale. Rafly coming yes gets strengthened but the engine tech going into our fighter and commerical plane is far important. It makes us capable for a global MRO perspective as well. We are talking about multi Billion dollar business over decades. We dont get with others. In fact, we should push for more components for Airbus for the deals under MII that we did for Indigo and Spicejet. The orders itself is humongous for A320 Neos from these Airlines.

Un extrait de l'article de Shiv : comprendre il faut voir si la visite de Macron mettra les journaliste en roupète ou au contraire si ils seront sous le charme ... Whether or not the Indian government nods at the ‘talks’ for 36 more Rafales during President Macron’s four-day visit is uncertain, though sources indicate that the government is playing it carefully and literally on a ‘minute to minute’ basis. The political storm over the Rafale deal, which intensified yesterday after the opposition Congress Party brandished Dassault’s annual report financials to push allegations of inordinate costs in the Indian deal, makes things volatile as far as an announcement of further business is concerned. In fact, following yesterday’s political broadside aimed at the Modi Government, the MoD signalled late last evening that it would be issuing a statement of response. The statement that never finally came, though it is still tentatively expected. At least one news report suggests that the statement under preparation will refer to India-specific modifications and the extensive weapons package to explain the arithmetic of the Indian Rafale deal. https://www.livefistdefence.com/2018/03/india-france-in-talks-for-36-more-rafales.html J'ai hâte que cette visite à Rahul Gandhi se fasse. Je pense que ce dernier n'attend que ça pour profiter de la venue de Macron et se mettre en valeur comme chef de l'opposition. Mais je suis curieux de voir si il va en profiter pour sonner la fin de la récréation parmi ses troupes ou qu'il va en profiter pour taper sur Modi. J'espérais que tout se ferait aujourd'hui, il semble que le nœud du problème soit demain. Gandhi a besoin de ce faire-valoir qu'est Macron. C'est presque comme si tout avait été fait pour que GANDHI rencontre Macron.

Une nouvelle blague de TRUMP. Les pays qui payent leur cotisation à l'OTAN seront exemptés de taxes sur l'acier. https://www.stripes.com/news/europe/us-may-tie-nato-contributions-to-tariff-exemptions-1.515992#.WqMKA0XM0Gg.twitter Ca veut dire quoi payer sa cotisation ?? Acheter des f-35 ?

Oui mais pour en faire des miniawacs il faut qu'ils soient intégrables à un réseau ou qu'un humain soit dans la boucle donc soit le pilote (ce qui n'est pas forcément compatible avec sa charge de travail), soit un passager, soit un centre de contrôle qui gère les plots à distance. Sur ce dernier point j'aimerais savoir ce que vaut le f-35 en terme de flux de données communiqués en temps réel. Normalement sa capacité à guider un missile tiré de autre porteur est plutôt bon signe mais comme on parle du F-35 il faut toujours vérifier. Moi je crois que c'est quand même une des vrai avancée du f-35 et ce qui rend possible et souhaitable le MQ-25. Mais encore une fois le f-35 en tant qu'effecteur est totalement à la ramasse et je pense que c'est pour cet raison que le PCA est aussi urgent. Bon au final on sait combien de carburant il emporte ?

Ils ont une grande portée pour couvrir une grande surface et se mettre à l'abri plus facilement. Les aesa permettent de multiplier les petits porteurs et de mailler un réseau dont chaque élément aura plus de chance de survie. Donc non sur ce point je ne suis pas d'accord avec toi. Le problème du f-35 c'est qu'au départ il doit être un effecteur pas un capteur.

Ce serait pas une entrée d'air occultable dessus ou dessous voir réglable ?

J'ai mis un peu de temps à comprendre pourquoi la navy avait besoin d'un MQ-25. C'est-à-dire un ravitailleur, furtif, dronisé, petit. On est dans un contexte où tout le monde s'interroge sur la pertinence même de la marine à cause des missiles hypervéloces de longue portée. Le contexte est donc à la diminution de taille. Même les ricain se disent que le CDG est maintenant la bonne taille. Mais cette réflexion est aussi valable pour les cibles stratégiques que sont les ravitailleurs et les AWACS. Compte tenu du f-35 et c'est peut-être sa seul véritable avancée, les US ont un mini-awacs armé. Il manquait donc à la navy la même chose mais en ravitailleur et sans l'armement. Le côté drone c'est pour éviter de mettre un humain dans un porteur qui ne nécessite pas particulièrement de "Man in the loop". Le furtif pour permettre au MQ-35 de rejoindre des avions d'arme furtifs à n'importe quel endroit de leur mission. On a la définition du MQ-35. Quelqu'un peut me dire si un rafale M pourrait ravitailler un F-35C avec un buddy-buddy ?

Il y a un contexte très particuliers ou la France est autant attaqué que le premier ministre Modi. Et Encore une fois il serait très étonnant que Macron rencontre Gandhi sans l'accord de Modi.

Pardon.

Le japon cherche des partenaires pour développer un avion furtif. Donc les US et les brits de BAE. http://www.asahi.com/ajw/articles/AJ201803090026.html Pas Dassault, il sait pas faire.

@Kiriyama Alors tu as des news sur ce qui est finalement décidé ?

Quand on voit comment le contrat Rafale est attaqué par l'opposition et en particulier M. Gandhi, je pense qu'une opération déminage n'est pas de trop. D'autre part c'est aussi une façon de reconnaître une alternance politique possible et donc de s'inscrire dans le temps long. Cette visite doit avoir été programmée il y a un moment. Je ne doute donc pas un moment que le président Modi soit au courant voir ait donné son accord.

Ca tombe bien les US viennent de mettre un coup de pression à l'Allemagne à ce sujet : http://www.opex360.com/2018/03/09/convaincre-berlin-dacheter-f-35-washington-va-souligner-participation-allemande-aux-plans-nucleaires-de-lotan/