herciv
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à l’instant, Picdelamirand-oil a dit :
Largement
C'était quoi l'autonomie ?
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il y a 1 minute, gargouille a dit :
Oui aussi.
D'après un site qui commence par W :
Grâce à ses systèmes hypersustensateurs et à sa motorisation la distance de roulement au décollage était de seulement 190 m ; tandis qu'il pouvait atterrir en 120 m.
La présence du radar n'augmenterai pas ses chiffres ?
Vent de face sur un PA avançant à 25noeuds à priori ça compense ?
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il y a 5 minutes, Picdelamirand-oil a dit :
La prise en compte du prix des solutions est justifiée si tu as le choix si tu n'as pas le choix et qu'une solution est possible tu prends cette solution. Plutôt qu'un CASA ou un ATR je prendrais bien un Breguet 941 à la sauce technologique présente, quant au radar, la rénovation de l'ATL2 se fait avec un Radar AESA dérivé du RBE2, et sur cette base là on pourrait faire une antenne du type de celle de l'Erieye.
Un atl3 erieye ... pas mal. Et pour la guerre élec ?
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il y a 28 minutes, prof.566 a dit :
Les bagarres juridiques dessus et l'attendu de la cour suprême qui donne raison à Thales visionix.
Faudra que je relise, mais en temps réel, montrer ce que les caméras voient dans le champ de vision du pilote, avec la symbologie associée et effet de zoom possible?
Tu sais associer deux voies optiques dont l'une fait de la symbologie ça se fait avec quelques miroirs réfléchissant à 100% et un uniquement à 50%. Après tu fais une tranformée de fourrier pour que tes symboles suivent bien ton vecteur.
Bon le vrai problème c'est l'encombrement et le poids pas la techno.
il y a 14 minutes, Picdelamirand-oil a dit :Je crois que le principe (de précaution) principal de la mise en oeuvre du concurrency, c'est qu'elle doit être inversement proportionnelle à la longueur du projet. Cela veut dire que l'on peut admettre un peu de concurrency pour des sous ensembles pas trop risqués, mais qu'il faut être très prudent dès qu'on a affaire à un projet long et complexe.
Voilà une traduction opérationnelle qui est très claire.
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il y a 3 minutes, DEFA550 a dit :
Ce qui remet en cause la mise en application et non le principe lui-même.
Ok avant ton post il y a quelques semaines je pensais que le principe lui-même devait être mis en cause. Maintenant pour moi ce n'est pas la mise en application qui doit être remis en cause plutôt le choix de cette stratégie de développement alors qu'il y a un "départ feuille blanche".
il y a 7 minutes, prof.566 a dit :Faudra que je relise, mais en temps réel, montrer ce que les caméras voient dans le champ de vision du pilote, avec la symbologie associée et effet de zoom possible?
Ben il me semble bien que c'est ça qui est décrit.
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il y a 20 minutes, herciv a dit :
The pilot can switch between the external FLIR image or the light-intensified image from the helmet-mounted camera. The imagery display capabilities also allow the pilot to view video received through a direct link from an outside source.
@prof.566Je ne comprend pas ton post au-dessus même le topsight pouvait projeter des vidéo provenant du FLIR ou d'une caméra de vision nuit implantée dans le casque.
Il ne vérifie plus rien à l'US patent organisation. Parce que ce brevet ressemble carrément au dispositif décrit par @Picdelamirand-oil dans le casque Thales actuel.
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il y a 4 minutes, prof.566 a dit :
projeter des images, soit de l'EODAS, soit d'une caméra de vision nuit située dans le casque
Là tu parles du "Topnight" aussi sur le topsight
il y a 11 minutes, herciv a dit :The helmet's raster video display can provide infrared, image-intensified or television imagery.
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Tu vas rigoler mais moi je pense que je suis tomber sur ce qui a servi de cahier des charges pour le casque US du f-35. Tous les éléments de langage de LM par rapport à leur casque est là.
THE TOPSIGH HELMET
FIRST MODEL
Photo Sextant
Photo Sextant
one article about the Topsight helmet :
©SIGNAL Magazine 1996
French Helmet Visors Clear The Skies for Combat Pilots
Seeing is believing for aircraft and helicopter operators receiving a host of new sensor and control data visually.
By Robert K. Ackerman
Aviators flying new fighter aircraft and helicopters can receive increased amounts of combat-critical information through helmet displays employing new image collection and projection technologies. These advanced visor display systems can provide pop-up data on aircraft capabilities, threat status and vehicle systems, with some devices also projecting day or night imagery from internal helmet-mounted cameras.
This visor display technology serves as a two-way sensory input/reception device designed to direct the pilot's attention to suddenly emerging threats. The head motion generated by a pilot turning to face a new threat is translated into target acquisition for lock-on commands to the aircraft's weapons systems. The same visor that provides alert directions just a few centimeters in front of a pilot's eye displays targeting and firing activities as the pilot acts to engage and destroy the adversary.
These visual cues soon will be augmented by audio directions working in tandem to reduce the pilot's reaction time. Voice commands will take the place of hands-on-stick measures to provide a rapid response to air combat demands.
These new helmet display systems are being developed by Sextant Avionique, Velizy-Villacoublay, France. Much of this emerging technology builds on company research that explored pilot efficiency under a wide range of manual, audio and visual cues and inputs (SIGNAL, October 1993, page 17). Many of these capabilities are being incorporated incrementally into helmet systems for the Rafale advanced fighter aircraft and the Tiger attack helicopter.
Pilots flying air combat missions in France's most advanced fighter aircraft soon will be tracking and targeting enemy aircraft with little more than a nod of the head. The Topsight helmet-mounted display, designed for air-to-air combat in the Rafale, provides aircraft status and targeting symbology on the pilot's visor.
In combat, the aircraft's sensor suite detects a potential target and supplies that information to the helmet system, which presents these data on the visor and directs the pilot where to turn his head to face the target. The pilot then uses the helmet's head-tracking system to designate the adversary for elimination. Using controls on the hands-on throttle and stick, the pilot can lock a missile onto a target, designated by pointing the helmet, without needing to turn the aircraft toward it.
Paul Beck, product manager for export helmets at Sextant Avionique, cites flight trials demonstrating that--in the target acquisition role--a pilot can acquire a target visually at twice the distance attainable using a normal display system. The aircraft's radar or a missile sensor effectively tells the pilot where to look by placing symbology on the helmet visor. The display is projected onto the visor using a 0.5-inch, high-resolution cathode ray tube system for high-contrast viewing during full daylight conditions.
Beck explains that this display system is monocular and provides an imagery eye relief of 60 millimeters (2.4 inches). This distance between the pilot's eye and the internal surface of the first optical element improves the pilot's ability to use the superimposed imagery.
In addition to target locations, the display includes Rafale heading, attitude, altitude, missile and radar acquisition angles, firing domain, weapons stores, missile firing envelopes, airspeed and aircraft energy. Visual cues before and after missile lock alert the pilot to each target designation, lock-on and attack firing status.
The helmet employs an alternating current magnetic tracking system common to several Sextant helmets. An electromagnetic transmitter in the cockpit is teamed with an electromagnetic receiver in the helmet to create an alternating current magnetic field within the cockpit. This field is detected in the helmet, and software algorithms help to determine the line of sight and the pilot's head position. Symbology in the visor display moves with the pilot's head to illustrate where the helmet is pointed.
The entire headgear is fully integrated, especially with regard to the visor and oxygen mask. Beck explains that this is necessary to permit the pilot to endure a 625-knot ejection, which rules out employing modular components. The total weight of the helmet system is 1.45 kilograms (3.2 pounds).
The Topsight helmet-mounted display currently is undergoing flight qualification trials using a Mirage 2000 testbed aircraft. These flights, which began last year, cover symbology, target acquisition and designation, pilot comfort and system stress. The system has been tested at 9 gravities without any loss of display capabilities. Beck notes that the system can be adapted to suit any of a number of advanced fighter aircraft.
Building on the air-to-air combat helmet display system is the company's Topnight helmet, which is configured for nighttime air-to-ground Rafale missions. Where the Topsight helmet provides a single-eye view of display data, the Topnight helmet differs from its air-to-air cousin by the inclusion of an image-intensified charge-coupled device (CCD) camera and binocular display of scenery.
The Topnight display features all the characteristics, including symbology and information, employed in Topsight. Added to this is either a forward-looking infrared (FLIR) image from an aircraft sensor or a night vision image-intensified scene from the small in-helmet CCD. In addition to targeting missiles, the helmet's electromagnetic head tracker also can aim the aircraft's FLIR. The pilot's own head motion directly aims the CCD.
Both eyes view the same display of cursive-drawn symbology atop video imagery. The pilot can switch between the external FLIR image or the light-intensified image from the helmet-mounted camera. The imagery display capabilities also allow the pilot to view video received through a direct link from an outside source.
The binocular display also provides a 60-millimeter eye relief. The pilot's field of view is 40 degrees x 30 degrees. The helmet's raster video display can provide infrared, image-intensified or television imagery. The fully integrated Topnight helmet, with its oxygen mask, weighs 1.8 kilograms (4 pounds).
While Topnight is optimized for air-to-ground and night roles, its commonality with Topsight enables pilots to wear it during daytime air-to-air missions. Topnight is due for flight trials later this year, as soon as the Mirage 2000 is configured for the helmet's capabilities. In addition to display technology, the company is developing an audio cue system and a voice recognition system for the Rafale.
The integrated helmet approach flies in the face of requirements for helicopter pilots, however. Different configurations for helicopters mandate different display systems, and the absence of high-speed ejection allows designers to incorporate modular capabilities in helmets.
Future enhancements to helmet-mounted visor technology likely will focus on providing non-visual cues and feedback to complement existing display technologies, Beck predicts. One such effort employs active noise reduction to decrease unwanted sounds and to provide for clearer radio reception and audio cues. The company also is integrating a vocal command system for the Rafale that currently is being flight tested on the Mirage 2000. It can recognize 150 words, with a maximum of 10 words per command.
Also in development is a three-dimensional spatial sound system for the Rafale helmet. This system would aid pilots by providing direction-specific cues. A pilot would hear a tone alert that seemingly originates from the direction of the threat. This would inform the pilot where to turn his head to acquire the threat visually. Sensor information from the aircraft would generate a tone indicating both direction and type of threat, such as air-to-air or ground-to-air, for example.
Beck explains that recent tests have focused on evaluating the time taken to detect a threat visually under different conditions. These range from a baseline of an ordinary helmet without any symbology or sound, to symbology only and to a combination of symbology and spatial sound. Results seem to indicate that each added sensory input decreases the time a pilot needs to detect a threat.
This mixed sensory input system probably will see flight trials in 1997, Beck warrants. The three-dimensional spatial sound will be the first of these upgrades to be integrated into the Rafale, he adds. The display system for the Rafale helmet is complete, with evaluations focusing on further developments of the system's symbology.
Similar improvements loom on the horizon for the helicopter helmets as well. With the Topowl helmet being flight tested on the Tiger, the company will begin testing the day/night helmet on the South African Rooivalk attack helicopter. All of the Rafale and helicopter helmets could be applied to other countries' aircraft as well, Beck adds.
Photo Sextant
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Le VVC TOPSIGHT un bout d'histoire et des sites internet plein d'info datant de 1996 :
http://flight.gear.free.fr/VVC.html
Je cite
"Développé par Sextant pour le compte de l'Armée de l'Air et la Marine Nationale, ce casque permet en cas de combat à vue de viser une cible, tirer un missile sans avoir à manœuvrer l'avion pour ramener cette cible dans le domaine de recherche et d'accrochage autonome du missile.
Ce casque doit assurer toutes les protections physiologique du pilote :- Tenue à l'éjection
- Protection thermique
- Protection phonique
- Protection visuelle
- Résistance à la perforation
- Compatibilité radio
- Oxygénation du pilote.Grâce à un système optique, les informations nécessaires à l'acquisition de la cible, collimatées à l'infini et projetées sur la visière du casque (même principe que sur un Viseur Tête Haute) seront directement présentées en face de l'œil du pilote.
Le premier vol a eu lieu le 12 juillet 1994 sur le Mirage 2000 BOB 504. En juillet 1997, une campagne de démonstration aux opérationnels (6 pilotes : 3 de l'Armée de l'air et 3 de la Marine Nationale) a été réalisée.
En mi 1996, des essais sur Rafale ont affiné le développement." -
Pour le rafale aussi ?
il y a 15 minutes, prof.566 a dit :A propos, je suis preneur de tous documents intéressants sur les 3 générations de HMDS.
Pour le rafale aussi ?
http://tpe-rafale.e-monsite.com/pages/rafale-ses-caracteristiques/cockpit-ihm/
En bas de la page : viseur de casque topsight en 1998 pesait 1,4 kg.
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@DEFA550 tu as dit dans un post précédent que AIRBUS et boeing utilisait la concurrency sur leur programme et que c'était finalement un mode de développement assez bien maîtrisé.
Peut-on vraiment comparer le programme AIRBUS A3YY avec le programme f-35 ? Ma question porte sur la courbe d'apprentissage. Autant AIRBUS a fait de la communité le maitre mot de tout ses programmes et peut donc pratiquer la concurrency avec des risques maitrisés autant le f-35 semble être un développement "départ feuille blanche" ce qui rend compliqué la concurrency.
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Il y a 10 heures, Dany40 a dit :
Pour rappel sur ces points là je suis même plus sévère que la majorité des personnes ici, car j'ai l'intime conviction d'une entente malhonnête entre LM et l'USAF sur ce programme, avec pour but principal de sous évalué les difficultés et donc les délais/couts de ce projet.
Oui. Je commence même à voir des interrogations (chez DON BACON en particulier) pour savoir comment LM utilise l'argent des différents contrats F-35.
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Il y a 10 heures, Dany40 a dit :
Par contre je m'érige depuis le début contre les affirmations disant que le F-35 va affaiblir les capacités militaires des pays utilisateurs, à cause de capacités opérationnelles en berne. Je m'érige contre l'idée que ses caractéristiques finales sont subies suite à une série d'échec de conception, je m'érige contre l'idée que ce programme ruinera au niveau budget les USA (çà c'était particulièrement savoureux), je m'érige contre le fait que ses ambitions technologiques ne sont que des rêves technologistes (pour rappel il s'agit de la mise en avant du BVR, de la connectivité, de l'automatisation, de la furtivité incontournable ... toute une série de choses aujourd'hui assumées par la DGA comme des priorités à court terme .. et étrangement les reproches de folie technologique ont disparu de l'internet français sur ces sujets).
Salut @Dany40 ça faisait longtemps que tu n'avais pas apporté un peu de contradiction sur ce fil. @Henri K. et @DEFA550commencent à s'y mettre mais c'est difficile de mûrir une opinion sans contradicteur quand on n'est pas un spécialiste.
Je reprend donc certains de tes points :
Quand on dit que le F-35 affaibli les capacités militaires c'est qu'on observe en particulier en Hollande ou au UK qu'il y a des choix budgétaires qui ont été fait au détriment d'autres armes comme la marine dans le cas de la Hollande et au UK il y a des articles qui commencent à arriver sur une baisse sensible des capacités d'intervention.
Sur un autre point j'ai du mal à comprendre la notion "d'échec de conception" je préfère "erreur" ça me parle plus. Je vais t'en citer une : le choix de développer en C++. Ce choix signifie simplement que tout ce qui a été développé auparavant dans un autre langage est à redévelopper. C'est aussi un langage très connu dans la communauté des développeur pour sa permissivité, c'est-à-dire la facilité de faire des erreurs de développement sans qu'on s'en aperçoives à l'écriture. Et donc avec les notions de développement avec un langage objet on va répliquer 36 fois l'erreur. Pour moi c'est une erreur dans le sens ou il y a une prise de risque importante probablement dû à un manque de développeur dans des langages moins connus.
Pour la de bugets qui ruinera les USA, Peut-être pas. Il n'empèche pour mener à son terme le programme F-35 les USA doivent prolonger la vie d'autres chasseurs, ils ont aussi décider d'utiliser au moins 108 chasseurs pour la formation plutôt que de les mettre à jour au block4 ce qui n'était pas prévu au départ. Autant de choix ayant un impact sur le budget globale (prolonger la vie de chasseur) ou conduit par un impératif budgétaire (ne pas passer au block 4 108 chasseurs) et mauvaise surprise pour le budget de l'année prochaine Le DoD doit faire une impasse sur 50 Milliards de sa wishlist FY18 .Qui va morfler : un peu tout le monde ou tout ce qui n'est pas prioritaire ? => bonne chance pour faire les bons choix ...
Quand aux ambitions technologiques je te suis sur le fait que ce ne soit pas des rêves mais il y a une courbe d'apprentissage sur laquelle ils ont voulu prendre des raccourcis. Et là je pense surtout au fait qu'il faut faire travailler toutes ces technologies ensemble pour obtenir un ensemble cohérent et là encore il y a une courbe d'apprentissage sur laquelle ils ne peuvent pas faire d'impasse sauf que la concurrency n'y aide pas.
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il y a 8 minutes, Picdelamirand-oil a dit :
Ben oui, pendant l'IPER du CDG
Mais non en leasing avec option d'achat comme ça l'aérobaille peut renouveler ses propres rafales.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
il y a 9 minutes, Boule75 a dit :Et d'autant plus si le PA2 fr et le premier vrai (i.e. gros) PA indien ont les mêmes plans.
Ceux qu'on avait fait avec les anglais ?
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il y a 41 minutes, Picdelamirand-oil a dit :
- On sait également que la connexion française aux systèmes LCA et DRAL aux écosystèmes a secoué les Israéliens.
- Avec des systèmes LCA potentiellement francisés, les Israéliens ont réalisé que la hausse des prix confirmée des 200+ radar 2052 en commande est maintenant complètement dans la poussière. Et donc aussi des missiles WVR et BVR pour aller avec.
C'est du chinois pour moi quelqu'un peut traduire ??
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il y a 2 minutes, Picdelamirand-oil a dit :
La phrase exacte et la recommandation ouverte de l'IN pour le programme conjoint et les études «n'étaient pas attendues» par les bureaucrates du MOD et les ministres.
Oups !! Et maintenant c'est IN +IAF contre MOD ?
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L'Inde
dans Asie / Océanie
il y a 6 minutes, prof.566 a dit :Il a toujours dit qu'il fallait penser à lancer les études pour un PA suivant avec chevauchement il me semble...
Ca reste de l'ordre de la déclaration d'intention tant qu'il n'y a pas de budget. Maintenant si l'Inde sert d'aiguillon peut-être qu'on changera de statut.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Dois-je comprendre que Macron envisage un deuxième PA pour la France ???
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Ca bouge en Inde !!
C'est la navy qui recommande le rafale fait par DRAL.
Tu es cité à l'ordre de chevalier par Parikrama.
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Il y a du mouvement chez Parikrama et en Inde !!
First Rafale News
With the DM Florence conveying France's open endorsement of India's Anti China Stand and unlimited help in Modernisation and access to all technology point, many things have changed rapidly in last 2 weeks.
The biggest first change has come from Indian Navy.
IN has recommended France as a partner for Rafale program under MRCBF and beyond.
The MRCBF offer from France included giving a training squadron on lease right now itself for SBTF.
These planes will not be changed at all including whatever customisation they had engraved for N role except absence of the delivery system.
This was suppose to train us for the similar system under plan as well (to be used by selective IN and IAF pilot coming under Strategic Command)
IN has recommended a joint development role for India and France for Rafale program in it's report.
IN has recommended this joint development program rather than outright lease to incorporate "certain tech advancements further to IAF customizations leading to more evolved version of F4/4.2"
IN wants such standard planes from DRAL India under MII ONLY.
IN has also offically endorsed and recommended France for technology participation and active role of Naval group and Dassault Rafale Air Wing for all it's aircraft carrier - present and future.
IN has also recommended suitable studies for basically either complete replacement of older airwings or mixing them up with more potent Rafale Ms to boost their area of operation, roles and responsibilities.
The exact phrase and open recommendation from IN for joint program and studies "Was not expected" by bureaucrats of MOD and the ministers.
IN recommendation follows the open endorsement of IAF and it goes in line with the strategy of NSA Doval thereby opening up the TE MII under a expedient process of decision making.
This all was after a two hour long telephonic meeting between naval chiefs from US, IN and France along with representatives of parties with NSA Doval for this deal to come to conclusion.
This means the new aircraft carrier from India will have French elements instead of American ones since those are a bit on the heavier side and is costly with operational issues.
This Carrier option of EMALs might come from USA if EMALs power surge and maturity of systems can be augmented by the Naval Group from operational stability perspectives..
The Rafale M was already a strong contender for IN and pairing it with this makes it offical choice No.1.
This new carrier will have many elements of proposed carrier program of France (as of now frozen but revival plan is underway with Prez Macron looking into it actively).
Offically the aircraft carrier talks mentioned about an endorsement from French Prez Macron and a representation of a joint program with India from French citizens ( @halloweene )
The TE MII aka Rafale MII with these endorsement will now be pursued independently and SE deal won't get priority treatement over Rafale MII due to any reasons (including finances as FM AJ is on board as well)
@Picdelamirand-oil @BON PLAN @Vergennes @CNL-PN-AA
FGFA - Russia and other Russian dealsFGFA program freeze conveyed to HAL and this will be a huge loss for HAL order books.
The contours of FGFA deal is being studied for a graceful exit for both sides.
It seems that this will either be cut down PAKFA Stage 2 off the shelf procurement post 2022+ timeline or turned into a different deal altogether.
Russia had linked FGFA with S400 and it's 450MKI version evolution with Prometheus HTK components but India has resisted a lot as of now.
Russia has indicated now about linking S450MKI with N Sub lease deal.
India requested for Yasen Class beyond the Akula 2 and Russia has said no to advanced class sub lease and will not lease anything above Akula 2 class of what India was leased already
There is a deep crisis with US inspection based roles which Russia is not comfortable with at all.
There is a expectation that further road blocks will be cropping for closing MKI Super upgrade program with the Russian Sukhoi unable to revert back on IAF points especially on Airframe optimization for RCS reducation perspective with usage of advanced materials and increasing payload with better engines.
The new UL-BVR program is also not reverted for the so called Super Upgrade.
IAF has red flagged this concerns to MOD in it's reports.
IsraelIsrael's name will again come to the limelight soon with firmed up deals in missile defence and offence systems.
In a rare occurrence PM Netanyahu had promised PM Modi technology for Missile Guidance systems when PM Modi visited Israel
These guidance systems will help everything from missiles to drones to SAMs.
These are to be technology transferred to an Indian entity and made under MII and available for all indigenous, Joint developed and 3rd party systems which are built in India.
Actions taken by Israeli MIC indicates that PM Netanyahu is living up to his promise for close friend PM Modi.
It's also known that French connection to LCA systems and DRAL to ecosystems has jolted the Israelis.
With LCA systems potentially now with proposed French solutions, Israelis have realised that Price hiking confirmed 200+ 2052 orders is now up in dust completely. And so also WVR and BVR missiles tongo with it.
USA F16F16 is still on top in that MII deal and it can only be dethroned if F35 ETA turns out to be more than 10-15 years. (Due to revoking of.priority transfer by moody POTUS)
USA still is seeking active mediatory role of India in Afghanistan and Afganistan has also asked India to consider this actively.
This has made the planners look for options which can go well with India's stance so far about Afganistan.
A small window in next 60 days has opened up and it's there for a deal for the F16 to be signed but a big wig from Sweden is also said to arrive during that window to try and bat for the Gripen.
Since the Swedish person has dual loyalties with the US and Sweden he is reported to tell the DM that the F16 deal is difficult to be done because it has a lot of strings attached but if it does happen Sweden will be happy but its growth is limited for future.
He is also to convey that if F16 deal does not happen india can still have Gripen which has more ability and can grow in accordance with skill and tech.
He will also propose a 3-5 year trial period for "assembly ckd" version of Gripen E in Adani JV plant before full shift to MII.
His contention is localisation should happen only post 5 years and use first 5 years of CKD to smoothen out assembling infrastructure.
He has already been conveyed that India wants localisation from Day 1 but Saab has indicated it's inability to do so for various reasons including Adani having no experience at all in aircraft component making.
MOD has conveyed to look at DRAL example which Saab and Sweden not wanting to follow for commerical reasons.
@vstol jockey @Abingdonboy @Agent_47 @Ankit Kumar 001 @randomradio @Gessler @Hellfire @nair @GuardianRED @zebra7 @stephen cohen @Sancho @Lion of Rajputana @Sathya @all others
PARIKRAMA, 28 minutes ago
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Pour le rafale aussi ?
PARIKRAMA Story
dans Asie / Océanie
Posté(e)
Et pourquoi pas un alizé modernisé ?