herciv

Oui je confirme. C'est bien la question posée. Que veut dire Mach Loop ? Parce que là por moi. Le vol ne se fait pas à vitesse de croisière à mon avis plus élevée qu'en TBA. Non il s'agir bien de voir un corps chaud dans le visible. Ce qui est faisable si le corps dépasse à la louche 800 °K.

Ils ont de belle gueule en tous cas. Les indiens devraient activer un peu leur réponse ...

Je plussois mais ce n'est pas ce que mettais en valeur. Plutôt le fait que la plume du f-35 est probablement détectable de très très loin compte tenu de sa température et avec une simple caméra TV.

Donc une caméra visible avec des capteurs suffisamment sensible doit pourvoir s'en sortir. Ce serait bien parce que là on a une fenètre moins large que dans le visible mais très transparente et L'OSF IT verrait donc des plumes moins chaude mais par contre moins émettrice il faudra donc des capteurs plus sensible.

Par rapport à mon post d'explication c'est plutôt est-ce qu'en régime de croisière la température de 1000-1100 k est crédible auquel cas la détection nocturne voir l'identification (puisque la température serait en soit une signature) du F-35 par une voie TV est possible à grande distance.

SUite à une erreur de ma part et en attendant que l'admin remette mon post ici voici ci-dessus le fond de ma pensée. d'accord. Mais sur cette sortie là je ne pense pas que la plume soit refroidit.

@g4llyest-il possible de déplacer mon post ci-dessus dans le fil f-35 stp ? Erreur de ma part pardon.

Alors maintenant je vais expliciter le fond de ma pensée concernant la température de plume du f-35 que l'exercice TRILAT doit maintenant permettre de connaître pour les rafales. Il faut avoir connaissance de deux notions physiques : le corps noir et la transmittance atmosphérique. Le corps noir est la capacité d'un corps à émettre de la lumière en fonction de sa température. Voici quelque photos pour illustrer ce point. Un feu de bois est à 1200 K. Pour voir la lumière émise par un chien j'ai donc besoin d'une caméra IR. Voici maintenant le graphe d'émittance d'un corps noir en fonction de la longueur d'onde. Vous remarquerez qu'en fonction de la température, vers 800k, le corps noir devient visible à l'œil nu. Hors dans les longueurs d'ondes visibles la lumière est beaucoup moins absorbée qu'à d'autres longueurs d'ondes. Ce qui au passage montre les incroyables capacités d'adaptation du vivant. Je vous rappel que les phares et sémaphores fonctionnaient la nuit il y a encore peu de temps avec des feux focalisés (phares) ou non (sémaphore). Maintenant on va s'intéresser à la lumière que l'atmosphère laisse passer en particulier au niveau de la troposphère (couche de 7 km d'altitude aux pôles à 16 km d'altitude à l'équateur caractérisée par sa quantité en H2O et CO2) et du peplos (couche de 3 km d'altitude chargée de pollution). Les courbes ci-dessous correspondent à la transmittance de l'atmosphère c'est à dire à la quantité de lumière nous arrivant après sa traversée de l'atmosphère. Vous remarquerez que c'est essentiellement au niveau de la troposphère que se fait l'absorption. Je pense avec une bonne approximation que les coefficients ci-dessous sont valables pour 10 km (troposphère à nos lattitudes) ou celui-ci si l'autre n'est pas suffisamment visible Et maintenant je reprend la discussion avec @Picdelamirand-oilou d'autre. Si le f-35 à une température de plume supérieur à 1000 k nul besoin de caméra IR pour le détecter et l'identifier de très loin et surtout la nuit ou les contrastes sont au maximum. En effet la capacité de détection nocturne d'une caméra TV sur une plume à 1200 K par exemple est largement meilleure qu'en diurne.

C'est effectivement à elle que je pensais. Mais déjà qu'ils ont du mal à refroidir la soute. Je pense qu'on peut se poser des questions sur la plume même si ce sont des process très différents.

SI je pose cette question c'est que à 1500 K le corp noir émet dans le visible beaucoup plus qu'à 1000 K. Une simple caméra TV peut donc détecter les émissions des parties chaudes du F-35 à des distances très importantes.

Quelqu'un peut me répondre ? @Picdelamirand-oilas-tu une idée de la température de sortie des tuyères du f-35 à un régime de croisière ?

Quelqu'un a-t'il une info sur la température de sortie de tuyère pour le f-35 ? J'ai en tête 1500 K mais je ne suis pas sûr de confondre avec la température interne ?

Je ne comprend pas pourquoi tu as mis un lien sur l'ONERA ici ? Par contre il est très intéressant.

Coucou me revoilà. Bon je vois que @Picdelamirand-oilnous a gratifié d'une très large traduction des dernières production de notre regretté GILMORE et du GAO. Moi je vous donne ce lien sur BLOMBERG. https://www.bloomberg.com/politics/articles/2017-04-25/pentagon-sees-lockheed-f-35-deliveries-falling-behind-this-year Il semble que maintenant LM ait du mal à tenir sa cadence de production. 57 avions produits pour 66 commandés. The Pentagon’s contract management agency forecastsLockheed Martin Corp. will deliver 57 of its F-35 jets this year, nine fewer than the company plans. Il n'atteindront pas leur objectif en 2017 mais espérance c'est quand même en amélioration. Faut-il y voir les conséquences des interminables retrofits ? Autre info intéressante dans le même article : il faut 50000 heure pour produire un F-35. ET pour comparer combien pour un rafale ?

Attention à préciser de quel résolution tu parles au niveau du capteur tu as la résolution brut du capteur mais on peut l'augmenter artificiellement en le faisant trembler verticalement ou horizontalement. par exemple sur la moitié de la dimension horizontale ou verticale du capteur élémentaire. Le CNES en parlait pour spot il y a 20 ANS. dans ces conditions c'est la rapidité de lecture du capteur qui est la variable clef.

Je te confirme que la divergence est le principal problème des lasers à longue distance. Contrairement à ce qu'on croit si le faisceau peut être ponctuel au départ après quelques kilomètres il est beaucoup plus large même sans atmosphère. Ce n'est pas un problème si on veut juste faire voyager de l'info pour communiquer. Ca l'est beaucoup plus si c'est pour transporter de l'énergie. Le problème pour détecter le laser n'est donc pas lié à sa taille mais plutôt de savoir si le détecteur est sensible à la bonne longueur d'onde et surtout les optiques transparentes à la bonne longueur d'onde.

Et si on recrutait GILMORE pour faire des piges sur ce fil. Après tout on a bien des anciens de Dassault ( @Picdelamirand-oil)alors pourquoi pas GILMORE. Quelqu'un a son mail ? ...

Dsl je comprend pas. Certaine pièces commandés à l'extérieur et en petite série ne prennent pas forcément un ETP/mois ?

Oui mais là tu es de mauvaise foi. Ce qui compte ce sont les etp pas les jobs. Sinon tu compte même les personnes qui travaille deux minutes par mois. C'est un officier de marine qui les a inventé ceux-là.

EN gros quitte à perdred de l'argent autant que ce soit utile pour sa propre région. Avec des arguments pareils, ils auraient pu faire campagne en France ...

Faut dire que LM manie les dollars avec dextérité. C'est en mesure de convaincre même les plus réticents. Dommage qu'ils n'aient pas cherché à convaincre également des ingénieurs de talent.

Argh mille excuse. Mea culpa. J'ai fait la correction.

Pas d'accord. Dassault mise sur une combinaison réduction active (spectra) / réduction passive (le spikes de @Picdelamirand-oil )

Bienvenu et bon vent. Puisqu'on est dans la métaphore marine. Ils savent mais eux sont plutôt des fana marine.

Un autre lien sur un article de Blomberg explicant que TRUMP est un fana aéro. Ce qui a désarçonné BOGDAN et qui explique le fameux tweet. https://www.bloomberg.com/news/features/2017-04-04/is-the-f-35-a-trillion-dollar-mistake?utm_source=fark&utm_medium=website&utm_content=link&ICID=ref_fark