mehari
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8 minutes ago, christophe 38 said:
merci (et, un meurtre avec prémeditation, c'est un assassinat, de meme qu'avec un guet apens)
Et on a aussi l'homicide involontaire et les "coups et blessures ayant entraîné la mort".
13 minutes ago, christophe 38 said:et, quand je parle de l'absence de presomption d'innocence, azety confirme en le traitant de meurtrier (celui qui a commis un meurtre) ; plus expéditif que les magistrats.
Note qu'il a dit en détention, plutôt qu'en prison. Ce qui sous-entends une personne accusée de, plutôt que condamnée pour. La présomption d’innocence n'est donc pas absente de la déclaration.
"Détention pour meutre" signifie que la personne a été mise en détention préventive. Toute privation de liberté demande une raison qui est donnée par "meutre". Vu qu'on ne met pas de personne coupable de meurtre en préventive, le meurtre est le chef d'accusation plutôt qu'un fait reconnu comme ayant été commis.
Je surinterprète peut-être mais dans le doute.
Sinon, qui a été accusé de meurtre? À Marseille, la victime n'avait pas survécu?
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13 minutes ago, christophe 38 said:
la différence entre un homicide et un meurtre
Pour ceux qui se posent la question, un homicide est une action humaine ayant entraîné la mort d'un être humain. Un meurtre est un homicide avec intention.
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16 minutes ago, Fusilier said:
Bars
Je vois beaucoup de mentions des BARS mais est-ce qu'on connait la taille ou structure de ces éléments?
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33 minutes ago, Clairon said:
Non, mais le kangoo 73 cv c'est peut-être un peu limite, la police locale dans mon bled elle reçoit tous les 4-5 ans des Volvo V90 Cross Country 4x4 250 cv (bon pour la prochaine relève, va y avoir du changement, Volvo arrêtant les voitures thermiques)
Note que les départements sont libres de choisir les véhicules qu'ils veulent. La sélection de voitures en service est assez éclectique (même si je n'ai pas vu de Porsche (à Knokke peut-être?)).
Pour le passage à l'électrique, on va voir ce que ça donne. Il faudra de toute façon le faire à terme.
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- C’est un message populaire.
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15 minutes ago, herciv said:la guerre à la française faite de mouvement très rapides de débordement.
Effectivement, bonne chance pour faire des débordements sur un champ de mine continu sur 200km...
D'ailleurs, on avait mentionné que la densité des champs de mine était largement supérieure à celle recommandée pour ce genre d'obstacle tant de notre côté que du côté russe.
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Armée Italienne
dans Europe
4 minutes ago, Patrick said:Une petite pensée émue pour les gens (ahem, la bande à Sarkozy, ahem) qui en France il y a 15 ans disaient qu'il n'était "pas normal qu'il y ait trop de chars différents en Europe" et qu'il fallait rationaliser tout ça...
Visiblement de plus en plus d'armées n'ont aucun problème à avoir plusieurs sortes de MBT dans leurs rangs.
Oui mais en fait non.
Les Italiens veulent passer à 250 chars. Sauf qu'ils ont construit 200 Ariete au total dont le dernier a été livré en 2002. Donc, ils ont le choix entre relancer une production d'Ariete pour 50 unités 20 ans après la dernière livraison ou acheter sur étagère.
La vraie question est de savoir ce qu'il vont faire avec ces 50 nouveaux chars.
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2 hours ago, Akhilleus said:5- la généralisation des gilets de protection va limiter les effets des petits fragments sur les zones vitales (torse) mais ce qui dépasse (bras/jambes) va manger, en particulier dans un nuage de fragments généré par un obus de mortier, AGS ou pièce d'artillerie
Le fameux biais du survivant (une version du biais de sélection) dont les exemples cités sont souvent ceux du casques Brodie (probablement apocryphe) de la première guerre ou du blindage des avions de la seconde guerre mondiale.
Dans le cas du casque Brodie, les généraux anglais se seraient inquiétés du fait qu'après sa mise en service, le nombre de blessés à la tête avait augmenté. La conclusion évidente était que le casque causait plus de blessures à la tête et était donc dangereux. La réalité était que le casque faisait son job et une blessure à la tête mortelle devenait une blessure à la tête soignable par un séjour en hôpital/infirmerie.
Pour les avions, les US avaient voulu augmenter le taut de survie et donc avaient inspecté les impacts sur les avions touchés dont ils disposaient (image ci-dessous). Sur la base de ces données, ils ont voulu blinder les parties les plus touchées avant qu'un statisticien hongrois du nom d'Abraham Wald leur signale que leur data set n'était pas celui des appareils touchés mais celui des appareils touchés ayant survécu, l'US Air Force ne pouvant réellement examiner un avion écrasé ou un avion perdu en territoire ennemi. Les endroits notés sur l'image ne sont pas ceux que l'ennemi touche mais où l'avion peut être touché sans être perdu, un impact aux autres endroits causant la perte de l'appareil.
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8 hours ago, Shorr kan said:
Cela démontre que pour prendre d'assaut des positions adverses ou surprendre l'infanterie ennemie et ses véhicules, le 30 mm est utile - et plus généralement un autocanon/canon ; pas que celui-ci doit être porté par un véhicule transporteur de troupes.
L'IFV n'est pas un véhicule transport de troupe. C'est un véhicule de combat, transportant des troupes. Il y a une très forte nuance entre les deux.
À l'avenir, les fonctions de combat pourraient être déchargées vers des systèmes robotisés ou téléopérés mais en l'état, c'est la solution principale. L'autre solution est d'avoir un véhicule séparé pour remplir les fonctions de combat mais ça demande une multiplication des moyens.
Quoiqu'il arrive, la situation au Sud n'est clairement pas celle où les blindés sont les plus à l'aise.
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Drone aérien
dans Europe
26 minutes ago, clem200 said:Entre ça et le non armement ça fait quand même de belles différences avec le TB2
Le non-armement est un aspect purement politique et donc non pertinent à la comparaison. Airbus annonce clairement que le SIRTAP est prévu pour être armé et le reste est du ressort du gouvernement espagnol ou d'un autre client.
Même si le TB2 a sa propre version SATCOM, c'est la réelle différence entre les deux.
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3 minutes ago, Shorr kan said:
Plus polémique, voyant le niveau d'attrition des blindés dans cette guerre, le retour à de simples APC est probablement préférable, vu que les VCI n'ont presque jamais jamais l'occasion d'utiliser leur couteux armement !
Dans cette phase du conflit du moins. Ça n'a pas toujours été le cas.
Au début, les ukrainiens signalaient qu'ils avaient presque plus peur des IFV que des chars à cause des ravages causés par les canons de 30mm.
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Des nouvelles du SIRTAP pour l'Espagne.
Normalement, les drones ne sont pas du ressort des FAMET mais de celui du IV Groupe de Reconnaissance Aérienne, 1er Régiment du Renseignement. Cependant, il n'y a pas l'air d'y avoir de fil dédié armée espagnole donc je mets ça ici.
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Des nouvelles du SIRTAP pour l'Espagne
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Drone aérien
dans Europe
Des nouvelles du SIRTAP: les forces armées espagnoles commandent 27 drones (répartis en 9 systèmes) à destination de l'armée et des forces aériennes.
Pour rappel, ce système de chez Airbus est un équivalent du TB2 turc avec un emport similaire (mais endurance, vitesse et plafond inférieurs) disposant de SATCOM.
Si il est prévu que l'appareil puisse être armé, aucun équipement de ce genre n'a été montré ou annoncé dessus pour l'instant, que ce soit en Espagne ou en général.
Je vais x-post ça dans les fils appropriés.
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22 hours ago, bubzy said:
Donc un modèle qui se rapproche de la RAF ? C'est quand même étrange pour une armée aussi grosse.
Pas comme la RAF. Elle va opérer depuis les QE2 mais la RN réactive aussi le 809 Naval Air Sqn, Fleet Air Arm. Je soupçonne que l'Italie va opérer de façon similaire avec ses appareils.
Je ne connais personne qui opère exclusivement des avions des forces aériennes régulières sur leurs porte-avions.
22 hours ago, Ciders said:l'armée de l'air reprend en main la protection aérienne du littoral (qui était jusque-là partagée, certaines régions étant couvertes par les avions de la marine), toujours dans le cadre des nouveaux théâtres d'opérations (enfin "nouveaux"... ça commence à faire quelques années maintenant), ce qui rationalise les opérations aériennes, notamment au sud et à l'est
Ce qui me fait penser, qu'arrive-t'il aux unités aéronavales US (USMC, USN) ou françaises lorsqu'elles sont à terre? Est-ce qu'elles sont mises en récupération/entraînement ou sont-elles intégrées au schéma de défense anti-aérien de l'AAE/NORAD?
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1 hour ago, clem200 said:
Il te suffit de dimensionner la plateforme autour de tes envies de CIWS. C'est pas le prix du support en tôle 3m plus long qui va te ruiner
Ce n'est pas ce que je veux dire. Un 57 ou 76mm classique doit se trouver à un emplacement d'artillerie navale spécifique en raison de ce qui doit lui parvenir et de la place qu'il prend. Ça a un peu changé récemment (avec les versions non-pénétrantes) mais ça reste grosso-modo valable.
Cependant, si tu peux miniaturiser l'empreinte d'un 57mm à celle d'un 35mm la place occupée diminue fortement et tu n'as plus besoin de placer ton 57 dans l'emplacement d'artillerie principal, diminuer sa taille ou l'éliminer complètement suivant les envies.
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On 7/30/2023 at 7:20 PM, g4lly said:
Sur un bateau l'encombrement est un non probleme...
L'important c'est la capacité à soutenir le feu avec un bon refroidissement et un bon appro en munition.
Ça dépend de ce que tu cherches à faire. Si on peut réduire la taille d'une tourelle de 57mm à celle d'une de 35, tout d'un coup ce qui devait prendre la place de l'artillerie principale devient une CIWS. Ça permet de mettre quelque chose d'autre à la place de l'artillerie principale (passer à un 127 pour plus de puissance de feu, étendre les VLS ou simplement réduire la taille du navire). Le refroidissement reste une question cependant.
On 7/31/2023 at 1:52 AM, Patrick said:Quid d'éventuelles munitions programmables guidées, style Vulcano, mais pour un emploi anti-aérien? Y aurait-il la place dans les projectiles pour les servitudes nécessaires, qui permettraient d'évacuer partiellement le sujet de la cadence de tir?
On a ainsi longtemps parlé d'une munition Starstreak encapsulée dans un obus de CTA40.
C'est probablement pour ça que plutôt que de poursuivre un éventuel 80 ou 90CT, je recommanderais un 57 ou 76mm CT pour réutiliser les munitions déjà développées (ou en cours de développement) pour ces systèmes. En 76mm par exemple, on a les munitions DART.
Pour le plus gros calibre, on pourrait probablement aller chercher du coté du 105mm CT que les US avaient étudié. Ce serait idéal pour un char léger par exemple mais le volume fait que l'usage en IFV serait probablement problématique. Les US avaient aussi étudié un 75mm CT (XM274) et c'était plus un Rooikat chenillé qu'un IFV...
En images (le second véhicule est purement un système de test):
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18 hours ago, BPCs said:
Maintenant, si on réfléchit àquel pourrait être ce plus gros calibre, on peut se rappeler que l'argument du 40CTA c'est "le volume interne d'un 25mm pour le punch d'un 50mm".
Il faut arrêter avec cette idée que le 40CT a le "punch d'un 50" car ça ne veut rien dire et pourrait même être incorrect. Tout d'abord, quel 50mm? Il n'y en a pas sur le marché, si ce n'est le nouveau 50mm US et c'est un Supershot. Comparer les deux de cette manière revient à dire que le .300 BLK a le punch d'une 7.62: ce n'est pas forcément incorrect mais c'est extrêmement trompeur.
Ensuite, comment définit-on le "punch"? Est-ce que c'est la puissance de l'obus HE? Les obus de 40mm Bofors et CT ont quasiment la même masse donc j'en doute. Est-ce que c'est en pénétration RHA? Il est difficile de trouver des informations là dessus mais j'ai réussi à dénicher la pénétration du 40mm Bofors pour comparer au 40CT. D'après une présentation de Bofors datant de 2002 (merci Wayback Machine), l'APFSDS Mk I pénétrait 120mm (distance inconnue) tandis que la version Mk II (qu'ils étaient encore en train de développer à l'époque) pénétrait "bien plus de 150mm), encore une fois à une distance inconnue.
https://web.archive.org/web/20130228164346/http://www.dtic.mil/ndia/2003gun/boren.pdf#
Il n'est pas impossible que CTAI sous-estime la pénétration possible du CT40. Après tout, on a vu que lors de test que 150mm avaient été percés à 1500m mais leur site dit seulement 140mm (ou du moins le catalogue de Nexter le dit vu que leur site ne fonctionne pas pour le moment). Il n'est pas impossible que la pénétration réelle soit un peu plus mais, sans preuve, on ne peut pas vraiment utiliser l'argument.
Du coup que vaut vraiment le 40CT? Est-ce qu'il a le punch d'un hypothétique 50mm? Non. D'une part parce qu'une telle chose n'existe pas donc la comparaison n'a pas de sens et d'autre part parce que les performances des obus sont comparables au (si pas un peu en dessous du) 40mm Bofors.
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1 hour ago, Heorl said:
De plus, il apparaît que la brigade blindée est un élément ne servant plus à percer la ligne mais plutôt à exploiter la percée que l'infanterie aura effectuée en infiltration et déstabilisation du front. En gros donc, une énorme épée pesant sur l'adversaire si jamais il ne parvient pas à maintenir une densité suffisante sur le front, mais une épée fragile et vulnérable aux coups.
Ça n'a rien de nouveau. Un des gros rôles des blindés est d'exploiter les percées en profitant de leur vitesse et de leur puissance de feu pour empêcher l'ennemi de se réorganiser.
Toute la question est de savoir comment on crée la percée et là, ça dépend de la situation mais ce n'est pas parce que les blindés exploitent la situation qu'ils la crée. Depuis toujours, l'infanterie et l'artillerie ont leur rôle à jouer en la matière.
L'exemple qui me vient en tête, c'est Cobra en 1944. L'opération avait commencé (dans le secteur principal) par un bombardement aérien et d'artillerie massif dense (3000 bombardiers (chasseurs- et lourds) sur une zone très faible, un millier de pièces d'artillerie diverses) suivi par un assaut d'infanterie. Cependant, une fois la percée obtenue, ce sont les divisions blindées qui ont mené la dance.
Ça ne veut pas dire que les blindés n'ont pas participé à la percée (les DI US disposent en 1944 d'un bataillon blindé et d'un bataillon de chasseurs de chars et la 2DB US a également participé) ou inversement pour l'infanterie. Les chars ont un usage dans leur création grâce à leur puissance de feu directe mais c'est un autre type de combat.
Bref, rien de nouveau sous le soleil. C'est juste qu'on avait pas mené ce genre de combat depuis longtemps dans nos contrées.
2 hours ago, Heorl said:Je ne sais pas s'il faut en conclure quoi que ce soit sur la structure actuelle des brigades dans l'OTAN (que ce soit le modèle français des BIA "mini division" ou le modèle plus courant de petites brigades aux soutiens et appuis regroupés en unités divisionnaires).
Le modèle le plus courant est la brigade inter-armes. C'est juste vous qui avez des brigades gigantesques.
Le modèle des brigades restreintes au seuls éléments de manœuvre avec tous les appuis au niveau divisionnaire, c'est plutôt un truc qu'on fait les US par le passé (et vers lequel ils retournent) et le Royaume-Uni (qui a l'air de transitionner vers des brigades inter-armes, sort of). Il y a aussi des plus petit pays comme la Hongrie, la République Tchèque ou la Slovaquie qui ont des trucs comme ça mais difficile de dire si c'est parce qu'il privilégient le niveau divisionnaire ou si c'est juste pour des raisons administratives.
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4 hours ago, Clairon said:
Bon je vais voir chez Peugeot quand est-ce qu'il vont sortir leur X5 ou ML350 ....
À toi de voir. Personnellement, je pense que l'industrie française n'a cessé de décliner depuis qu'Alpine a arrêté de produire les Espada et Urraco.
7 hours ago, LBP said:https://air-cosmos.com/article/flakpanzer-gepard-en-ukraine-un-tueur-de-drones-inattendu-65562
Et oui une DCA canon sur char c'est encore utile !!! misère
Les Ukrainiens ne les utilisent malheureusement pas à ma connaissance comme ils sont prévus (protection des pions de manœuvre) mais plutôt en mode protection rapprochée de cibles sensibles rôle qui devrait notamment être rempli par des systèmes tractés ou sur camion (type Skyshield) vu qu'ils n'ont pas assez de systèmes AA en général pour couvrir les deux.
Qu'est-ce qu'on peut leur fournir en la matière? Les vieux Bofors L70 semblent être des candidats évidents mais il faudrait qu'ils soient motorisés et digitalisés pour ne fut-ce qu'avoir une chance d'être utile.
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2 hours ago, g4lly said:
Les USA n'ont quasi pas de detention provisoire - seuls ceux incapable de deposer la caution reste incarcere - et pourtant cest fonctionnel
À noter que la détention provisoire aux US est pleine de problème en elle-même, le plus évident étant l'inhérente iniquité de la chose vis-à-vis des populations les plus pauvres.
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26 minutes ago, Berezech said:
A Robotyne les ukr auraient détruit le 71e régiment motorisé de la 42e division (ce qui signifie donc qu'elle est déjà partiellement engagée) d'après Cooper, mais d'après Poulet Volant cette unité est sur l'axe de Staromaiorske ? Peut être une erreur. A Robotyne ce serait plutôt le 70e régiment sur le chemin de la contre offensive ukr (qui semble plus viser Verbove que Novoprokopivka à la surprise des russes). Le 291e régiment motorisé, dernière unité de la 42e division tient Robotyne (et les tranchées à l'ouest), donc en fait toute la 42e division serait, en théorie, au contact. Voir avec toutes les réserves que souligne justement Méhari :
À moins qu'une des unités de la 42e ait été détruite, remplacée et puis reformée sous un autre commandement, 70e, 71e et 291e correspondent bien à l'ORBAT connu/supposé de cette division avant la guerre, d'après la source que j'ai posté (août 2021). C'est la 19e qui était une inconnue.
Donc, de ce côté là je pense qu'on peut effectivement supposer que la 42e est pleinement engagée. La seule possibilité de réserve additionnelle à ce niveau serait une gamme d'unités attachées à la 42e (BARS, PMC ou groupe de combat ad hoc venant d'ailleurs) mais j'ignore le degré de cohérence de ces potentielles forces ou leur taille. J'ignore par ailleurs si les Russes ré-attachent des régiments au vol au sein d'autres divisions comme on peut le faire en Occident. La subordination de brigade en tout cas, me semble hors de question.
Je sais qu'il y a quelques BARS dans la zone mais j'ignore tout de ce type d'unité. Par ailleurs, sur le papier, il doit encore y avoir une 136e Brigade sous la supervision de la 58e armée. Si cette unité existe toujours, quelqu'un sait où elle est?
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@Fusilier @Berezech Attention à l'utilisation des ORBATs datant d'avant la guerre. Entre les unités détruites, recrées, réassignées, converties, etc. il est impossible de dire si la Division telle que répertoriée en 2007 est la même que l'actuelle, surtout quand on sait que beaucoup de divisions ont été désactivée puis réétablie entre 2005 et 2020.
En 2008, les Russes transitionnaient d'une structure largement divisionnaire à une structure basée sur des brigades indépendantes. Pour rappel, en Russie, les divisions et brigades sont des éléments de manœuvre subordonnés aux armées ou rarement aux corps¹. L'élément constitutif de la division est le régiment et ce dernier peut servir de base à une brigade qui reçoit alors des appuis équivalents à ceux d'une division mais conserve les mêmes éléments de manœuvre (infanterie et chars).
Par conséquent, la 19e Div FM avait été convertie en brigade en 2009. La tendance a été renversée quelque part entre 2015 et 2020 et la brigade a été reconvertie en division en 2020. Une source de 2021 signale que sa force exacte est inconnue mais qu'elle compterait au moins 1 régiment de manœuvre opérationnel (le 429e FM je pense) sur les trois dont elle devrait disposer. Apparemment, des travaux était en cours dans le district de Sunzhensky, Ingouchie pour accueillir un des régiments de la division.
https://www.cna.org/reports/2021/08/Russian-Forces-in-the-Southern-Military-District.pdf
¹ Je ne suis pas sûr de la différence entre les deux en Russie mais globalement un corps semble être une armée mais en plus petit. Les deux sont en revanche directement subordonnés à un district.
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1 minute ago, Coriace said:
Je serais assez intéressé de voir la liste des états qui demande le plus de censure sur internet, mais je ne suis pas persuadé qu'Ukrane et Russie soient en tête des charts
Tu peux commencer avec tous les pays qui ont un porn filter mais je pense que quoiqu'il arrive, la Chine va gagner cette compétition. Les seuls états plus autoritaires/totalitaires auxquels je peux penser n'ont tout simplement pas accès à Internet (Corée du Nord par exemple).
Fun fact, Twitter s'est retrouvé bloqué en Indonésie après que Musk ait renommé le site "X.com" à cause des lois anti-pornographiques locales.
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12 hours ago, gustave said:
Il s'agit surtout de regrouper des compétences et moyens qui ont vocation à être engagés groupés.
Est-ce qu'ils ont cette vocation? L'artillerie anti-aérienne n'a pas forcément vocation à être engagée avec les MLRS.
Cependant, c'est une réorganisation qui a plus de sens que le saupoudrage actuel de moyens au sein de divisions et brigades sans aucune cohérence. Pourquoi est-ce que la compagnie de franchissement devrait se trouver au sein de la 9e BIMa et pas au sein des autres? Pourquoi est-ce que la 3e Division n'aurait pas besoin de compagnie d'appui au déploiement lourd? Pourquoi est-ce que la 1ère Division n'aurait pas besoin de production d'énergie?
La répartition actuelle des moyens "divisionnaires" n'a aucun sens et ces RG ne sont là que parce qu'on n'a pas d'autre idée. Le rassemblement des régiments "divisionnaires" du génie et de l'artillerie en brigades permet au moins la création d'éléments du génie et d'artillerie de corps d'armée. Ils sont peut-être insuffisants (en tout cas pour l'artillerie, j'ignore ce qu'il en est pour le génie mais on me dit souvent que oui) mais au moins cet organigramme a plus de sens que le précédent.
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Visiblement de plus en plus d'armées n'ont aucun problème à avoir plusieurs sortes de MBT dans leurs rangs.
Police, Gendarmerie, Pénitentiaire, Pompiers [infos only]
dans Divers
Posté(e)
Je sais bien mais ça ne me dis pas grand chose sur qui est en détention. Juste des insinuations à l'encontre de leurs parents.