mehari
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Il y a 2 heures, Clairon a dit :
64 exemplaires, mazette ... et en France on se demande encore si on passe de 6 à 12, voire 18 .... Mais c'est vrai c'est du 52 calibres contre du 39 ....
C'est impressionnant mais aussi extrêmement triste. Au moins 20 de ces obusiers devraient se trouver dans les rangs du Bataillon d'Artillerie...
@mehari Grosse confusion. 36 sur ce lot ont déjà étaient livré à l'Indonésie en 2017 et 2018. Collectionneur
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2 minutes ago, CortoMaltese said:
Assez étonnant que les ukrainiens semblent plus progresser pile en face de Kherson (où les russes concentrent sans doute une bonne partie de leur dispositif défensif) que plus au nord.
C'est là que se trouve la plus grosse route vers Kherson, combinée à une voie ferroviaire, surtout quand on vient de Mykolaiv qui était un objectif russe majeur au début du conflit. C'est pas forcément dénué de sens.
Et au Nord-Est, les Russes ont peut-être moins de forces mais ce n'est pas pour ça que les russes ne défendrons pas la zone âprement. Si on prend le point d'attaque précédent des ukrainiens (Davydiv Brid) et qu'on suppose qu'ils se dirigeraient vers le Dnipro à Mylove. Si ils peuvent créer un tel saillant, ils coupent l'ennemi en deux sans possibilité de retraite pour ceux coincés en amont. Même en avançant sur la moitié du chemin, ils pourraient contraindre les Russes à se replier pour éviter de se faire encercler. Toute avancée vers Kherson ou Nova Kakhovka, les deux seuls points de passage dans la zone, sera compliquée.
Donc même si les Russes paraissent plus faibles dans cette zone, ils ne laisserons pas les ukrainiens faire ce qu'ils veulent.
Cependant, je ferais gaffe à ce que disent les cartes dans cette zone. Pour autant que je sache, les Ukrainiens gardent leur tête de pont autour de Bilohirka mais Davydiv Brid elle-même a soit été reprise par les russes soit n'est jamais réellement tombée au mains des ukrainiens et les russes essaient de récupérer la zone. Kostromka et Bruskuns'ke sont supposément contestés.
Au niveau de Kherson, comme le dit le tweet, Blahodatne avait été notée il y a plusieurs jours comme aux mains des ukrainiens mais est maintenant annoncée comme de nouveau aux mains des ukrainiens.
Il est fort probable qu'il y ait dans la zone une série de va-et-vient sur quelques kilomètres et vu que toute le monde se concentre sur l'Est, difficile d'avoir de bonnes infos.
17 minutes ago, g4lly said:LA crainte ukrainienne, du moins celle sur laquelle il communique c'est une offensive sur Zaporizhzhia. Même si j'ai un peu de mal à en comprendre l’intérêt pour les russes.
J'ai jeté un œil et il y a des liens ferroviaires et routiers plus au sud. Le seul intérêt de ce point de vue est l'accès à l'Ouest du Dnipro (premier point de passage en remontant le fleuve depuis Nova Kakhovka) mais ça n'a pas d'intérêt en soit. Sinon, il y a l'aspect symbolique. C'est une grosse ville (700k, 6e ville d'Ukraine) et ils pourraient essayer de prendre le contrôle de l'entièreté de l'oblast pour dire qu'ils ont reconquis les oblasts de Kherson, Zaporizhzhia, Donetsk et Luhansk dans leur entièreté.
Sinon, des industries ou de l'exploitation minière qu'ils aimeraient récupérer? Zaporizhzhia compte une centrale hydroélectrique dont la perte pourrait ennuyer les ukrainiens.
Mais à part ça, je ne vois pas non plus (ceci dit, je ne voyais pas non plus l'intérêt de démarrer ce conflit non plus, donc qu'est-ce que j'en sais?).
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17 minutes ago, Schnokleu said:
Disons que l'envolée de tourelles en l'air après impact semble une spécialité russe.
Ce n'est pas lié. L'effet jack-in-the-box arrive lorsque les munitions d'un T-72, stockées en caroussel sous la tourelle, détonnent. Ça n'arrive pas à un char occidental comme le Leclerc, le Leo2 ou l'Abrams parce que les munitions sont stockées dans des compartiment spéciaux en nuque de tourelle et dans la caisse prévu pour détonner et évacuer l'onde de choc vers l'extérieur. Par conséquent, les chances de survie de l'équipage en cas de détonation des munitions sont beaucoup plus élevées.
Cependant, ça ne rend pas le T-72 ou le Leclerc plus simple ou plus difficile à mettre hors de combat mais change les effets générés par une pénétration de blindage.
PS: par ailleurs, le jack-in-the-box ne peut avoir lieu que si toutes les trappes d'accès sont verrouillées. Sinon, la vague de pression peut s'évacuer par là.
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19 minutes ago, RugbyGoth said:
Il n'existe pas de capteur détectant la présence de drone?
Un analyseur de signal dans la bande 2.4GHz ou 5.8GHz devrait pouvoir repérer si un nouveau drone est entré dans sa bulle quand on parle de drones civiles en tout cas.Si ça existe. On a le DedroneSensor RF-160 et -360 par exemple.
Cependant, ça ne marche que si il y a un flux constant entre le drone et l'opérateur. Autrement, c'est plus compliqué.
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48 minutes ago, Neuron said:
Surprise, la France va commander 82 switchblades aux US.
300 ou 600?
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AMX-45 - Char 45T
dans Europe
24 minutes ago, FoxZz° said:Mais en fait repartir sur un char à roue ça né répond pas à la problématique du char utile puisqu'il ne sera pas assez protégé et donc limité dans son domaine d'emploi.
Le Jaguar fait déjà 25 tonnes avec un blindage très léger et un canon de 40.
Pour moi la conclusion c'est qu'il n'y a pas de char employable.
Le char par définition est cher. On peut faire des chars un peu moins cher mais pas dans des ordres de grandeurs significatifs.
Comment défini-t'on un char employable?
Le MBT est défini comme étant un véhicule de combat blindé doté d'une puissance de feu importante (principalement un canon à haute vélocité à tir direct) pour engager des cibles blindées ou non), avec un haut niveau de protection et un haut degré de mobilité tout-terrain et ne servant pas au transport de troupes (définition de l'OSCE).
En pratique, ça veut dire un énorme canon, un énorme blindage et un énorme moteur pour faire bouger le tout. Sauf que vu la masse, la mobilité stratégique est atroce, rendant par exemple l'aérodéploiement impossible à large échelle, même pour les pays dotés d'avions capable de porter un MBT. Donc, pas employable hors des zones où il est prépositionné ou où il a accès à un large réseau de transport routier et ferroviaire.
Cependant, le char rempli des fonctions dont on a besoin en opérations expéditionnaires: pour envoyer des HE en tir direct ou détruire d'autre véhicules, il n'a pas son pareil.
Solution numéro 1: diminuer la masse. La première étape pour ce faire est de passer à un autoloader. Ça s'est fait sur le Leclerc et le K2 et le résultat est un char 5 à 10 tonnes plus léger que la concurrence allemande ou US. On peut aussi travailler sur des blindages alternatifs comme l'ont fait les japonais qui ont combiné les deux méthodes pour créer le Type 10 qui pèse un minimum de 40 tonnes. Ça ne rentre pas dans un A400M (ou un Kawasaki C-2) mais il a avant tout été conçu pour passer les ponts. En effet, les précédents chars nippons étaient incapables d'utiliser l'infrastructure hors d'Hokkaido alors que le pays est quand même un brin vallonné.
Sauf que leur super blindage alternatif coûte une fortune et alors qu'un Abrams coûte ~9M USD (2016), un Type 10 en coûte 15 (2021).
La réalité est que l'ingénierie (et c'est un problème d'ingénierie) est une affaire de compromis (et d'approximations à l'ordre de grandeur près). En théorie on veut un char qui soit
- Hautement protégé et capable d'encaisser des obus de 120 ou 125mm
- Doté d'une grosse puissance de feu pour faire péter tout ce que l'ennemi peut trouver
- Hautement mobile pour aller là où l'ennemi se trouve suivant le chemin qu'on choisi
- Léger pour passer les ponts et utiliser l'infrastructure disponible pour se rendre sur le théâtre
- Bon marché, tant logistiquement que monétairement
En pratique, tout focus sur un des éléments va impacter négativement un ou plusieurs autres. Puissance de feu? Il faut un châssis suffisamment large pour supporter tout ça et faut l'argent pour. Blindage? Pareil. Légèreté? Soit on enlève du blindage (et on gagne un peu d'argent au passage) soit on paie pour des matériaux ultra-modernes et on paie une fortune.
Donc que fait on? On fait des compromis. L'objectif du char employable est d'amener une puissance de feu hautement mobile sur le théâtre d'opération donc on sacrifie le blindage. Au lieu d'arrêter du 120mm ou même du 105, on se contente d'arrêter du 30mm sur l'axe frontal. Ça pose des contraintes à l'usage mais au moins notre char rentre dans un A400M (et est au passage moins cher).
Félicitations, on a recréé le char léger.
Mais qui a dit que le char léger n'avait pas d'intérêt? Ce n'est pas un remplaçant pour une réelle force de MBTs mais il a sa place dans un cadre expéditionnaire ou en terrain plus difficile. Les Indonésiens, Japonais et Philippins qui ont tous une myriade d'îles à défendre ont tous mis des chars légers en service. Tandis que les Chinois qui ont toute une série de zones montagneuses en ont mis un en service. Et enfin, les US qui ont un énorme focus sur l'expéditionnaire en remettent aussi un en service.
Est-ce que le Jaguar rempli le cahier des charges? On est certainement sur un appareil très mobile, légèrement blindé, aérotransportable et moins cher qu'un MBT mais la puissance de feu n'est pas exactement au rendez-vous pour pouvoir être considéré un "char".
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AMX-45 - Char 45T
dans Europe
Just now, muchini said:Franchement cette histoire de 105, toujours et encore le 105, contre du mbt il ne fait pas le poids et contre de l'infanterie il est trop lourd faudrait vraiment laisser la place aux nouveaux calibres intermédiaires qui semblent beaucoup plus intéressant sur presque tout les points sauf l'anti-infrastructures.
Il fait l'affaire contre l'ensemble des blindés sauf les plus modernes de face et contre ces derniers peut tirer des missiles, fait des jolis trous dans les fortifications adverses et peut tirer des airburst. Si on fait des des chars légers comme le Type 16 ou le ZTQ-15, c'est le calibre de choix et on notera que c'est ce qui a été choisi par le Japon, la Chine, l'Indonésie, les Philippines et les US pour leurs derniers projets en la matière.
Bien sûr, on pourrait s'arranger pour mettre un 120 si on veut, comme sur le Centauro 2, ce qui permettrait de récupérer les munitions du Leclerc mais ça vient avec ses propres inconvénients en termes d'efforts subis par le châssis ou la tourelle et il faut aussi voir si ça aura du sens dans les années à venir. Si on veut passer à 140mm, ce n'est pas parce qu'on pense que le 120 actuel va suffire à l'avenir.
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AMX-45 - Char 45T
dans Europe
2 minutes ago, Ciders said:Oui aussi. Mais est-ce techniquement faisable et est-ce qu'on aurait la capacité d'intégrer ça dans nos forces ?
C'est probablement la partie la plus problématique. Je crois qu'il avait été dit qu'il serait tendu de mettre un 105 sur Jaguar mais on pourrait faire un Jaguar allongé (un Type 16 du coup) pour ce rôle et taper une tourelle JCD en 105 ou 120mm dessus. Appelons le véhicule Engin Blindé de Combat (EBC) Panthère.
La vraie question est alors de savoir ce que devient le Jaguar vu que toute commande de Panthère dans la structure de force actuelle conduira à une réduction de la commande de Jaguar.
Une possibilité serait de faire passer un escadron par régiment sur Panthère pour donner 2 escadrons de reconnaissance, 2 Jaguar, 1 Panthère.
On peut aussi essayer de faire un trucs façon ACR US mais plus léger avec des escadrons de reconnaissance composés de 2 pelotons de reconnaissance et 2 pelotons Jaguars et des escadrons de combat façon Panthère. On pourrait alors avoir 3 escadrons recce + Jaguar et 2 escadrons Panthère. En comptant 4 véhicules par peloton de combat et 7 régiments ayant besoin de cavalerie légère (RICM, 1RIM, 4RCh, 3RH, 1RS, 1REC, 1RHP), ça nous donne 168 Jaguars (4 EBRC/peloton, 2 pelotons/escadron, 3 escadrons/régiment et 7 régiments) et 224 Panthères (4 EBC/peloton, 4 pelotons/escadron, 2 escadron/régiment et 7 régiments). On perd cependant en reconnaissance brute (de 8 pelotons par régiment à 6).
Dernière possibilité me venant en tête, on passe à un modèle inter-armes sur les régiments de combat où chaque régiment d'infanterie des 6BLB et 9BIMa recevrait une compagnie de Jaguar tandis que la Panthère remplace le Jaguar au niveau cavalerie dans ces brigades. On a alors 12 compagnies de Panthère (192 véhicules) plus 6 compagnies de Jaguars (96 véhicules) auxquels il faut ajouter les véhicules des 11BP et 27BIM (un autre 96).
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9 minutes ago, Conan le Barbare said:
La prononciation du C en haut latin est bien K , c’est les linguistes qui le disent pas moi ! Je ne fait que répéter, moi aussi je pensais que ça avait toujours été « Ch », mais apparemment Le C prononcé Ch est venue plus tard. Je sais pas d’où ils sortent ça mais apparemment c’est comme ça. Ce qui n’est pas deconnant quand on sait que CH en italien ce prononce K.
En général, transcription dans d'autres langues et d'autres alphabets. Ici, on sait que Caesar s'est écrit par la suite en grec Καῖσαρ (Kaîsar) laissant assez peu de possibilités sur la prononciation à l'époque du nom. Une autre prononciation latine aurait donné une autre transcription grecque. De façon similaire, Caesar a donné toute une série de noms dans d'autres langues dont la prononciation dépend de la provenance du nom (de quelle langue ça a été hérité) et de l'époque à laquelle cet héritage s'est fait et des évolutions internes à ces langues.
Du grec, on notera l'arabe قيصر (Qays'r), l'arménien կայսր (Kaysr), le géorgien კეისარი (Keisari). Du latin, on notera surtout les germaniques Keizer, Kaiser ou Kejsare qui ont vraisemblablement influencé les finno-permiens Keiser et Keisari.
Le point intéressant est peut-être le slave czar qui se dérive normalement du germanique kaiser mais a changé de prononciation quelque part au milieu
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1 hour ago, Delbareth said:
Question futile du jour : comment ça se prononce ? çé-sar ou KA-é-sar ?
Parce qu'on bon, l'acronyme commence quand même pas CAmion, mais j'ai l'impression que tout le monde dit césar comme la salade (ou le consul ou choix).
L'ortographe est latine: [ˈkae̯sar]
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3 hours ago, MeisterDorf said:
Le temps qu’il t’a fallu pour rédiger cette réponse aurait été plus que suffisant pour installer Chrome. Et même de te faire un café (parce que « what else » bien entendu) au passage.
Après bon, je ne suis pas sectaire hein: j’irais poster les hiéroglyphes ailleurs. Et boire mon café aussi
Ou alors juste sélectionner le texte, faire Ctrl+C, ouvrir Deepl dans un autre onglet et taper Ctrl+V
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24 minutes ago, Vince88370 said:
Les Polonais ne sont pas content, les Allemands avait annoncer qui aiderait tout les pays qui fournirait des armes de l'ex URSS à l'Ukraine avec l'initiative Ringstausch
Mais il semblerait que les Allemands ont exclu la Pologne. Du coup ils ont un trou d'environs 200 chars dans leurs effectifs sens solution à court terme pour les remplacer.
Maintenant ils font le tour des pays pour acheter des char pour remplacer leur T72 envoyer en Ukraine
Je ne pense pas que ce soit le cas.
Les Allemands ont offerts la possibilité de recevoir des Leopard 2 des stocks allemands mais ce sont des Leo2A4 (ce que les Tchèques ont reçu). Cependant, les Polonais sont allez réclamé des 2A6 ou 2A7 flambant neufs ce que l'Allemagne n'est bien évidemment pas en mesure de fournir.
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1 hour ago, CortoMaltese said:
Finalement ça correspond bien à l'analyse de War on the Rock : Une tonne de soutiens, blindés, artillerie, etc. mais un volume d'infanterie débarquée comparativement très faible.
Je crois que la composition est assez standard pour le niveau Armée russe. Si on compare avec ce dont la 1ere Armée dispose, on retrouve les brigades d'artillerie, de missiles, de SAM, de commandement et logistique et le régiment NBC.
La 35e Armée a l'air d'avoir du stockage de matériel en plus mais je ne serais pas surpris si le plan (sur le papier du moins) est d'envoyer des troupes de l'Ouest pour renforcer l'Est en cas de problème en utilisant le matériel de ces bases.
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3 minutes ago, Akhilleus said:
OK. Ben ça simplifiera leur organigramme
Parce que qui dit armée dit QG d'armée et tout le tsoin tsoin tout ça pour 3 brigades.....
On est plus sur un échelon divisionnaire qu'armée
3 brigades et une quantité considérable d'éléments d'appui. D'après Wikipedia, on a:
- 107e Brigades de Missiles
- 165e Brigade d'Artillerie
- 71e Brigade de Missiles Anti-Aériens
- 35e Régiment NBC
- 54e Brigade de QG
- 553e Bataillon des Transmissions
- 668e Centre de Communication
- 103e Brigade de Soutien Logistique
- 240e Base d'Entrepôt et Réparation d'Armes
- 243e Base d'Entrepôt et Réparation d'Armes
- 253e Bataillon d'Emploi Spécial du GRU
Avec tout ça, on est pas vraiment à la dimension d'une division...
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
1 hour ago, Patrick said:Vidéo à voir.
Ian McCollum teste le Sig M5 et donne son ressenti sur l'arme. Même chose que le vrai mais en version semi-auto civile (oui c'est déjà vendu aux civils pour 6000 à 8000$ aux USA)Moralité, il aime bien le fusil mais a des doutes sur le fait que la munition soit nécessaire (et ajoute qu'il n'a pas pu tester la variant militaire à 550MPa).
Ceci dit, est-ce que je peux faire un commentaire sur le fait que le M5 se trouve déjà dans les "Forgotten Weapons"?
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3 minutes ago, Heorl said:
Pire, si tu lis warontherocks ils indiquent que les prévisions russes tablaient sur 500k pax kontrakvikis dans l'AdT russe pour 2021 après une montée en puissance, ils sont péniblement montés à 400k en 2020 et n'ont pas publié de maj sur leurs chiffres depuis, ce qui indique sans doute une baisse en fait.
L'une des conséquences c'est que la plupart des brigades
peuventpouvaient générer 1 BTG complet, mais le second était souvent au mieux à moitié de sa dotation normale, quand il existe. De ce fait, un BTG "plein" qui disparaît (façon Bilohorivka ou au fil des combats), c'est une brigade entière ou presque qui est dégradée.J'ai lu l'article. Je suis particulièrement surpris par les déclarations sur le fait qu'ils ont des compagnies officiellement à 75 personnes et des bataillons d'infanterie à 345. Et que malgré ça, ils travaillent quand même à effectif réduit!
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3 minutes ago, Ciders said:
Oui. Mais là, j'oublie une brigade d'artillerie et surtout, il s'agit de données de 2020. Peut-être que la 36è Armée avait été étoffée pour le conflit avec des formations indépendantes ou d'appui. Mais clairement, les 35è et 36è Armées étaient des formations de second ordre chargées de protéger la Transbaikailie.
Je doute qu'ils aient généré beaucoup plus de troupes professionnelles qui forment normalement le cœur des BTG (sans compter que les brigades sont déjà à la base en sous-effectif). Généralement 1 à 2 BTG par brigade est une bonne estimation pour ce qu'ils peuvent fournir.
En ce qui me concerne, je ne compte pas les brigades de soutien dans le compte de la force des armées. On ne peut pas construire de formation de combat si on a pas d'unité de contact à mettre dedans pour saisir et tenir le terrain.
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9 minutes ago, Ciders said:
Et la 36è était encore plus faible avec une brigade blindée, une brigade de fusiliers motorisés et une brigade de missiles Iskander.
Exactement. Il ne faut pas s'attarder sur la désignation d' "Armée" en Russie. En pratique, on a ce qu'on appellerait à l'Ouest un Corps et toutes les Armées ne sont pas égales. Ça peut aller de 4 divisions et une brigade du côté de la 1ère Armée à 2 brigades du côté de la 36e.
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17 minutes ago, Akhilleus said:
6 à 7 BTG pour une Armée ?
Ils n'ont que 3 brigades motorisée dans cette armée. 6 à 7 paraît tout à fait possible (et 7 même optimiste).
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Armée belge
dans Europe
3 minutes ago, Clairon said:Non, Vandeput en Néerlandais, ça veut dire "Dutrou" ..... je ne sais pas ce qui est mieux "Dutrou" ou "Vente de Putes" ...
Clairon
"put" veux dire puits. Donc Vandeput veux dire Dupuis
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8 minutes ago, hadriel said:
MBDA allemagne présente une solution à base d'enforcer anti-drones:
On note que ça a l'air de faire partie du programme Skywarden de MBDA, de la partie VSHORAD missile. Dans le programme, Saab s'occupait des radars qui pourraient du coup être ceux qu'on voit sur l'image.
https://www.mbda-systems.com/press-releases/mbda-launches-sky-warden-c-uas-system/
La solution missile est "basée sur la technologie de l'Enforcer" sans vraiment plus de précision. Avec un peu de chance, on a un peu plus de portée que 2km, sinon autant utiliser un canon de 30mm.
Aussi compatible avec des Mistrals pour les drones plus gros et les autres menaces aériennes. La tourelle m'a l'air assez large donc peut-être qu'on pourrait y mettre un canon de 30 à la place.
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2 hours ago, Alzoc said:
Le concept de l'ELC c'était avant tout un véhicule de soutien/porte-arme passe partout et au peut être capable de traiter un char si l'ELC est en embuscade. C'est plus proche du Wiesel Allemand que d'autre chose.
Personnellement, ça me rappelle le CRV(T) britannique.
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7 minutes ago, Shorr kan said:
Personne pour commenter la diffusion des 1er épisodes d'Obi-Wan ?
Et moi qui croyait que c'était un vrai repère à fanboys de SW
J'ai trop de travail pour l'instant. Pas encore eu le temps de regarder.
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1 hour ago, cracou said:
euhhh..... ben justement: si. Fin totale des chevauchées et attaques blindées uniquement, changement majeur des doctines etc etc.
On a changé la façon de faire les choses mais le char est toujours là, n'est-ce pas?
1 hour ago, cracou said:Yakayfaut.
Et pourtant, la première manière de protéger tout système c'est d'éviter que le dit système soit repérer. Tu ne peux pas viser ce que tu ne vois pas.
1 hour ago, cracou said:Ce qui n'est pas possible dans la réalité. Donc... donc le char est mort.
Vraiment? Parce que dans certains pays un des rôles de la cavalerie est d'éliminer la reconnaissance adverse. Les US appellent ça "fighting for information".
1 hour ago, cracou said:Euhhh.... Devant la réalité, je ne peux que faire "lol" car cela remet en question pas mal de postulats.
Éclaire-nous donc. Quels sont les nouveaux enseignement du conflit ukrainien? Parce que la discussion que nous sommes en train d'avoir est exactement la même que celle qui a eu lieu en 2020 après la seconde guerre du Nagorno-Karabakh
32 minutes ago, judi said:Encore faut-il que les distances de combat le permettent. Tu n'as pas toujours la possibilité de reconnaître des cibles, désigner lesdites cibles et tirer avec succès à 5 kilomètres. Tout au milieu des tirs d'artillerie ennemie, de l'infanterie ennemie, etc.
On notera que le Javelin est limité à 2.5km par sa CLU. Apparemment, une nouvelle version va/est en train d'entrer en service qui porte ça à 4km.
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[Russie] Frégates Admiral Gorshkov (Izd.22350)
dans Asie / Océanie
Posté(e)
Tu as une source pour ces dispositions?
Cold launch mais sinon oui. La différence est que dans le cold launch, une capsule de gaz comprimés détonne et pousse le missile en dehors tandis que sur du soft launch, la capsule détonne, pousse un piston qui ensuite pousse le missile en dehors.
On peut voir l'action cold-launch sur un P800 ici (lancé à terre mais c'est pareil):
On voit bien à 0:20 la détonation de la capsule, suivie à 0:21 de la mise à feu du moteur qui stabilise le missile pendant que la coiffe l'oriente proprement avant que celle-ci soit enlevée et que le missile ne parte réellement.
Les russes en sont très friands.