Niafron
-
Compteur de contenus
3 131 -
Inscription
-
Dernière visite
-
Jours gagnés
7
Messages posté(e)s par Niafron
-
-
Le problème des saoudiens, c est que ni les ricains ni les israéliens ni personne d autre ne pourra faire grand chose si ils s effondrent de l intérieur. A cet égard, leur réaction brutale tant au Bahreïn qu au Yémen ainsi que l état de leur armée sont assez instructifs.
Le champ de bataille sera tout autant leur territoire ( surtout les zones pétrolières en plus) que celui de l Iran en cas de soulèvement des chiites ou même de tribus sunnites hostiles au pouvoir actuel.
Et tu peux te payer toutes les armes du monde, y a pas grand chose à faire contre ça.
En fait, on parle beaucoup de la capacité de nuisance de l Iran, mais on évoque peu leur capacité a tout bonnement... gagner la guerre.
Bien entendu, tout dépend des buts de guerre.
L Iran sortirait dramatiquement affaibli d un conflit avec les USA.
Mais si on raisonne en terme de recomposition de long terme du MO, on ne peut pas exclure une victoire finale de l Iran, même cher payée.
Ce qui explique peut être un certain bellicisme de quelques factions iraniennes... au sein des pasdarans par exemple.
-
3
-
-
Y a pas vraiment de section adaptée pour dire un mot au sujet du décès du président Chirac.
Celui-ci semble pas trop mal...
L Irak a été un moment marquant de son second mandat.
La dessus, on peut rendre hommage à sa clairvoyance.
-
3
-
-
Tu tombes bien avec Al Dhafra, j ai une question d actualité...
Ça vaut quoi un Rafale pour faire la chasse à des drones où missiles de croisière évoluant à basse altitude sur un territoire pas trop étendu genre les EAU?
Est ce qu on pourrait imaginer de longues patrouilles sur des axes de penetration probable avec une sorte de mode look down du radar? Est ce que l OSF pourrait être aussi utile?
Une fois les cibles acquises, j imagine qu elles ne doivent pas être trop corriaces pour un MICA.
Mais bon le problème doit être surtout d être au bon endroit au bon moment, donc soit d avoir tout plein de chasseurs ( a priori pas notre cas), soit d avoir des senseurs très performants couvrant un terrain très large.
Au niveau des multiplicateurs de force, qu est ce qui pourrait bosser en coop avec un Rafale pour une telle tâche? Un AWACS? Un système d alerte avancé embarque sur un navire capable de repérer une menace évoluant au ras des flots ( dans le cas présent lors d une éventuelle traversée du golfe)?
-
Je suis tout de même étonné par l absence de réaction. Ça fait 6 jours...
Je m attendais pas forcément à des représailles immédiates mais au moins à l annonce d envoi de renforts, de systèmes anti missiles, de navires pour sécuriser le golfe...
Pour l instant rien.
Et côté saoudien, on dirait un mec de 1m60 qui se prend une mornifle par un mec de 1,90 et regarde ailleurs.
Vu l humiliation qu ils viennent de subir, soit y a un truc louche, soit ça en dit très long sur l état de leurs forces armées.
-
Ce qui inquiétant, c est que les USA semblent paralysés dans cette histoire. Faut il y voir un signe patent du chaos qui règne au sein de leur appareil d état?
En tout cas ils ne prennent plus depuis longtemps d initiatives qu elles soient diplomatiques ou militaires. Plus depuis la dénonciation du traité en fait.
S agissant de ce dernier, même si Trump n est plus à une bouffonnerie prêt, il ne peut tout de même pas revenir en arrière... du coup je vois pas trop de solution de sortie de crise.
Si un deal est possible, j imagine mal lequel.
-
Alors vous aurez compris que je suis pas un grand fan de l action des USA dans le monde mais faut quand même pondérer.
Primo, ils donnent pas spécialement l impression d avoir le doigt sur la gâchette alors qu on les a vu dégainer pour moins que ça. Je crois surtout que Trump a voulu faire le malin en déchirant le traité et que maintenant il ne sait plus trop où il va.
Secundo, faut pas simplifier non plus, les USA sont pas un bloc totalement cohérent. Je rappelle que du temps d Obama, ils avaient poussé le traité alors que la France c est un peu faite tirer l oreille pour sa part... donc, les democrates sont pas à confondre avec les républicains et même chez ces derniers, certains sont plus faucons que d autres ( ou plus vrais c... ahem... vous m avez compris).
-
1
-
-
Y a même pas eu de demande de réunion du conseil de sécurité depuis l attaque à ma connaissance...
A vrai dire, les différentes parties se moquent de l ONU, mais l AG sera une occasion idéale pour avoir une tribune et multiplier les rencontres bilatérales discrètes...
-
Sionisme, nom masculin.
Sens 1:
Mouvement politique et religieux visant à l établissement puis à la consolidation d un état juif en Palestine.
Sens 2:
Figure imposée de la politique israélienne consistant à doubler ses adversaires sur leur droite.
-
- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Je dirais même que niveau humour, ça carbure à fond...
-
6
-
Cette histoire de missiles venant d Irak m a tout de suite interpellé donc je suis allé chercher, cela m avait échappé, mais les iraniens eux même affirment depuis plus d un an armer balistiquement des milices en Irak.
Pour le coup, ce serait vraiment un coup de billard à trois bandes machiavélique...
Parce que à bien y réfléchir, dans le golfe, ils ont un peu fait all in sur ce coup là ( si ce sont bien eux) nos amis iraniens. Difficile de monter encore d un cran sans déclencher une guerre ouverte qui n est sans doute pas leur objectif.
Donc il leur reste quoi comme option pour forcer la levée des sanctions?
En Syrie et au Yémen, c est déjà le chaos, pas grand chose de plus à faire...
Offensive sur Israël via le Hezh? Les israéliens sont prêts pour cette guerre voir desireux de maillocher, je doute que cela soit très dissuasif.
Du coup j étais arrivé à la conclusion que le prochain coup allait s abattre en Irak, talon d Achille US dans la région... je pensais à une sorte de coup d état ou à des actions contre le régime de certaines milices chiites... je me demandais juste si Téhéran avait l influence nécessaire pour faire combattre ses alliés locaux à sa place.
Dans ce contexte, imaginez que les tirs de missiles depuis l Irak se multiplient... que font les ricains?
Ils bombardent les chiites irakiens?
Bref, en l absence de plus d éléments, ce ne sont que des elucubrations, mais je suis de plus en plus impressionné par la politique étrangère de l Iran ( pas par son régime politique, qu on ne me fasse pas dire ce que je n ai pas dit).
Cela expliquerait en tout cas les atermoiements de Washington où les cerveaux doivent chauffer.
Au dernière news, paraît qu ils montent un dossier pour démontrer a l AG de l ONU que l attaque vient d Iran même.
Ah oui, l AG de l ONU... on en avait pas encore parlé. ..
Je doute que le timing soit une coïncidence...
La vache, faut que je me note de jamais jouer aux échecs avec un perse!
-
2
-
-
De toute manière, accord formel ou pas, si on les laisse se faire poutrer sans réagir, paye ta crédibilité... d ou mon " autant fermer le quai d Orsay", je vois pas qui nous prendra au sérieux après ça.
Alors on peut regretter que notre diplomatie se soit à ce point acoquinee avec les EAU, mais c est un peu tard pour tout changer sans passer pour des tourne casaques...
-
il y a 43 minutes, Alexis a dit :
Quant à mes armes, elles ne serviront que pour défendre ma maison, ou à la rigueur mon quartier d'accord avec mes voisins. Que les brutes avinées du quartier d'à-côté se débrouillent toutes seules avec les conséquences de leurs actes
!
Je comprends la logique, mais autant elle me semble valable pour l AS, autant je vois mal comment la France peut se permettre de rester l arme au pied si les missiles pleuvent sur le Qatar ou les émirats ... ou alors il ne reste plus qu'à fermer le quai d Orsay...
-
Je serais curieux d avoir plus d infos techniques sur l attaque... si on met de côté l hypothèse false flag et qu on suit Washington dans ses accusations, la démonstration de l efficacité du programme balistique iranien est éclatante.
Donnée fondamentale en cas de conflit car clairement, si ils font aussi mal avec une attaque limitée, j imagine le chaos si ils balancent tout leur arsenal de cette Rocket coast des temps modernes*.
En particulier on se posait des questions sur leur capacité à cibler les installations adverses, visiblement elles sont suffisantes pour une cible de la taille d une rafinerie.
Donc dans la série des questions urgentes se pose celle de la défense anti missiles.
Les saoudiens étant visiblement a la ramasse, il va bien falloir que quelqu'un leur envoie des systèmes d alerte et des batteries rapidement.
De là à imaginer que des "conseillers techniques" israéliens se deploient en toute discrétion avec des éléments du système dôme de fer... ce serait assez savoureux!
* La Rocket coast fut le nom donné par les pilotes de la RAF aux côtes du nord de la France suite à la mise en service des V1. Si vous êtes sur Air défense et que vous n avez pas lu "Le grand cirque" de Clostermann, il serait temps!
-
2
-
-
Bah y a même pas 1 mois, je pensais cette guerre impossible tant elle est contraire aux intérêts de... tout le monde en fait.
Et petit à petit, au fil des informations, on sent une espèce de mécanique implacable, une sorte de machine infernale au confluent des passions humaines et des défauts qui nous caracterisent.
Ça semble irréel, une histoire lointaine, une sorte de conte des mille et une nuit...
Et pourtant...
Sur ce forum, la plupart des intervenants sont analytiques à l extrême... je suis presque sûr que si on faisait un sondage sur la probabilite de ce conflit, la plupart n y croiraient pas...
Mais voilà, a chaque semaine, un nouvel incident fait monter la tension.
Cela semble absurde... mais je crains que nous n y coupions pas.
Parce que Chiites et Sunnites veulent se mettre sur la gueule depuis 1400 ans?
Parce que notre civilisation voit le brut comme du sang dans ses artères?
Parce que beaucoup de juifs pensent qu ils sont en danger de mort s ils n erradiquent pas toute forme d hostilité?
Parce que les turcs regrettent l empire Ottoman?
Parce que les arabes se sentent réduit à être une civilisation considérée comme décadente et violente par le reste du monde?
Parce que les perses sont revanchards?
Parce que le pays le plus puissant du monde ne s estime pas assez puissant?
Rien de rationnel...
Et pourtant.
-
Au vu des événements d'hier, je pense qu il est temps d'avoir un fil où l on peut discuter du problème avec un angle plus large et pas uniquement de multiples discussions sur les nombreux fils de la section liés au sujet ( Iran, AS, USA, Israel, guerre en Syrie, Yémen, etc...).
Clairement, depuis plusieurs semaines, tout s accélère et je doute qu on puisse éviter longtemps une guerre générale dès lors que des frappes importantes toucheront directement le territoire iranien.
Il y a en effet fort à parier que l Iran utilisera tous azimuts ses capacités de rétorsion mettant à contribution l ensemble de ses alliés de la région, alliés acquis au fil d une longue et patiente politique d'influence dans la région basée essentiellement sur les liens confessionnels ( mais pas uniquement ).
Téhéran n'aura à vrai dire pas à se montrer exigeant, ses alliés sont trop dépendants de lui de toute manière...
Dans l autre camp, une fois la région plongée dans le chaos, tous ceux qui ont des comptes à régler ou des intérêts à défendre ne se priveront sans doute pas de le faire ( Turquie, Israël, EAU, etc...).
Bref nous sommes sur le point d assister a la plus importante guerre de coalitions depuis la WW2... j espère qu il est encore temps de l arrêter, mais je ne suis pas optimiste et c est toute la planète qui en subira les conséquences.
Pour ce qui nous intéresse directement, nous pouvons aussi débattre de l attitude de la France.
Au dernier G7, notre diplomatie a été assez offensive pour empêcher la conflagration, mais sans succès semble t il...
Si les choses continuent ainsi, c est la question de nos approvisionnement pétroliers et celle de la crise économique annoncée qu il va falloir se poser.
Donc voilà, je ne veux pas jouer les prophètes de l apocalypse, mais un fil global me semblait nécessaire vu l interconnexion de tous ces sujets.
Dans l immédiat, 2 questions se posent:
1. Comment les marchés réagiront cette nuit à l ouverture?
2. L attaque d Abqair va t elle entrainer une riposte militaire dans les heures qui viennent?
-
2
-
1
-
-
-
il y a 38 minutes, DEFA550 a dit :
Non, et le rapport d'incident que tu as lu le prouve. Pour pouvoir opérer il ne suffit pas de pouvoir décoller sur x mètres. Il faut aussi pouvoir interrompre ce décollage en cas de problème, donc avoir encore pas mal de longueur de piste devant soi au moment de la dernière prise de décision (décollage / abandon).
Puisque tu parles de lien (que je n'avais pas donné), le site du BEA–É est ici. Si les rapports sont instructifs, il faut posséder une culture aéro pour bien interpréter/apprécier certaines choses à leur juste valeur.
Culture aero ou pas j y avais pensé figure toi, mais pour moi c est une question de contexte.
J imagine que si on en est à envisager d opérer depuis des pistes de fortune, la situation est particulièrement grave... il ne s agit donc aucunement d une utilisation "normale".
Bref, si un besoin impérieux prime sur la sécurité ( mon domaine à moi c est l Histoire et là je suis catégorique, en cas de conflit grave, les règles deviennent nettement plus élastiques... dans le cas de la Suisse, elle ne serait impliquée dans un conflit qu en cas de menace directe et grave contre son territoire...), la capacité est en elle même interessante.
EDIT: je précise que je n ai jamais dit que c était un critère pour les Suisses ( j en sais rien j ai juste répondu à la question posée ) et aussi que, si tu me lis bien, le Rafale "pouvait" opérer avec une piste courte... pas que c était safe.
-
1
-
-
Il y a 20 heures, DEFA550 a dit :
Sort tes formules de physique et étudie le rapport d'incident du Rafale B325 (site du BEAé, BEAD-air-A-2009-004-I). Tu y trouvera le graphique représentant la courbe de vitesse au décollage dudit Rafale en configuration lourde (2 x 2000L, 2 SCALP et 3 MICA pour une masse au décollage de 21t85).
Alors déjà un grand merci pour ce lien, j ignorais totalement qu on pouvait consulter ces rapports et ils sont passionnants ( dans ce cas particulier j ai été littéralement fasciné par cette histoire de freinage aérodynamique, quel que soit le pilote, il faut quand même de sacrés réflexes et des corones bien accrochées pour tenter un truc pareil...)!
Secundo j ai bien tenté de jetter un oeil aux equations determinant la distance necessaire pour atteindre la vitesse a laquelle un avion peut "décoller" ( au sens strict donc), mais c est un brin complexe vu toutes les variables....
Ceci dit, le graphique en questipn montre quand même qu au bout de 500 mètres, bien que chargé comme une mule, la bête a quasi atteint la "vitesse de rotation".
Par ailleurs, j ai cherché sur le net, s agissant de l atterrissage, sauf moyens spéciaux ( parachute, brin d arrêt ) il est légèrement plus long.
Mais quoi qu il en soit, avec de bons pilotes et de bonnes conditions météos, je dirais que quelle que soit la config, un Rafale doit pouvoir opérer avec 600 mètres de piste ( et avec 100 mètres de dégagement derrière on va dire)...
Ce qui est assez remarquable comparé à d autres.
De plus, pour les déploiements sur terrains de fortune, j imagine que la logistique et l entretien doivent être le plus facile possible, et là aussi le Rafale s en sort pas mal...
Reste une question:
@kalligator, elles sont comment les autoroutes en Suisse?☺
-
Il y a 20 heures, kalligator a dit :
Niafron : 3 tonnes de charge pour un décollage court sur piste sommaire
ça m'intéresse beaucoup (contrat suisse) tu as des exemple ou références ?
Pas le moindre, mon raisonnement est horriblement basique:
1. Le Rafale étant conçu pour opérer d un porte avion moyennant quelques renforcement structurels, il doit avoir une bonne capacité de décollage court.
2. Avec 3 tonnes d emport, on doit a priori décoller plus court qu avec 8...
En fait, cette discussion me fait penser à la principale critique adressée au Mig 29: son faible rayon d action. C est oublier que les soviétiques avaient d autres avions pour les missions au long cours et que sa fonction était de protéger les colonnes blindées du pacte de Varsovie des chasseurs bombardiers de l OTAN. Donc d opérer au plus proche du front, de décoller "Scramble" sur des pistes plus ou moins bonnes et de prendre rapidement de l altitude. Autant de tâches demandant de la légèreté et les chasseurs long range sont rarement légers...
Dans le cas du Rafale, Dassault a réalisé un compromis intéressant avec un appareil léger mais capable d un emport très important ( entre autre en carburant ) en externe.
Ce qui donne une bonne modularité en fonction des missions. Dans le cas de l ADLA et des OPEX de la France, le rayon d action semble fondamental, mais il faut garder à l'esprit que les clients exports ont eux des problématiques liées à leur environnement immédiat.
Donc une config assez punchy sans réservoirs externes au profit d autres qualités ne me choque pas plus... à la rigueur, je me dis qu avec ces gros racks de bombes par paquet de 6, la traînée doit pas être fameuse.
Mais c est juste une observation de béotien, je laisse le soin aux connaisseurs ici présent d en dire plus, en particulier sur la question des décollages courts.
-
1
-
-
C est pour l Egypte... Quel intérêt d avoir de l allonge pour une frappe éclair sur un pays frontalier relativement bien armé si vous voyez à qui je pense?
En plus il a quoi, 3 tonnes de charge dans cette config? Idéal pour un décollage court depuis une piste de fortune dans l hypothèse ou le dit voisin aurait réduit en miettes vos principales BA.
Bref il décolle, fait peu de chemin, balance à distance de sécurité ( vu que y a grosse menace en face ) son SCALP sur une cible stratégique au coeur du territoire adverse et ses Smartgliders sur des cibles tactiques proches de la ligne de front ( 2 missions en une seule sortie)... et retour au bercail rapido pour pas se faire chopper par la chasse adverse.
-
1
-
-
En pratique, cette situation d apartheid n étant pas viable à long terme, il ne peut y avoir que 2 consequences à cette annexion:
- La fin d Israël en tant qu état juif.
- Un nettoyage ethnique radical de la Cisjordanie.
-
Merci pour ce doc assez instructif...
Ce qui me gêne n est ni l air ni le chant, mais plus l ensemble de cette tradition... si je mets les pieds dans le plat, y aurait pas mal à dire sur les orientations politiques y compris actuelles de certains a la Légion ( et sur certaines traditions, officieuses cette fois), mais je vais éviter de sombrer dans le HS.
Ce que je dis, c est que globalement, ça la fout mal, et ma question était surtout de savoir si quelqu'un s en était déjà préoccupé, ce à quoi tu as répondu par ton poste ci dessus.
Je note donc que la Légion est considérée comme une sorte d exception hors sol à laquelle on ne veut pas toucher.
Ce qui peut s entendre encore une fois, après tout on ne fait pas la guerre avec des enfants de choeur, encore faut il en avoir conscience, je suis pas sûr que la population dans son ensemble comprenne bien ce qu on tolère en son nom pour assurer sa défense...
-
Il y a 9 heures, NUBEALTIUS a dit :
A la fin de la seconde guerre mondiale débute immédiatement la guerre d'Indochine. La France pour reprendre pieds a besoin de troupe et fait le choix de ne pas envoyer d'appelé du contingent mais uniquement des engagés. Et donc par la même occasion tout ce qu'elle avait de troupe coloniale goumier, RTM....et la Légion se sont retrouvés à servir en Indochine. Pour cela il y a fallut gonfler très vite les effectifs de la Légion. Donc bon nombre de soldat des SS et de la Wehrmacht ( c'est simpliste de dire que ce n'était que des SS) se sont enrôler dans la Légion . A lire pour comprendre " Par le sang versé " de Paul Bonnecarrere, "la Garde du Diable" de Georges Robert Elford et "Je Ne Regrette Rien" et l' épopée du 1er BEP.
Sans le contexte de l'époque c'est effectivement de comprendre ce chant de tradition
Apres tu avais un autre chant issu des LVF chanté dans la Légion à cette époque : "contre les Viêt" qui a la base était "contre les rouges"
et plein d'autres chants militaires français sont issus de chant allemand ( pas que SS bien sûr) ( liste trouvable sur la toile)
Etre et durer = Oh du Schöner Westerwald (Deustche Marschlieder)
Le Chant du diable=Die parademarsch der Légion Kondor
La Rue appartient = Ob's Stürmt oder Scheit (Panzerlied)
Sous les pins de la B.A= Afrika KorpsMarsch:Panzer rollen im Afrika vor
Edelweiss= Edelweiss (Waffen SS)
Le Chant des marais= Die moorsoldaten
Oh!la fille = Englandlied
Au revoir petite Monica= Lebe Wohl du kleine Monika (LVF)
Anne-Marie=Mein régiment, mein heimatland
J'avais un camarade= Ich hatte einen kameraden
Le soleil brille =FallschirmjägerMarsch
Les oies sauvages= Wildgänse rauschen durd die Nacht
Les lansquenets= Im Frütau zu Berg
Le chant de fidélité=Treuelied (chant ss)
La petite piste= Wie oft sind wir geschriken(AskariMarsch, Afrika Korps)
Veronica= Véronika composée par Herms Nils en 1936(LVF)Comprendre c est une chose... je connais grosso modo le contexte que tu décris. S agissant des chants de la Heer ou des paras allemands, je n en parle pas pour bien faire le distingo ( encore qu un bon nombre de nos compatriotes auraient sans doute déjà un problème avec ça ), mais des chants SS... nous ne sommes plus en 45, mais quand bien même, ce qui est le plus ennuyeux ( tu décris toi même le contexte) c est que ces chants n avaient pas qu une connotation militaire mais aussi idéologique, ce qui les rendaient adapté à la lutte contre les "rouges".
Donc non seulement on a embauche des SS mais par dessus le marché leurs idées avec eux... Et leurs traditions ont perduré jusqu a nos jours.
Bref, je veux bien entendre que l armée, et a plus forte raison la Légion, n est pas un rassemblement de droit de l hommistes mondains compte tenu de la nature du travail qu on lui demande ... mais bon... la Waffen SS quoi...
Nous sommes en 2019, des chants à la Légion, c est pas ce qui manque, faudrait ptet se poser la question...
-
Avant le début de la 1 ère GM, pour la France, c est escadrille de 6 avions ( et 6 pilotes d ailleurs, surtout des sous off je crois...). 2 avions de réserve s ajoutent pour le temps de guerre.
-
1
-
!
Guerre générale au Moyen-Orient?
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e) · Modifié par Niafron
J ecrivais il y a quelques temps que l Irak était le point faible de l attelage americano israelo saoudien.
Et que je voyais bien les iraniens y déclencher un coup d état ou un soulèvement...
Visiblement, il s agirait d un soulèvement spontané parti des réseaux sociaux comme les gillets jaunes en France ou encore le printemps arabe avant cela.
A voir... en creusant, derrière ce caractère dit spontané, on trouve souvent des groupes d influence tout sauf neutres et très actifs sur les réseaux.
Mais quoi qu il en soit des origines de ce mouvement, s il n est pas endigue rapidement, il est clair qu il peut considérablement changer la donne dans la région.
Ce qui a l évidence ne peut laisser insensibles les diverses parties impliquées dans ce "grand jeu".