Niafron
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Messages posté(e)s par Niafron
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J'ai encore une question de néophyte:
Souvent entendu dire qu'à cette altitude, l'éjection était quasi suicidaire parce que le parachute n'avait pas le temps de freiner suffisament la descente.
Ce sont des conneries, où dans le cas du F35, le système d'éjection est justement conçu pour être efficace dans ce cas de figure?
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Hé bah voilà, ça va ptet se faire au final...
Voeu perso: qu'ils changent le dessin, l'arrière avec les deux dérives obliques, j'aime pas du tout.
N'y voyez aucun commentaire d'ordre technique, c'est juste la gueule du bidule, j'aime pas.
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il y a 8 minutes, Akhilleus a dit :
Le MinDef Ukrainien a dit 1 million de mobilisés (en comptant la régulière, la GN, la territoriale et la police) en Avril ou Mai de l'année dernière
Ils sont peut etre pas tous au front (et surement pas tous en même temps) mais on est à un ratio de mobilisation déjà conséquent pour un pays de 43 millions d'habitants (dont 4-5 millions dans les zones orientales secessionistes)
2.5% de mobilisation sur la pop totale (sachant que leur pyramide des ages et celle de distribution des sexes est pas ouf) c'est déjà pas mal parceque ils doivent compter à la louche 10 millions d'homme entre 20 et 40 ans
ce qui amène à 10% de mobilisation dans ce cadre, et ça c'est le taquet...
Alors c'est ptet pas le lieu, mais j'avoue que j'ai du mal avec ces calculs. Par exemple, je sais qu'en 14-18, avec une population similaire ( environ 40 millions, mais faut aussi prendre en compte l'apport des colonies ), la France a mobilisé 8 millions d'hommes au total.
Bien, entendu, comme tu le fais remarquer ça doit dépendre de la pyramide des âges.
Bref, si quelqu'un est fortiche sur les détails, je serais curieux de l'entendre ( mais ptet pas sur ce fil comme je disais, à voir ).
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Il y a 2 heures, Clairon a dit :
Pas vraiment utile dans le cas d'une munition lancée par LRM destinée à taper à 120 km à l'intérieur du dispo ennemi, avoir sur place un gus avec un designateur laser est une gageure.
Le guidage laser de la bombe GBU39 est intéressant lors d'opérations de CAS au plus près d'une ligne de front, et qu'il existe un JTAC ou équivalent au sol, ou bien un autre avion/aéronef illuminateur.
Clairon
Hum... pourquoi 120 Km à l'intérieur du dispo ennemi?
Il n'y a pas aussi une utilité à taper sur la ligne de front mais de plus loin?
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Il y a 22 heures, Heorl a dit :
Je reviens la-dessus un peu tard mais je peux apporter un certain éclairage sur le vécu des familles alsaciennes et mosellanes de l'époque.
Le problème ne se limite pas à la SGM, il remonte littéralement à 1870. Pendant la période allemande, malgré la forte identité française de la population (et ce bien qu'elle parle des langues germaniques pour la plupart), il y eut une véritable germanisation des terres et des populations, l'Alsace-Moselle devenant littéralement une colonie de peuplement pour l'Allemagne. Quand "Vous avez pu germaniser la plaine (d'Alsace)" est écrit, ce n'est pas pour rien. En 1918, il y avait un peu moins de 3 millions d'habitants dans la région d'Elsass-Lothringen, dont plus de 600.000 Volkdeutschen installés là par une politique économique attractive. L'usage et l'enseignement du français étaient interdits. Des noms comme Kléber, Ney et consorts, nés dans la région où dans la Sarre voisine, étaient conspués comme des traîtres à leur sang. Rien d'étonnant alors qu'apparaisse une classe bourgeoise parmi les Alsaciens de souche favorable à l'Allemagne, surtout que certains secteurs comme le vin ont beaucoup profité de la période allemande. La vieille bourgeoisie francophile et les classes populaires restaient elles favorables à la France, vivant un phénomène de "grand remplacement" au quotidien et étant encore déchirées par l'exode de 1871.
Quand en 1918 les troupes françaises entrent en Alsace, c'est à la fois la liesse, le retour à la Mère Patrie, le tricolore de nouveau sur Metz et Strasbourg, mais c'est également une grande question : comment va être organisé le rattachement ? Et c'est là que le bât blesse : si le cas des Volkdeutschen est clair (le retour en Allemagne et leur remplacement par les anciens exilés de 1871, enfin ceux qui veulent revenir), le cas des familles mixtes est plus délicat, et en plus dans une Alsace déchirée par la guerre et dont les hommes ont pour la plupart combattu sous uniforme allemand, qui paiera les pensions de guerres, les vétérans auront-ils le droit d'arborer la Croix de Fer, etc.
Un système de triage des populations est mis en place : lesles familles purement alsaciennes-mosellanes obtiennent des papiers temporaires avec un grand A dessus, qui indiquait que rien ne changeait dans leur situation. Les colons allemands se voyaient tous recevoir le C qui signifiait décarrer d'Alsace avec armes et bagages. Et les familles mixtes, nombreuses, recevaient un B, pour clarification. Bien souvent, l'administration française, travaillant avec les paroisses, parvint à les transformer en A dès qu'ils montraient qu'ils étaient prêts à s'adapter.
Par contre, les alsaciens pro-allemands, par exemple le milieu du vin mentionné plus haut, recevirent un A aussi parce qu'Alsacienne. Les vétérans initialement ne reçurent aucune pension et n'eurent pas le droit d'arborer leurs décorations allemandes, ce qui créa un gros traumatisme inavoué alors que le soulagement d'un retour à la France était palpable et que même les pro-allemands préféraient être français que d'affronter la ruine économique de l'Allemagne. Dans les années 20 le problème des pensions fut réglé (l'Allemagne n'ayant jamais accepté de les payer même si ces hommes avaient combattu sous ses drapeaux), mais le rétablissement économique allemand revigora le parti pro-allemand alors que la France était dans un profond marasme et que l'idée européenne peinait de plus en plus à convaincre avec Stresemann qui disparait en Allemagne et Briand qui gueule de plus en plus seul. Le milieu du vin, toujours lui, est par exemple très mécontent parce qu'il a affaire à une énorme concurrence en France alors qu'en Allemagne il avait beaucoup prospéré.
Tout cela pour dire que lorsque l'Allemagne s'installe en 40, bien que la population soit dans son écrasante majorité bilingue français-dialecte francique et pro-française, les milieux allemands existent bel et bien et ne sont pas mécontents de voir l'Allemagne revenir. Par contre ils déchantent assez vite devant les politiques antisémites nazies alors que ce milieu comptait pas mal de Juifs qui avaient fui l'Allemagne dans les années 30. Leur Allemagne n'était pas l'Allemagne nazie, et ce d'autant plus que la région en avait attiré beaucoup pendant la période allemande, causant la construction d'une magnifique synagogue en style néoroman que les nazis brûlèrent puis dynamitèrent en 40 après l'avoir pillée. Lorsque les confiscations et les vexations furent plus nombreuses et que l'Alsace-Moselle fut réduite à un Gau et pas intégrée comme une vraie région allemande, la rupture fut consommée. C'est ce qui explique que vous pouvez trouver des jeunes conscrits pro-allemands en train de se battre sur le front de l'Est alors même que leurs familles s'éloignaient de plus en plus de l'Allemagne. Ce phénomène fut exacerbé par l'annonce d'un nouvel effort de colonisation et de défrancisation, même s'il n'a pas été du tout efficace.
Ce qui n'a d'ailleurs pas du tout été apprécié, c'est le fait que le pillage de la France et du Benelux profite uniquement à leurs voisins d'outre-Rhin et qu'ils soient tout aussi exploités que le reste de la France malgré tous les messages de retour au Heimat. D'ailleurs, lors de la conscription, certains jeunes partaient volontairement pour éviter des problèmes à leur famille et obtenir une rentrée d'argent plus importante pour la famille, les fortunes en franc ne pouvant être utilisée dans le Gau qu'au taux de change honteux mis en place par Vichy. Rares étaient ceux qui voulaient vraiment combattre pour l'Allemagne, même parmi les pro-allemands, parce qu'ils avaient l'impression que leur patrie de coeur leur imposait tous les devoirs de l'allemand sans aucun des droits.
Bref, c'est ce qui fait que les milieux collaborationnistes, bien que plus puissants initialement que dans le reste de la France, se soient retrouvés beaucoup moins forts que dans d'autres régions dès le milieu de la guerre. Les attentes étaient plus fortes, logiquement, et la conscription a mis le clou dans le cercueil du sentiment pro-allemand. Mais il y a des exceptions : par exemple, l'Université de Strasbourg, fortement réputée à l'époque dans les sciences humaines (et pour cause, Marc Bloch en fut recteur un temps) fut repliée intégralement à Clermont durant l'Occupation, laissant le champ libre aux nazis pour la création ex-nihilo d'une université à la pointe de la science et du progrès aryen, avec des financements sans fin et des pointures allemandes qui s'y installèrent dans le but avoué de siphonner les talents de la Sorbonne et la supplanter. L'Université de Strasbourg avait éclaté en une myriade de petits groupes, entre quelques étudiants brillants peu politisés qui rentrèrent étudier dans la nouvelle Reichsuniversität et qui furent pour beaucoup mobilisés, les plus politisés qui restèrent à Clermont et prirent souvent même le maquis pour éviter le STO et/ou la conscription selon qu'ils aient été formellement identifiés comme Alsaciens ou non, ou ceux qui tentèrent de rentrer dans d'autres universités françaises en attendant mieux, et les derniers, les plus malchanceux, conscrits en 1939, capturés en 40 et récupérés dans les Stalag de force par les allemands pour leur mettre un uniforme et partir sur le front de l'Est. Par ailleurs, dans le registre du macabre, c'est dans les locaux où enseignèrent Bloch et d'autres grands noms que l'honneur de l'université fut irrémédiablement terni par des expériences antisémites sur des Juifs, avec près de 90 corps retrouvés dans les caves de l'université avec un fort doute de vivisections façon Mengele. D'ailleurs il y a désormais une exposition permanente dans le palais universitaire à ce sujet.
Après-guerre, la cicatrice fut encore pire qu'en 1918 : contrairement à 1918, les conscrits ne revinrent pas facilement au pays. En effet en 1918, la désintégration de l'armée allemande a conduit les conscrits à tenter de rentrer par eux-mêmes chez eux, ce qui était facile pour les Alsaciennes-Mosellans étant donné qu'ils habitaient juste à côté du front. En 1945, il leur fallut souvent d'abord se rendre aux Occidentaux (les Soviétiques comprenant très rarement le français), être parqués dans des camps de prisonniers, arriver à se faire reconnaître comme mobilisé pour ne pas finir avec les survivants de la LVF et de la Charlemagne, et enfin recevoir des papiers français pour rentrer chez eux. Dans une France en plein chaos, avec une administration qui essayait tant bien que mal de se remettre en place, c'était difficile, et beaucoup d'entre eux ne rentrèrent chez eux qu'avec difficulté et seulement après avoir trimé comme prisonnier de guerre à la reconstruction du pays*. Et ça encore, c'étaient les chanceux. Les malchanceux furent capturés par les Soviétiques qui se firent beaucoup prier pour rendre les prisonniers qui n'étaient pas allemands. Le dernier des Malgré-Nous ne put rentrer en France qu'en 1958 ! Et malheureusement beaucoup de ceux capturés par les Soviétiques moururent au Goulag dans des conditions iniques, sans jamais que l'URSS ne reconnaisse une quelconque responsabilité dans leur disparition.
Bref, quand on dit que l'histoire des Malgré-Nous est compliquée, c'est que c'est littéralement le cas.
*Chose assez ironique, après être retourné chez eux plusieurs reçurent l'ordre du mérite social pour avoir participé à la reconstruction du pays
Passionnant, merci beaucoup, rarement lu un poste d'une telle qualité.
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à l’instant, Boule75 a dit :
Tu jurerais que la Corée du Nord ou le Pakistan ne sont pas proliférants ?
Le Pakistan j'aurais tendance à penser qu'ils ne le sont plus, la Corée du Nord j'y mettrai pas ma main au feu, mais à la rigueur, fait elle vraiment partie du club ou est elle encore sur le seuil?
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Il y a 2 heures, christophe 38 a dit :
payer en connaissances nucléaires ?
Peu probable, les pays proliférants sont ceux qui sont sur le seuil du nucléaire, pas les puissances nucléaires établies.
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il y a 49 minutes, Ciders a dit :
Il serait étonnant que les Russes n'aient pas payé les drones. On a eu plusieurs échos en la matière mais même si rien n'est confirmé, il y a peu de chances que l'Iran ait fait crédit ou espère en retour à plus ou moins longue échéance des paiements en nature ou en valises de billets. Ils ont une longue expérience des trafics d'armes et des ficelles qui vont autour.
Là encore, ils parlent d'expérience. Il n'y a pas de petits profits à retirer du conflit (les Turcs font pareil) et surtout, ils ont absolument besoin d'argent. Que les Russes livrent en sus des Javelin ou des morceaux de T-72 ne change rien : c'est sympa, ça peut aider mais Téhéran a urgemment nécessité de remplir ses caisses. Et pas en roubles non transférables, en devises fortes.
Hum, les russes ont du cash en veux tu en voilà, ça on le sait, mais comment ils font pour envoyer autre chose que des roubles?
( Du coup, moi, effectivement, je les vois bien payer en chasseurs modernes ).
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Il y a 1 heure, Akhilleus a dit :
Sauf que le résultat des activités de partisans et l'ambiance mi guerre civile le tout avec une troupe russe pas très bien encadrée (doux euphémisme) était prévisible
En COIN (et c'est/était le cas de la zone occupée) c'est jamais très propre
Après faire la part entre des unités de COIN qui dérapent et une politique systématique, ca change le niveau d'implication (du niveau le plus bas - à savoir les militaires sur le terrain qui déconnent- aux echelons intermédiaires qui savent et soit ferment les yeux, soient valident, aux échelons hauts qui font pareils voire encouragent)
A priori on a un mélange d'un peu tout ca (et avec quand même des témoignages étonnants, le gars il est arrêté 8 fois, torturé 4 fois mais relaché parceque ? .... manque de preuves .... sous d'autres régimes, il aurait finit dans une fosse la première fois .... sur ces épisodes, ca m'a l'air très encadrement dépendant là...)
disclaimer avant qu'on me tombe dessus : je ne justifie rien
PS : accessoirement même si chez les militaires c'est interdit, ca n'empêche pas d'avoir des stages de formation à resister à la torture... comme dit 1000x entre les textes, et la vraie vie, il y'a un gouffre
Ecoute, en vrai, je suis relativement d'accord avec tout ça, sauf sur un point, mais je pense qu'on se mettra difficilement d'accord là dessus: ça n'a rien d'une guerre civile.
C'est une invasion d'un pays par un autre, voilà tout.
Et ce disant, je ne sous éstime pas les liens historiques entre les deux pays.
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- C’est un message populaire.
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il y a 13 minutes, CortoMaltese a dit :Tu fais le lien entre la détention et la torture systématique (voir le meurtre) de milliers d'Ukrainiens en zones occupées avec le fait que pas mal de civils informent les forces ukrainiennes, en accusant de "schizophrénie" les ukrainiens qui s'en émeuvent, comme si le second fait justifiait le premier.
Heu... de toute manière, ôtez moi un doute, la torture et le viol, c'est interdit AUSSI sur les militaires... non?
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il y a 9 minutes, Claudio Lopez a dit :
Et le pire, c'est que d'après des journalistes iraniens en exil, l'équipe nationale d'Iran est très critiqué par la population au sujet de son silence médiatique sur la répression.
Une partie de la population ne supporte pas le silence des joueurs qui font comme ci de rien n'était au point que beaucoup d'iraniens étaient content de la valise qu'ils se sont pris face aux anglais.
Ce manque de réaction et de solidarité ne passe pas chez beaucoup d'iraniens dont plus de 350 manifestants ont déjà perdu la vie et sans parler des 16 000 incarcérations.
Et pourtant, ils doivent savoir que les joueurs sont eux aussi soumis à des pressions énormes...
Alors y avait surtout beaucoup de critiques avant le match, lorsqu'ils étaient allé rencontrer le président. Il y en a toujours.
Mais globalement, leur côte a quand même largement remonté depuis le match, surtout, le fait que TOUS les joueurs ont eu la même attitude démontrant une belle solidarité est à noter ( et le staff aussi d'ailleurs ).
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Le 17/11/2022 à 17:38, Claudio Lopez a dit :
Je pense que les joueurs ont été briefees. Au moindre écart, et leurs familles risquent de prendre chère.
Ne pas oublier qu'il s'agit d'une dictature.
A part peut être, les joueurs évoluant dans des gros clubs en Europe...
Le coup d'éclat a bien eu lieu, aussi bien sur le terrain que dans les tribunes... et la chose n'a pas pu être totalement censurée.
Sans surprise, il y a effectivement de fortes chances de représailles:
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il y a 1 minute, Akhilleus a dit :
C'est pas une nouveauté (bon peut etre pour les Caesars)
Mais il a déjà été publié que les équipements OTAN (notamment AHS Krab, Pzh2000, M777) sont réparés, entretenus dans les pays de l'alliance limitrophes
Idem pour certains engins ex PAVA d'ailleurs
Certes, mais là, dans l'article, il manque juste l'adresse et le plans du bâtiments ( j'imagine que le FSB trouvera ça sans trop de problème...).
Alors bien entendu, je vois pas les russes aller bombarder la Slovaquie, mais y a quand même des risques de sabotage.
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il y a 30 minutes, Banzinou a dit :
Après la maintenance des PzH2000 en Lituanie, les Caesar ukrainiens seront entretenus en Slovaquie
Le soutien des CAESAR ukrainiens bientôt opérationnel en Slovaquie
https://www.forcesoperations.com/le-soutien-des-caesar-ukrainiens-bientot-operationnel-en-slovaquie/
Je sais pas si rendre cet info publique est très pertinent...
En tout cas visiblement, faire transiter du matos à travers toute l'Ukraine pour qu'il passe la frontière ne semble pas un problème pour les Ukrainiens...
"Allô? Les VKS?... Allô?!"
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Eurofighter
dans Europe
Le 12/11/2022 à 19:12, Ponto Combo a dit :JL jubile...
Il semblerait que les cochers des Typhoon qataris soient d'anciens du 2000 plus expérimentés.....
Info qui ne vaut rien de mon point de vue si elle émane de JL... je rappelle que le coup des F 22 AVEC bidons contre les Rafale en 2009, c'était une pure invention de sa part.
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Le 21/10/2022 à 19:50, Obelix38 a dit :
Comme ça ?
Ou encore ça ?
Petite question en regardant cette carte:
Le passage au dessus de l'Irak, il ne pose pas problème?
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- C’est un message populaire.
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il y a une heure, Deres a dit :Tomber accidentellement d'une fenêtre au milieu de la nuit, cela compte ?
Tomber accidentellement, non.
Tomber "accidentellement", oui.
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- C’est un message populaire.
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il y a 28 minutes, Akhilleus a dit :Mais si
Poutine va se faire virer par une révolution
Les chinois vont envahir la Sibérie
Les troupes russes non russe ethniques vont déclarer l'indépendance de leurs républiques
L'économie russe va s’effondrer au point de devoir manger des glands
Les mères de soldats vont manifester entrainant l'effondrement de l'état
l'armée russe va se désintégrer comme une grande
(je dois surement oublier un certain nombre de prédictions sur le court terme ....)
Je propose de lancer le grand jeu concours "Is Akhilleus the new Oracle?".
Donc, vous faites comme moi ci dessus, vous stabilotez les phrases qui seront justes selon vous dans les deux ans.
J'offre un filet garni à ceux qui n'auront que des bonnes réponses!
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il y a 4 minutes, Akhilleus a dit :Ca date, il faut remonter loin, il y'a des videos YT sur ces Marines à l'entrainement en Sibérie du coté de Vladivostok fin aout, début Septembre
Par contre, il va falloir que tu cherches tout seul si tu veux les trouver, j'ai aucune envie de me retaper des millions de pages de RS pour tes beaux yeux (ou ceux de qui que ce soit d'autre)
Bah mon pif ressemble à une pomme de terre, mais par contre, mes yeux, les filles tombent.
Et bien que tu sois un mec, crois moi, si tu les avais vus, tu en serais déjà à la page 157 414 pour me trouver l'info...
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il y a 6 minutes, Akhilleus a dit :
pour rappel la 530th brigade de Marine (celle étrillée stupidement à Porokovna) a été complètement reconstituée et entrainée correctement avant son engagement (qui lui a été fait en dépit du bon sens)
Tu vas rire... ou pas...
Sources?
( sur le côté reconstituée correctement, les engagements et le bon sens, c'est pas la question de suite )
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Il y a 1 heure, Vince88370 a dit :
Même si les groupes mercenaires ont une certaines libertés, ils sont dans le dombass. Là faut que sa partent de Biélorussie, tu engage la responsabilité de ton allié et en plus du prend le risque que les polonais riposte chez lui. Les fameuses faction sont dirigés par des enfants de 5 ans je ne vois pas trop le concept...
Pour les Russes sa n'a aucun intérêt stratégique frapper un tracteur au milieu d'un champs...
Après pour la possibilité ukrainienne quand on écoute les média se matin sa parle de fabrication russe les américains avouent la possibilité que sa soit un missile ukrainiens. Et au début les médias parlaient de 2 missiles dans la doctrine russe. Il tire toujours une salve de 2 missiles qui prouve l'hypothèse de l'interception. Certains artilleurs disait que c'était impossible car la trajectoire ne correspond pas mais au final si suffit que les missiles soit détectés rapidement le missile passe outre le S300 et on se retrouve avec des missiles qui parte droit vers la Pologne.
On parle que de la Pologne mais y a le même cas en Moldavie. Un missile ou un morceaux de missile qui est tombé. Ce n'est pas le premier coups mais là tout le monde sens fou la Moldavie c'est ni l'Europe ni l'OTAN...
Les groupes mercenaires c'est une chose, tu peux aussi avoir des factions radicales au sein même de l'armée.
L'intérêt stratégique? Nul. L'intérêt politique d'extrêmistes qui veulent faire monter la sauce, c'est autre chose.
Mais encore une fois, je t'accorde que je suis dans la fiction là, simple hypothèse que les faits semblent démentir d'ailleurs, je le reconnais volontiers.
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il y a 25 minutes, Arland a dit :
Tout ce bordel pour un missile qui a finit sa course dans une ferme à la frontière. C'est terrible pour les deux victimes, mais franchement certains veulent vraiment risquer de partir direct au nuk pour un dégât collatéral?
Il y a des individus sur les RS qui devraient descendre de leur arbre, le vent fait trop de bruit entre leurs oreilles.
Ca c'est facile à dire de notre point de vue, le gouvernement polonais lui doit bien tenir compte de son opinion publique dont une importante partie ( à priori minoritaire, mais depuis hier, va savoir...) rêve d'en découdre avec les russes.
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il y a une heure, Fanch a dit :
Quel serait l'intérêt des russes ?
Je ne vois pas l'OTAN bouger le petit doigt juste pour ces 2 missiles ; il y aura peut-être déploiement de systèmes antiaériens supplémentaires mais c'est tout.
Bah comme je disais, "les russes", est ce que c'est tellement pertinent comme qualification à l'heure actuelle?
Alors qu'on se comprenne, je parle dans l'absolu, pas en terme de probabilité, mais je commence à me demander si le Kremlin a encore un contrôle total des diverses troupes ( j'utilisais à dessin le terme "faction" ) sur le terrain.
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Ouais enfin, on va ptet attendre de voir ce que les ukrainiens ont à en dire, parce qu'en terme de capacité d'adpatation depuis 10 mois, je pense qu'on a pas des masses de leçons à leur donner ( et pareil pour la lourdeur de l'administration, limite j'ai eu un fou rire de 5 minutes en lisant ça venant d'un ministre français...).
Mais bon, dans ce cas spécifique, peut-être que c'est vrai, va savoir, mais parole à la défense avant de se faire une opinion.