Niafron
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Messages posté(e)s par Niafron
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il y a 1 minute, g4lly a dit :
Menacer verbalement c'est faire du bruit avec la bouche...
...soit tu le fais soit tu te tais.
Bah ils auraient mieux fait de se taire alors... à moins que l'idée soit de se suicider et toute la planète avec eux.
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il y a 28 minutes, Banzinou a dit :
C'est celui qui a été récupéré dans l'eau
Enorme coup de bol de le récupérer dans cet état.
Par contre, ce n'est pas un peu contre productif de communiquer sur la chose?
Si les iraniens savent que la techno est compromise, ils vont forcément le prendre en compte, non?
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il y a 24 minutes, g4lly a dit :
Si tu veux poser tes couilles sur la table c'était l'OTAN qu'il fallait menacer directement comme cobelligerant.
Le reste c'est de la branlette.
Bah menacer, verbalement, c'est déjà fait à priori... si tu suggères une frappe contre un pays OTAN, là, on va changer de braquet tout de suite...
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à l’instant, metkow a dit :
je pense que les russes se préparent a arreter les frais. Ils vont demander a la 'population' de déterminer le tracé des nouvelles régions et ca va comme par magie coller avec la ligne de front. Poutine pourra dire que tous les territoires ont été libérés et qu'il est prêt a discuter un cessez-le-feu
A ceci près que certaines de ces regions vont se retrouver intégralement côté Ukrainien... et je vois vraiment pas les Ukrainiens négocier quoi que ce soit avant d'être à minima revenu à la situation d'avant guerre. Et encore...
Au fait, on parle beaucoup de nucléaire en ce moment moi pour l'instant je crois pas trop à une frappe russe en Ukraine, mais une sorte de scénario intermédiaire, une démonstration de force, serait elle possible?
Je pense à un tir d'éssai avec une arme de forte puissance quelque part dans une région désertique du territoire russe.
Le tout filmé avec la pub qui va bien.
Ce serait possible ça selon vous, et quel impact ça aurait?
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- C’est un message populaire.
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il y a 12 minutes, Skw a dit :Le plus cocasse est cette idée de consulter en la matière après le vote. Normalement, la spécification du périmètre devrait être un préalable au référendum.
A la limite, si on veut être optimiste, on peut considérer que c'est un signal diplomatique visant à laisser une porte entrouverte en disant que les choses ne sont pas figées.
Si on veut être optimiste...
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Il y a 2 heures, Vroum a dit :
Après les TRF1 d'occasion et les CAESAR 8x8 initialement destinés au Danemark, l'Ukraine va recevoir 20 Arquus Bastion : https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/la-france-va-fournir-des-vehicules-blindes-bastion-arquus-a-l-ukraine-935022.html
Alors je connaissais pas trop cet engin, du coup, je me suis cultivé un peu à grand renfort de clicks... Et je trouve ça génial, on a réussi à faire payer les ricains pour fournir à des pays africains qui sont nos alliés des véhicules produits en France?
Je sais pas qui a dealé ça, mais faut vite fait le nommer ministre lui...
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il y a 16 minutes, Berezech a dit :
Autre indice la quantité hallucinante de T90 et BMP3 ou automoteurs MSTA derniers modèles abandonnés sur la rive gauche de l'Oskil soit autour de Koupiansk soit dans les combats de freinage (pas de ligne de front fixe en fait) au nord de Lyman. Je serai les mecs qui ont formé le 3e corps et lui ont donné le meilleur matos je m'arracherai les cheveux de voir autant de ce matos tomber quasi intact entre les mains des Ukrs.
Paradoxalement les victoires ukrainiennes opérationnelles pourraient un peu rééquilibrer la balance des effectifs, si la Russie évacue avec succès ses troupes derrière le Dniepr à gauche, et laisse les ukr réoccupés le saillant de l'oblast de Louhansk (ok, ça fait deux désastres politiques de plus pour Poutine), mais ça bloque de nombreuses troupes ukrainiennes face à une Russie qu'il ne peuvent pas attaquer. Et ça ne laisse qu'une seule zone vraisemblable pour une attaque (parce que j'imagine mal les ukr attaquer la DPR en plein sur l'ancienne ligne fortifiée).Oui, mais il faut à tout prix qu'ils tiennent sur le Dniepr pour ça... comme je disais, si les Ukrainiens s'embossent rive gauche au niveau de Nova Kakhovka, qu'ils parviennent à élargir la tête de pont et à y amener assez de troupes, ils n'auront que l'embarras du choix pour la direction de l'exploitation.
La fameuse offensive sur Melitopol si souvent évoquée, elle pourrait bien venir de l'Ouest au final... et en prenant totalement les russes à revers.
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il y a 9 minutes, CortoMaltese a dit :
Le problème c'est que perdre Kherson alors que tu viens d'en annexer l'Oblast il y a même pas 48h, c'est politiquement compliqué. Tu me diras, ils ont bien annexé l'Oblast de Zaporijjia sans contrôler la ville.
S'ils s'obstinent à disperser leurs troupes en les maintenant rive droite et que les Ukrainiens parviennent à traverser dans la région de Novaya Kakhovka, ils risquent un désastre bien pire que ce qui s'est passé à Kharkiv...
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il y a 4 minutes, CortoMaltese a dit :
De Dudchany à Nova Kharkova il y a quasi 60 bornes en ligne droite. Vue la densité de troupes russes dans la zone combinée à l'artillerie sur la rive gauche du Dniepr j'ai quand même un peu de mal à y croire. Si ça devait arriver alors Kherson sera virtuellement perdue pour les russes.
Très franchement, au point où ils en sont, le plus sage serait à mon avis de carrèment évacuer tout ce qu'ils ont au Nord du Dniepr.
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il y a 26 minutes, Valy a dit :
Je pense que la capacité Ukrainienne est considérable. Sur le mode du Système D : les garagistes et ateliers locaux se débrouillent en cannibalisant les véhicules détruits. Pas de soucis pour eux je pense pour remettre au front des véhicules endommagés..
Pour la Russie, je ne sais pas mais j'avais posté il y aquelques mois que les alentouts de l'usine de charges Uralvagonzavod étaient encombrés de véhicules en attente de réparation, signe qu'ils avaient du ma à suivre. Maintenant avec la mobilisation?
La source sur Novay gazeta en Juillet :
https://novayagazeta.eu/articles/2022/07/13/iskanders-dont-come-cheap
Bah pardon d'encore tout ramener à la politique, mais c'est là quand même que tu vois la différence fondamentale entre les deux bélligérants...
La remise en état d'un char côté Ukrainien, elle se fait presque toute seule, parce qu'à un moment des gars motivés vont prendre des initiatives, le tout animé d'une importante ferveur patriotique, et peut-être plus important encore, on va les laisser faire.
En face, les mécanos russes connaissent sans doute tout aussi bien leur métier, mais ont ils le petit supplément d'âme qui te pousse à plus d'inventivité et d'imagination, et surtout, vont ils bouger pour faire quoi que ce soit si un ordre signé en deux exemplaires n'arrive pas directement d'une grosse légume de l'administration centrale?
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il y a 12 minutes, Ciders a dit :
12.2-cm schwere Feldhaubitze 396 (r) auf Geschützwagen Lorraine Schlepper (f)
On en a qu'un d'attesté ceci dit, celui que tu vois sur la photo... les allemands ont fini par le coller sur un train blindé ( monter un canon sur chenillette et monter la chenillette sur un train, y a vraiment que les teutons pour avoir des idées pareilles... ) pour le faire participer aux combats en France à l'été 44.
D'autres ont sans doute été utilisés sur le front de l'Est, mais ça reste à prouver ( fait sur place à priori, pas de rapport avec Becker je pense, mais là aussi, à vérifier ).
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- C’est un message populaire.
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Dîtes, c'est open HS depuis hier... du coup, je vais pas me priver, vous parliez des chenillettes Lorraine converties pour recevoir un 47 mm, z'êtes des petits joueurs, quand les allemands ont récupéré le stock, ils ont fait bien mieux...
Le Marder, chasseur de char avec canon PAK 7,5:
Le 15cm sFH13/1 (Sf) :
Pour la petite histoire, ils ont eu une carrière longue, celui ci a été capturé par les ricains ( ou les Brits ?) à Bassorah en 2003:
Et histoire de boucler la boucle et revenir au présent sujet, les allemands avaient aussi adapté sur notre brave Lorraine nationale des canons de 122 mm pris aux soviétiques... vu que ce calibre est largement utilisé par les Ukrainiens, peut-être devrions nous faire le tour de nos musées ou de nos vieilles casses pour voir si nous n'avons pas des Lorraine à remettre en état après un bon traitement anti rouille?
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- C’est un message populaire.
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il y a 2 minutes, gustave a dit :Sauf qu’il me semble qu’on ne peut pas rejoindre l’OTAN en étant en conflit (ou est-ce une simple «tradition»?), donc abandon des territoires de l’Est contre adhésion ? Cela me surprendrait tout de même…
Je pense pas que l'adhésion en elle même soit l'enjeu de cette déclaration. Zelensky affirme simplement une position de principe pour dire aux Russes qu'ils sont en train de franchir le Rubicon avec leurs annexions.
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à l’instant, olivier lsb a dit :
Bon.... Aucun chance que ça aboutisse, mais c'est de nouveau sur la table. Prophétie autoréalisatrice quand tu nous tiens.
Mesure de retorsion logique.
La négo qui pourrait sembler la plus basique serait territoires rendus contre promesse de neutralité Ukrainienne.
Poutine a fermé cette porte avec ses référendums et ses déclarations, Zelensky lui répond que c'est bien noté.
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il y a 17 minutes, Capitaineconan a dit :
Bonne question, ces pétards nucléaires doivent avoir minimum 40 ans pour les plus jeunes , je ne m’y connais pas assez pour répondre
A priori, retirés du service au début des années 70.
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il y a 3 minutes, Fanch a dit :
HS : à cette époque, le nucléaire on en mettait partout : armement air-air, mine transportée par plongeur, bazooka...
HS aussi, mais trop tentant et puis on est Vendredi...
Pour ceux qui pensent que le coup du Bazooka nucléaire est une blague:
J'adore le nom!
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il y a 20 minutes, olivier lsb a dit :
ce qui est à toi, et ce qui est à moi reste à moi.
"Ce qui est à moi est à moi, ce qui est à toi est négociable."
Joseph Staline
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il y a 37 minutes, Ciders a dit :
Mais je ne me suis pas encore résolu à m'attaquer au Berlin de Anthony Beevor
Si tu as des tendances ( même légères ) à la dépression et qu'il t'arrive de désespérer du genre humain, je te déconseille très fortement.
Je suis content de l'avoir lu plus jeune ( parce que quand même, tu apprends plein de trucs ), mais maintenant, franchement, je m'épargnerais ça.
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- C’est un message populaire.
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il y a une heure, Hubisan a dit :- le plus grand risque de defaite de l'Occident dans cette crise n'est il pas la contestation et la chute des gouvernements en Europe, et surtout en Allemagne par des manifestations sur le theme "Reouvrez Nordstream" ?
Ce n'est pas un risque, ça se produit déjà...
Tiens, pas plus tard que Dimanche, le gouvernement italien est tombé et quelques temps avant, c'est le PM british qui a pris la porte... nous même en France, au printemps dernier, c'était chaud pour notre président...
Ah, on me parle dans l'oreillette... oui... la? La Démocratie?
QUUUUUUOOOOOIIIIIIII??? Ce serait normal de changer de gouvernants de temps en temps dans un pays????
Quelle horreur... heureusement, ce n'est pas en Russie que ça arriverait...
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il y a 15 minutes, Alexis a dit :
Enfin, Poutine a une piètre opinion de l’Occident : il pense que les pressions gazières et la menace militaire couplées à la corruption de longue date de certaines élites complaisantes (selon les renseignements américains, la Russie aurait versé plus de 300 millions de dollars [312 millions d’euros] à des partis politiques étrangers et à des candidats dans une vingtaine de pays depuis 2014) pousseront les capitales européennes à abandonner l’Ukraine. (...)
Ca à la limite, qu'il le pense, je veux bien le croire... à croire que les dictateurs n'ouvrent jamais de livre d'Histoire...
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il y a 1 minute, John92 a dit :
Peut être car l'équipage est mort.
Bah je vois toujours pas le rapport.
Ai je écrit que j'étais content, que la guerre c'est fun, que j'appréciais le spectacle?
Alors si c'est ce que vous en aviez déduit, déjà, de toute évidence, c'est que vous ne me lisez jamais, de deux, je sais pas, une petite tisane peut-être?
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il y a 9 minutes, gargouille a dit :
Tu as conscience que ce n'est pas un jeu vidéo ?
il y a 2 minutes, Banzinou a dit :Je vois pas bien le rapport
Moi non plus...
Je sais pas, peut-être mon message donnait l'impression d'un gamin de 15 piges s'excitant devant un truc qui fait boum...
Bref passons, je vais reformuler:
Je suis étonné par un engagement à si courte distance et je me demande comment les choses en sont arrivées là.
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il y a 6 minutes, Banzinou a dit :
Combat de chars filmés par un drone
La vache! Ils sont à quoi, 50 mètres l'un de l'autre au moment du coup au but?
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- C’est un message populaire.
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il y a 13 minutes, Métal_Hurlant a dit :Je me souviens même qu'au début du conflit, une maman russe qui se déplaçait en Ukraine pouvait repartir avec son fils devenu prisonnier de guerre... Mais je n'ai rien lu depuis qui confirme que cela c'était déjà produit (il faut déjà pouvoir circuler de Russie en Ukraine...)
Bah maintenant qu'ils ont des mobilisés en face et plus des soldats pros, ils ont tout intérêt à multiplier ce genre d'initiatives.
De une pour la contestation possible en Russie, de deux parce que les gars envoyés à l'abattoir ne joueront peut-être pas les extrêmistes s'ils ont la conviction qu'ils seront bien traités après leur capture.
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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e) · Modifié par Niafron
J'ai peur de comprendre... c'eut été quoi selon toi un "gros coup de pression" avant l'invasion?
P.S: Bien entendu, je ne te rejoins pas du tout sur le fait que l'Ukraine soit un proxy et que le problème des russes soit les USA, mais on en a déjà parlé mille fois, j'insiste pas.