Niafron
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Messages posté(e)s par Niafron
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- C’est un message populaire.
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Dites les gars, je sais pas qui a fait le coup ( allez, au pire, je mets une pièce sur le colonel moutarde ), mais très franchement, vu qu'il y a plusieurs candidats possible et que nous n'avons pas le moindre élément matériel pointant dans un sens ou dans un autre pour le moment, navré de jouer les pisse froids, mais cette discussion n'a aucun intérêt.
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il y a 8 minutes, Fusilier a dit :
C'est une évidence...
je dirais même plus, un deuxième pompe à la retraite, c'est un Ancien 
Ouais, enfin si ça se limite à avoir fait le service et avoir servi des cafés dans une caserne... bon au moins, ils sauront comment marche un fusil et auront un entrainement basique au tir.
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il y a 4 minutes, Elemorej a dit :
Pas de soucis, ça défile vite sur ce fil!
D'ailleurs question qui me tarabuste, c'est pas contre productif niveau logistique de faire appel a des "vieux" quand il reste suffisamment de jeune? Je veux dire, niveau traitement, prise en charge et tout.
Certes c'est la guerre mais la, il sont encore large niveau effectif RH, la Russie compte lever "juste" 300k voir 1 Million, on est pas sensé manquer de bras pour le moment non?
Pour des spécialistes, je veux bien mais de ce que je comprend, pour le moment c'est pas spécialement sur ces critères la qu'ils se basent donc...Bah peut-être qu'ils mobilisent des gens avec l'expérience qui va bien... du coup, ça peut sembler débile d'envoyer des gens de valeur au saloir dans ces conditions, mais bon, au moins, y aurait une logique.
Enfin bon, t'as aussi des infos comme quoi les gars n'aurait pas ou peu d'expérience.
Difficile d'y voir clair pour le moment...
Le plus moche, c'est que ces types ont sans doute des familles à charge et je doute que les pensions pour les veuves soient mirobolantes.
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il y a 27 minutes, Banzinou a dit :
la vache...
Une belle bande de chibanis... notez, quit à aller au feu sans passer par la case entrainement, je serais pas fâché d'avoir dans mon unité un ou deux vieux de la vieille avec l'expérience de la chose...
Le problème ici étant qu'en plus d'être des hommes d'âge mûr, rien ne garantit qu'ils aient déjà mis les pieds sur un champs de bataille.
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il y a une heure, olivier lsb a dit :
oui y'avait eu une vidéo postée ici ou tu vois des soldats Ukr raconter hilares qu'ils discutaient avec des civils qu'ils trouvaient sympathiques, jusqu'à ce que l'un se trahisse en parlant Russe ou dise un mot genre qu'il aurait pas du dire et qui les trahi (c'était des soldats Ru déguisés en civils et qui cherchaient à fuir).
Des histoires comme çà, il doit y en avoir à la pelle.
Merci pour cette parfaite occasion de ramener ma fraise, ça porte un nom, on appelle ça une Schibboleth:
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il y a 4 minutes, bubzy a dit :Donc si j'ai bien compris, il y a des lois maintenant qui empêchent les soldats russes de se rendre ?
Ouais, la loi "MP-443 Grach" et son annexe "9 mm Parabellum"...
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il y a 3 minutes, Vroum a dit :
Selon @Rybar le chaudron de Lyman est en passe de se refermer
La question étant de savoir ce qu'il y a encore à l'intérieur.
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il y a 5 minutes, MoX a dit :
Rupture de pipe sur un gaz très exigeant en sécurité (hydrogène), ce fut l'affaire de quelques jours de mémoire, car sur la terre ferme (exemple en 2019 entre Mons et Bruxelle).
Rupture en mer... il faut avoir les moyens sur zone... mais je serais surpris que cela dépasse un horizon de quelques semaines
Techniquement, possible, par contre, politiquement, réparer ces gazoducs va être difficile à expliquer...
Soit dit en passant, la réponse de UVL est assez ambigue...
Tout est dans le "Active"... puis dans l'usage du futur... ça laisse à penser que pour cette attaque ci, l'UE ne fera rien du tout...
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il y a 2 minutes, olivier lsb a dit :
Bombardement très bien filmé par deux Su-24M de l'armée de l'air Ukr
Allons, allons, c'est un fake... tout le monde aura reconnu une scène extraite d'Apocalypse Now...
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Edit: doublon avec le message ci-dessus pour cause de clic un peu trop enthousiaste...
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il y a 9 minutes, Dwarfene a dit :Ces vidéos sont peut être vraies, même si elles ne reflètent pas l'ensemble des cas.
J'ai toutefois du mal à imaginer que les russes aient réussi à organiser une telle mobilisation en équipant convenablement tout les appelés.
Ils avaient déjà du mal avec les troupes engagées sur le front.
En vérité, je me demande s'il faut raisonner en terme d'armée russe dans cette histoire... ça a un petit côté levée de l'Ost, avec chaque petit potentat local qui doit se débrouiller pour fournir les troupes demandées avec ce qu'il peut pour les équiper...
Du coup, en fonction de la région concernée et de la manière dont elle est gérée, il est sans doute pas surprenant de voir des choses un peu curieuses.
Enfin bon, je m'avance peut-être, mais de loin, c'est l'impression que ça donne.
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Il y a 1 heure, jean-françois a dit :
Franchement, vous croyez sérieusement à cette possibilité ?
Peu importe qu'on y croit ou non... y a la rubrique PE/RI pour en débattre, ici, le but, c'est plus d'avoir une discussion technique.
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il y a 5 minutes, Yorys a dit :qui n'ont pour objectif que de ridiculiser les russes
Ils se débrouillent seuls comme des grands pour ça...
il y a 6 minutes, Yorys a dit :de donner des demi-molles aux post-ados
J'ai toujours été un grand enfant. Et puis franchement, elles sont mignones les soldates ukrainiennes.
il y a 7 minutes, Yorys a dit :gavés de productions US
Des américains contre des russes? Air Force one? Rambo 2?
il y a 9 minutes, Yorys a dit :Pour moi (à priori) la quasi totalité de ce qu'on peut voir sur Tweeter (d'un côté comme de l'autre) relève de la propagande
Bah faut croire que la propagande est bien mieux faite d'un côté que de l'autre. Y a quand même une différence entre mettre avant ce qui arrange et mentir comme un arracheur de dents.
il y a 11 minutes, Yorys a dit :attendons les prochains évènements sur le terrain pour avoir une idée ce qui se passe vraiment, en attendant les lignes ne semblent bouger que très faiblement depuis ce qui c'est passé autour de Kharkiv, et les russes comme les ukrainiens continuent de perdre inutilement des hommes.
Ah nan mais j'attends. C'est vrai que sa bouge pas vite. Par exemple, j'ai checké ce matin, toujours pas de nouvelles de la prise de Kiev par la 11éme brigade aéroportée de la Garde.
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à l’instant, vince24 a dit :
Rien qu’au US je suis sur qu’on trouve facile 300,000 Kalash en 7.62x39, parfait état!
Le pire, c'est que c'est sans doute vrai...
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il y a 6 minutes, Ciders a dit :
A supposer que les stocks ne soient pas déjà préemptés par les Ukrainiens ou les fournisseurs des Ukrainiens.
Et puis bon, ce serait la honte : obligée d'acheter des AK à l'export ? La Russie ?
Si c'est ça le problème, au point où ils en sont, je pense qu'ils peuvent pas tellement aller plus bas...
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Le 26/09/2022 à 11:52, BP2 a dit :
Ben déjà un Mig31 ca a une RCS de folie, donc on les verrait de loin, ensuite faut encore que ces fameux missiles soient aussi efficaces qu'annoncé (c'est pas forcément ce qu'on va retenir de l'aventure ukrainienne) et enfin un awacs ne vole jamais seul.
Soyons concrêts.
Tu as un Awacs qui circuite à l'Ouest de l'Ukraine... 6 Mig 31 déboulent en 3 patrouille de 2, une au Nord, une à l'Est, une autre au Sud Est.
0k, tu les vois venir de loin.
Ils portent chacun 2 R 37 et 2 R 77 et font du Mach 2,35 à 75 000 pieds ( sans forcer...).
Tu as une patrouille de 2 F 22 et une autre de 2 Rafale en l'air, les premiers avec de l'Amraam dernière version, les seconds avec une paire de METEOR chaque ( plus du Sidewinder et du MICA pour la courte portée ). En léger supersonique à mettons 50 000 pieds.
On va dire que le radar des Mig manque de finesse et ne voit que mal les intercepteurs OTAN ( dans le cas des F 22, disons qu'il ne les voit même pas du tout ), en revanche, sa puissance lui permet de bien voir l'AWACS de loin et de le tirer à longue portée avec les R 37.
Comment se passe l'interception?
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il y a 4 minutes, Connorfra a dit :
Je pense clairement qu'ils ont un ordre de priorité la on parle de tankistes donc effectivement je pense que le troupier recevera sa 74 son vieux 47 ou son mosin en état de tir. Mais l'exemple reste saisissant.
Hum...
S'ils peuvent se procurer des drones auprès de l'Iran, au pire, ils ne peuvent pas commander quelques dizaines de millier de Kalash en état de marche de par le monde?
Ca ne doit ni manquer ni coûter une fortune, non?
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il y a 15 minutes, bubzy a dit :
En tout cas ils ont le moral.. Par contre... Faut pas sortir de cigare avant la danse de la Diva ! (pour ceux qui ont la ref...)
J'ai le réf... mais j'en suis pas fier... mais bon, c'est pas le sujet.
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il y a 52 minutes, Alexis a dit :
C'est à mon avis l'hypothèse la plus favorable, là où on en est rendus.
Mais je mets aussi une pièce sur l'hypothèse comme quoi Moscou ne se contentera pas de l'annexion de quatre régions
Il y a quand même pas mal de voix "nationalistes" qui poussent pour récupérer l'ensemble de la côte de la Mer noire ("Novorussie"), d'autres disent que la "menace ukro-nazie" doit être éliminée ce qui supposerait de repartir à l'assaut de Kiev (évidemment pas cette année !).
Poutine pourrait être moins extrémiste c'est vrai - personne n'est dans sa tête - mais il a bien montré avec son essai sur la prétendue "unité des peuples russe et ukrainien" en 2021, et surtout avec l'invasion de février, qu'il avait une forte tendance nationaliste
...
Je ne pense pas qu'il ait jamais été "un joueur d'échec en vingt-quatre dimensions". Mais il a certainement été dans le passé un dirigeant habile et pragmatique - et relativement modéré, si on compare avec d'autres. C'est fini. A un moment dans les dernières années, il s'est converti à une doctrine nationaliste qui lui fait tout considérer dans une perspective impériale et visant le (très) long terme. Il est ou veut être le Bismarck ou le Richelieu russe. Et comme dans le même temps il semble avoir perdu la main
...
Moi non plus je ne vois pas du tout les Ukrainiens renoncer. La guerre va continuer, à l'évidence cet hiver, probablement au moins une bonne partie de l'année prochaine.
Les 300 000 - à moins que ce ne soit plus ? - de mobilisés vont être formés, équipés (... bien ou mal, là est la question !) Ils vont entrer en lice, probablement début d'année prochaine. La Russie aura mis en œuvre une voie d'escalade.
La suite, difficile de discerner. Mais ça va être long. Et sanglant
Je ne vois vraiment pas le nucléaire en "recours immédiat", si la mobilisation ne donne pas l'effet que Moscou en attend - disons d'ici le printemps 2023 ?
Le principe même du nucléaire est que c'est le dernier recours. Si l'armée russe augmentée de X centaines de milliers d'hommes échoue en Ukraine, Moscou pourrait en effet chercher à escalader encore, mais avant le nucléaire il y a encore le bombardement stratégique, contre l'économie ukrainienne.
Biden ne pourrait pas être plus clair
"Don't. Don't. Don't"
Pendant la guerre d'Algérie, le contingent a été mobilisé, les pertes étaient importantes, mais il a fallu plusieurs années avant que la France renonce, et c'était d'ailleurs le dirigeant qui l'a décidé, non une révolution ni la rue.
On quand même passé une République par pertes et profits dans l'opération... et je passe sur le quarteron de généraux.
Donc on peut pas dire non plus que ça n'a pas eu d'incidence politique...
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il y a 6 minutes, BP2 a dit :
Donc pas sur qu'en complément des indispensables awacs dont il faudrait maintenir une permanence 24/24 il faille énormément de chasseurs équipés AMRAAM, Meteor, MICA pour obtenir cette NFZ contre avions (contre les missiles c'est une autre organisation à mettre en place).
Et qué passa si les russes tentent d'envoyer une escadrille de Mig 31 dégager les AWACS du ciel avec leurs fameux missiles AA ultra longue portée?
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il y a 1 minute, christophe 38 a dit :
le mais encore, c'est plutot à partir de quand ? et quand les USA auront décidé, ils partageront (le risque) avec les Europeens (ce sera l'occasion de voir le F35 à l'oeuvre)
Bah quand... à partir du moment où les russes sortent le Nuke... comme je disais, c'est pas tellement la question du oui ou non les russes pourraient le faire qui m'intéresse ( hélas pour moi, tout le monde s'est précipité là dessus en dépit de mes précautions oratoires ), c'est plutôt de savoir comment se passerait une NFZ dans ce cas.
Et même si c'est pas la réponse idéale compte tenu de l'arsenal balistique russe.
Mon point, c'était plutôt que c'est le seul fait qui pourrait faire basculer la position occidentale de ne pas intervenir. Et à partir du moment où tu interviens, la NFZ me semblait la réponse la plus probable, même si dans l'absolu, ce n'est pas la efficace ( vu qu'intervenir au sol et/où bombarder la Russie avec du conventionnel ou du Nuke me semble aller un cran trop loin dans l'escalade ).
Bref...
Voilà, un petit scénario sur comment ça se passe la guerre aérienne dans un cas pratique qui certes n'a pas forcément beaucoup de chances d'arriver mais qui est dans l'absolu plus crédible que bien d'autres scénarios débattus dans cette section.
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il y a 27 minutes, christophe 38 a dit :
qui a les moyens de la faire appliquer ?
Bah c'était justement ma question, qui envoie quoi, comment, où...
Effectivement, comme le faisait remarquer @Alexis, on peut raisonnablement penser que les USA prendrait le lead, mais encore?
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Et sinon la NFZ?
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il y a 11 minutes, Picdelamirand-oil a dit :
Je pense que la No Flight Zone devrait déborder sur la Russie.
Déborder comment?
Tu penses à une zone tampon ou c'est un euphémisme pour dire que les MDC voleraient bas vers les bases aériennes et les bases de missiles russes?
Quoiqu'il en soit, dans un cas comme dans l'autre, on serait en pleine escalade...
je dirais même plus, un deuxième pompe à la retraite, c'est un Ancien 
Il y a quand même pas mal de voix "nationalistes" qui poussent pour récupérer l'ensemble de la côte de la Mer noire ("Novorussie"), d'autres disent que la "menace ukro-nazie" doit être éliminée ce qui supposerait de repartir à l'assaut de Kiev (évidemment pas cette année !).
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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
dans Politique etrangère / Relations internationales
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Quand est ce qu'elle a été limitée d'ailleurs? Ca explique peut-être pourquoi les mobilisés ne sont pas des perdreaux de l'année...